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标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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中国已经有很多大模型：5 D, U5 ]! r/ D0 \' M# h" U6 G

1 V9 |) x/ R' `/ A# ^: A1 u百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。( W2 t( s. I# }0 o2 Y

% i$ S. V( r) Y# Q; ~, z7 T* w这会不会像电车一样，引起一场恶战？8 ^/ m: U" L: g5 C$ q7 u; t; e6 J+ g: t2 l

/ k  e- r# M: h' Z" z6 i4 \一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。. w+ k. ^* O' f& G; ?" k
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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: F8 m  }( \4 p  K/ g; U1 h两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。* j, k! J- {6 j9 D# D9 o$ J
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。2 |1 d0 k  n# _
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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9 P4 m- P" i( `/ @& k从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
4 ?! X( n7 l$ V' {; _出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。3 v" r; O! H. ^; p) J; |! L
字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。* u: w0 q" J/ I  o( l

% J8 k4 B  b0 Q豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40  s# ^1 f& ?; [) h0 \0 I
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
4 v  h1 |% R5 |字节跳动的，都说豆 ...

5 A' D' z$ j2 Y/ C0 L& _最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。  [+ E4 I/ ?4 i. C+ o5 d

" I7 y3 Z3 |/ E1 V* [9 ]8 W4 W综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，* F/ F8 K% K5 E0 D' b" Z4 P; e# e
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
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* v0 O/ I6 A( L/ C; `可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:365 l2 z- @; k- u2 A+ i" j2 F
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。) [' n% L) C4 p$ o

, d+ ~3 }; v/ O8 @5 ~% a* m$ g综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？
1 X( C3 {' u/ \. K- z8 H( Q# L, {, P2 z1 I8 m3 W- X" H
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54$ a- b  b' d7 ?$ x/ Y9 I, S3 x
和美国现在的AI相比较呢？
4 X( e. k# Q+ i$ H, \7 d' Y/ U
# F# J/ I+ [$ _$ |' u8 i你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

, ~: [9 O6 A6 y' s& q晨大新年好。, G3 w& n' W' `- c! f# O. b

; o: o4 b# Z. _% |) |3 W这不是一件事情，不好类比。: i: O& m: ], p2 h: n8 g

' D: a, |6 f) a8 K( e+ ~我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。* V- p( k6 i% R- z9 I

4 p5 I+ f( A+ t/ J+ k1 x2 l一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。: S6 R/ M) m# G
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
6 f( O2 Q" t' a  ?晨大新年好。/ Y1 }3 g. |$ {, d: C- i4 K
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这不是一件事情，不好类比。

0 v/ Y' W2 E- f! G* S6 z顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13: N8 I. @$ f/ g; p  x; j$ [
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

$ Z$ W, [. F4 B7 [+ k6 `我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 ! J. ^2 r3 A5 R% B( ?) F# _
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华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:393 v6 g1 S$ p, B: F7 H. E
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
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或许现在是时候加大突破力度了？



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