爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。/ L$ I, a8 ]' t$ Z  s

- j% D. Y$ \: _( k1 j+ z. n中国已经有很多大模型：
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0 F& K  e1 U+ E8 @百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。) ^$ ~$ |. D( U5 r4 y' L
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？- \' d. o( C3 u; ^% o
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一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。% e5 Y; Z& Q& ?" H2 T* H1 a
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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4 `  \4 I2 C" }5 X$ m8 M( d两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。1 V4 v6 ~2 b8 d# G# N

/ U  x2 J6 j" K# R  x中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
* d7 s* |4 r# `6 d, S! D( F5 e字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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2 w8 u4 Z! I# E, a6 S. \+ C9 A, G从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
  ^# R0 e6 e# T! {+ @出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
) R' B" O4 ]7 s" j1 H字节跳动的，都说豆 ...
) r/ u3 N0 T# I8 G$ r7 _9 ~
豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
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+ }7 [; m6 R' ?8 R  o& c3 Y豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40& [, c- v2 z( J
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。6 ], ^1 ]  U7 O+ K& {
字节跳动的，都说豆 ...
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最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。) ]" }  M  c' g3 f/ n
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综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
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, q" q' O4 `4 r( m1 A) h; ^  b不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，% D* O: j5 p8 G( \6 l
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。: J0 y8 n$ S' x# g

; S4 g4 ?' n& u' [  A' G( b) }可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……5 k) A1 p+ B: |. \
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36, N' P- o0 j9 h
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。: }1 A  o6 U8 [0 g
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综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？2 l  j! v6 \, @; x
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54  @; H: F( x7 K: p, w! p
和美国现在的AI相比较呢？" u0 o& ?; e1 F( [: V1 p
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。; s: P9 V1 n% @% O3 K2 K
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这不是一件事情，不好类比。
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我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。& a' l1 G! I6 x' ~

' L: A) l6 W; ?4 @7 T; R+ e一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。6 V! h0 j& v" J, Z% ?' e  c% X0 A

, ]- o! d1 r% V+ l' P这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04# g$ W0 u0 N9 ]" [; _2 C
晨大新年好。# E, ]1 V) f2 J, [2 J

4 s$ m: w+ \# e- H; L这不是一件事情，不好类比。
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顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
  Z1 y! o. K# T$ P顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

4 J% i0 x, F/ z8 L4 A& Q我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 ! @- V9 V( {0 m  i+ v+ c. n
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华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
. c$ A0 }, m% u+ n- [华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
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或许现在是时候加大突破力度了？



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