爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。$ b4 ^& @3 D% x' K
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中国已经有很多大模型：
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？% V. y; L4 p9 ^: k# U
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一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。1 j  Y- F6 W( Z

2 l- O4 u% u" m( ?2 V, ~两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
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- ~5 M0 D* l( X; ?4 |, R1 j& a- X中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑   m: S2 P; u) H9 d

2 z! I# L+ [+ A3 {6 ~出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
* S* q& q) B( n( I字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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- j: x; X, c8 c: D0 c& e从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
4 e' _, q6 n2 K' x; U9 ], ?' E$ G; r出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
5 n) k% Z* W- _) l6 ]字节跳动的，都说豆 ...

# C* ]" W# A2 W5 |! {1 C2 ]豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。1 U# o3 E' c) m
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豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
4 H8 N$ t8 D  e出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。2 \. [' i8 w, F* o+ s$ U
字节跳动的，都说豆 ...

6 {2 j: Y, ^/ l最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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6 i+ f" Z+ Q- }5 N& ^- M! k7 B2 i综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。/ u2 [" m  x+ I: d
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
" j5 p. @: @3 ~2 o6 k/ |1 o" v其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。0 F5 H2 @/ D5 T% Z/ l
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……6 K8 v6 ]% v( J9 E* ], F
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
$ a6 i, @, J! L" l其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。5 U9 r8 S% J" Y4 s
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综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
; y" ~* f' ?: M' S2 G! W和美国现在的AI相比较呢？+ u( z$ d& r7 H2 O# S

& U7 w& |2 D! Q; s, K, p你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

4 l" X: c3 T! [! ?+ J9 d$ H晨大新年好。! o0 M2 z: f8 A8 S! S2 j
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这不是一件事情，不好类比。
) r9 ~) K) O7 f  V0 C7 ^0 p$ X' M: R2 B  I- M
我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。: G  r! k$ K; W3 W" _3 Y- K3 p

$ D/ }. J3 j0 I6 L6 b" P  v这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
5 X+ {. N9 A+ m5 {7 K晨大新年好。. b! n1 m; E$ z* ]

4 U/ G4 s) o1 f" ^# K: T' v这不是一件事情，不好类比。

4 Y. H! C" O  e5 E/ d. p顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
3 d; n7 b% i2 E顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

( E" T: f3 j" a9 r% H6 l6 E. o$ K我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 % Y; h. o9 R' c+ H  ~7 q

: A( F4 W' D' X; p华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:390 J# f) Q% q6 m( X- t
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

; K; L" _: p4 ]- {3 f或许现在是时候加大突破力度了？



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