爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。7 a6 D7 F. n; ^& h+ P

6 f) V5 H3 j; d* Q中国已经有很多大模型：* _" }" V3 y( ?4 Q# X8 M! b- o
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？- x9 f" L& P8 S* K4 b; P% p' w
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一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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  c% {( L' U$ k同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。- ^2 R) w& a$ g5 y+ N" K

' N9 u. f" |) g& |两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
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. _" ?; G; B+ `$ M9 l中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。" o. k* @4 Z2 Q$ U7 X( R0 p8 @4 Q3 h
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。! ?( ?5 K5 n. a0 M* h# e
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从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40( r+ h$ y7 G7 z
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。- O- Y% P9 I, h# D5 H2 s8 x
字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。7 \; Y' m$ i+ `4 w/ x" I

5 Y/ D/ n" Z0 _! P豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
2 b" q, I  \. ]( F出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
, ~1 {+ E8 _' f. e1 q0 I6 A字节跳动的，都说豆 ...

# k' Q( P$ z. L/ _- l" K  i0 x最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。8 t* b% Q; o( Y% M) T3 ^
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综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。; [5 x' c0 ^5 g7 w) o8 I* p; f* ]

2 o3 n7 ]- q0 T: a不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
3 P8 u  {& Z. X  D* U0 J其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……' B8 N0 k+ @/ U
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
, [+ ?( B6 I  n- y7 {8 {) Y- e其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。( s6 a& E/ }- @

$ Y2 c5 V* l5 \2 K/ F综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？8 N7 x( I* [: @8 }  @

5 L& j4 \$ R4 f: O+ ~你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54% ?/ J/ V# E1 a8 R
和美国现在的AI相比较呢？
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

! l' e; j; A5 E  L. d* M5 _晨大新年好。' C% w+ N% ~5 b1 a. L( L9 S
) G0 }3 I0 y& s$ K* h) O  ?
这不是一件事情，不好类比。7 @+ M. E7 P& C4 I  ^
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我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。$ d+ ^& q4 c$ r0 ]( d  S) ]3 Y# n7 |6 T

' r- A$ R) _. A3 N% R. }一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
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: ?7 F& _# p5 y0 l( K" p这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:040 R$ Y! N* H: V' T; U
晨大新年好。
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7 g$ J6 ~* h# Q) {4 Q8 Y- D这不是一件事情，不好类比。
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顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:139 `$ S* M; p) V1 e3 H7 v' K8 r) B
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

# [# d" b7 m* |; V" `8 O6 _我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 # @* q0 Q  K0 @  D

4 s: [9 p) M) E6 N/ _! _' O9 Y华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
6 _# [$ L7 j; \' N3 u$ s华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
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或许现在是时候加大突破力度了？



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