爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。8 J5 ~8 H& |  }- @" K* P2 [6 ?

- U6 f" ?, H: ~中国已经有很多大模型：; a9 a. U% c' y" n4 X- t
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。2 \/ F8 y# c; N8 h

# L! u8 L6 H" D: x% K9 x  i7 z这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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; [6 h9 h# H/ F一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。/ r+ H3 m, s! e& a4 ~% D

! j* ~2 N5 G) E# X3 L两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。% j8 A' p2 s- n! B
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 : I! H3 m5 w* p

9 y) A' `# j7 ~; \: {出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
$ u, _9 I; A# D$ Z9 s/ R  R! R# V字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。3 h2 X3 V( G  J% t) G% C
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从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40, M! U) h+ l* k1 s. i
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。" Q- q2 s- K& b: T
字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。% j+ n. I& T) v1 Y5 M( z  D8 n+ O
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豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40" V4 i( r! l9 B( K* [
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
% g% A7 U( O2 {  P% s2 w( r* j字节跳动的，都说豆 ...
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最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。9 S) k' z6 P( a) f

' t( D$ H; H8 }9 E) F, B- ~综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，& X8 |: Q% G! G# ?4 j& L4 O
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。% Y+ `; t3 }4 H, p( _& B  \
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……# p5 d  W& J! O2 X2 E' J8 F9 g) V

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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:363 A# R/ P  }, f0 s" f8 L
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。, ], y9 Q' P0 {; o, \
" r: m$ F; M+ X" P2 ?
综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？
# M  h" ~% `0 X$ b' q$ L
' N, Z* J) o& v& z你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
5 V) P+ G' T2 r" W) B2 @, U: v和美国现在的AI相比较呢？
% l- h# |3 d/ w+ Y
& e4 F$ K- J2 b/ b2 o6 t" C8 B8 M你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

  `' M  t# _# h0 e/ ~" X9 R: i; l晨大新年好。
7 @" F2 L- X3 H, i
, P3 c3 o7 n& `4 m' \' K5 h3 H/ p这不是一件事情，不好类比。$ ~4 C- f' q8 {9 A$ `# ^
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我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。6 z; U4 d1 ]4 l

$ U8 H1 Q8 h/ Z; `一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。9 e0 s3 }  h) @! _$ B
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
: |5 t) _0 B7 L/ T8 ]# p晨大新年好。
  w/ C* ~0 |( J. n
5 w# A+ F9 U: L* c& Q& \' P) P0 G" ]这不是一件事情，不好类比。

0 O$ R7 G) ?$ ^% R& ]6 J; |% k* N顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:133 n; k# r" `  }. O( A
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
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我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 + r- O8 J" G! T8 m! U$ k

! D6 j, y+ l9 [( F2 J; m' d华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
3 T3 T* F$ d% f  @" U: A2 x华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

# ~9 \# N5 N- i6 P或许现在是时候加大突破力度了？



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