爱吱声

标题: 拜登白等了，但眨眼的是美国 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 6 天前
标题: 拜登白等了，但眨眼的是美国
本帖最后由晨枫于 2025-1-17 02:09 编辑

Tiktok的1月19日死期将至，但白宫方面决定不执行法院命令，把执行权交给一天后上任的特朗普，而特朗普据报道有意通过行政命令将Tiktok的执行期限推迟60-90天，以便有更多时间取得“政治解决方案”。

据报道美国法律规定，如果在资产剥离方面取得“重大进展”，那么就可延长90天期限。与此同时，美国国会参议院民主党领袖查克·舒默也敦促总统拜登将原定于19日关停TikTok的最后期限延长90天。

2024年4月24日，拜登签署法案，要求Tiktok母公司字节跳动在270天内，即2025年1月19日之前，将TikTok出售给非中国企业，否则Tiktok将在美国被禁用。2024年12月，TikTok和字节跳动向美国最高法院提交了一项紧急禁止令申请，请求暂时中止法案生效。

1月10日，美国最高法院听取关于Tiktok“非售即禁”法案是否违反言论自由的口头辩论，风闻最高法院似乎倾向于更支持这项法案，但并未做出判决。

在两党欢天喜地推动Tiktok案时，共识是这是包赚不赔的政治大红包。反华是难得的政治正确和两党共识的一体，逼Tiktok贱卖不仅损中国一把，也以低价买入优质资产。一般估计，Tiktok可以卖出至少400-600亿美元的好价钱，但在这样的尴尬时刻，很可能贱卖。马斯克买下推特就是440亿美元，但那是两年前了，推特在功能和粘性方面也不及Tiktok。

给270天是上好了定时炸弹的发条，逼Tiktok尽快自卖自身。为了防止“亲Tiktok”的特朗普可能当选和作怪，法案截止期特意定在1月19日，新总统就职的前一天。

拜登和国会两党就等着看中国心酸地被迫贱卖Tiktok了。毕竟400-600亿美元是大数目，哪怕贱卖100亿也总比血本无归要好。

但中国眼皮都没眨，毫不松动。字节跳动不知道是不是很想眨眼，但在中国法律的枪顶在背后的时候，眼皮被焊住了，想眨也没用。

拜登白等了。眨眼的反而是美国，因为跟着拜登一起眨眼的还包括国会两党。Tiktok案在美国已经成为烫手山芋。

Tiktok有中国脸的原罪，但不管美国怎么上下左右折腾，硬是没有找到一丁点“通共”的证据。其实华为也一样，但华为是“外来”公司，不让进就完了，已经进来的一点点花重金也要连根拔起。但Tiktok不一样，这已经深入美国的社会脉络（social fabric）了，要拔出来谈何容易。

Tiktok的罪名无非是“国家安全”，美国人的隐私和中国影响之类的陈词滥调，但Tiktok族不买这个掌，他们在Tiktok上无非就是晒猫晒娃唱歌跳舞，他们不认为这有国家安全问题，他们也不在乎隐私，本来就是给人看的。对了，Tiktok的服务器和数据都在美国，与母公司的抖音是物理隔离的

这当然挡不住国会老爷的歇斯底里，也正好暗合了拜登在中国这里占不到便宜的怨恨心理。他们对1.7亿Tiktok族不担心，因为他们不认为中国会顶得住压力，必须卖呀。

但是中国没有。没有祈求，连提都不提，好像没有这回事一样。

现在美国眨眼了，但后患无穷。

这是国会通过的法案，经总统签署后成为法律，Tiktok的上诉也在哥伦比亚特区巡回上诉法庭上驳回，理由依然是重要的大众通信平台可能受到外国政府（如中国政府）的操控，不仅会威胁用户的言论自由，还可能通过“扭曲”公众舆论和信息传播，破坏整体的自由表达环境。因此，法院不仅关注平台及用户的言论自由，更着重于防范外国势力对平台的操控。

美国自诩法治社会，除了最后上诉最高法院这一步没有走完，但按照法律程序，最高法院未作判决，现有法律和驳回上诉就生效了。至此，法律程序已经走完了。实际上，拜登没有理由不执行，特朗普也没有理由延长60-90天。即使根据美国法律，资产剥离取得重大进展，Tiktok也根本没有在和任何人谈出售，谈不上资产剥离取得重大进展。前面270天没有进展，尤其是在谈判出售方面根本按兵不动，后面60-90天也没有理由取得进展。

特朗普的“待命国家安全顾问”沃尔茨提到的是“政治解决方案”，但具体如何解决没说。这也有问题。法律就是法律，而政治解决方案意味着某种政治交易，那与法律就冲突了。

另外，在缺乏法律依据的情况下，“不执行”是个很奇怪的状态。Tiktok在这段时间内如果运行，就是违法但不受追究的状态，这对法治国家是很不可思议的。苹果、安卓商店也一样，到底是按照违法就下架处理，还是不追究就继续留在架上处理，这不是公司法律顾问的问题，而是法院解释的问题，但法院能说“违法但OK”吗？

最重要的是，Tiktok被禁是因为国家安全原因，已经“宽限”了那么久，现在还要“放任”国家安全漏洞继续存在，这到底是谁在开谁的玩笑？

大批“Tiktok难民”公然用涌入纯血中国的小红书表达抗议，震惊了中国人，也震惊了美国人，使得国会两党和白宫看到了“官逼民反”的糟糕前进。

有了这样一个烫手的山芋，小红书的话题也尴尬了。众议院中国委员会主席穆尔莱纳威胁要禁小红书，这次没人接腔了，因为很多人已经尴尬了，包括投票支持Tiktok“不卖就禁”的沃尔茨，投票时他是共和党众议员。

先有华为，现有Tiktok，美国滥用国家安全的无耻、无赖、无理、无知、无聊、无用完全暴露了。在华为的时候，还只有中国人看到了；在Tiktok的时候，全世界都看到了，尤其是美国人自己。

美国想封杀华为，结果华为不死，还拉动了中国的芯片自由。美国想劫掠Tiktok，Tiktok死不死还不知道，但中国纯血的小红书反而红遍世界。

每个总统离任后，都有写回忆录的习惯。Tiktok将成为两个总统的回忆录里的大大的话题，拜登和特朗普都绕不过去，日后看他们回忆录里自己怎么给自己圆场，会是很有趣的事情。

作者: 小青 时间: 6 天前
世界人民大团结万岁！
帝国主义是真老虎又是纸老虎！

作者: bsmart 时间: 6 天前
晨大，把大疆解锁美国禁飞区的事也巴拉巴拉呗~

作者: 大黑蚊子 时间: 6 天前
不过这次美国最高法院的态度很有些值得琢磨
如你所说，tiktok是美国企业，美国人持股不少，数据在美国，面向美国服务
TikTok以宪法第一修正案为由上诉，申明要保护言论自由
然而最高法院一帮大法官（还不是一两个）纠结的是，宪法说的是保护美国人民的言论自由，TikTok作为一家注册、运营以及重要股份（不是控股）都由美国人拥有的公司，好像，似乎，不在言论自由保护范围内
尤其是这是“与敌对国家联系紧密“的公司，在”国家安全“的大帽子下，最高法院觉得处理TikTok不怎么违反宪法
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这事儿我第一个想起的，就是二战时候的日本侨民及日裔美国公民的集中营
这特么还没打仗呢，难道”非我族裔，其心必异“要再来一次？

作者: 凡卡 时间: 6 天前
美国官方同意宽限了，Tik Tok20号会不会就坡下驴继续运营呢？反正多运营一天多赚一天的钱，还是怕美国官方找后账，先关了再说？

作者: MaverickZ 时间: 6 天前

凡卡发表于 2025-1-17 17:07
美国官方同意宽限了，Tik Tok20号会不会就坡下驴继续运营呢？反正多运营一天多赚一天的钱，还是怕美国官方 ...

这倒是， TT现在绝对是懵逼状态。

作者: indy 时间: 6 天前
这个没什么奇怪的，川蝗自己不也是重罪判决在身而免于处罚一样的准备入住白宫

'另外，在缺乏法律依据的情况下，“不执行”是个很奇怪的状态。Tiktok在这段时间内如果运行，就是违法但不受追究的状态，这对法治国家是很不可思议的。苹果、安卓商店也一样，到底是按照违法就下架处理，还是不追究就继续留在架上处理，这不是公司法律顾问的问题，而是法院解释的问题，但法院能说“违法但OK”吗？'

作者: 常挨揍 时间: 6 天前
抖音老板张一鸣，被网友查过底，妥妥的跪族。
不过被华为比住了。
华为这样的靠着中国就能挣钱，你抖音跪美国能挣钱吗？
抖音做了一个非常现实的选择。

作者: 常挨揍 时间: 6 天前

凡卡发表于 2025-1-17 17:07
美国官方同意宽限了，Tik Tok20号会不会就坡下驴继续运营呢？反正多运营一天多赚一天的钱，还是怕美国官方 ...

这个不是抖音早就表过态，宁可退出美国也不卖。
无他，前面华为打过样了，能活下去还活得不错。
如果TT投降，想想国人怎么对付汉奸的吧。

作者: 征久仁 时间: 6 天前

常挨揍发表于 2025-1-17 20:22
这个不是抖音早就表过态，宁可退出美国也不卖。
无他，前面华为打过样了，能活下去还活得不错。
如果TT投 ...

火星人在新加坡，如果他胆敢退让，别的不说，他对抖音的控制权可没人能保的了了。

作者: MaverickZ 时间: 6 天前
最高法院判了- ban

作者: 晨枫 时间: 5 天前

常挨揍发表于 2025-1-17 06:17
抖音老板张一鸣，被网友查过底，妥妥的跪族。
不过被华为比住了。
华为这样的靠着中国就能挣钱，你抖音跪美 ...

是的，张一鸣从一开始就想跪，被中央用枪逼着站起来了。在特朗普1.0之后，张一鸣就再也没有就Tiktok的事情吱过声

作者: 晨枫 时间: 5 天前

常挨揍发表于 2025-1-17 06:22
这个不是抖音早就表过态，宁可退出美国也不卖。
无他，前面华为打过样了，能活下去还活得不错。
如果TT投 ...

那是北京否决了出售推送技术之后的事。比亚迪要是剥离了三电，还能卖吗？还有人买吗？一样的。

作者: 晨枫 时间: 5 天前

凡卡发表于 2025-1-17 03:07
美国官方同意宽限了，Tik Tok20号会不会就坡下驴继续运营呢？反正多运营一天多赚一天的钱，还是怕美国官方 ...

我估计TT自己也想不明白，苹果、安卓同样想不明白。

在法律不执行的情况下继续运行，这算知法犯法吗？

除非美国政府明确这个“不执行”意思是法律暂缓实行、恢复执行前不算犯法，TT、苹果、安卓会自觉执行，免得秋后算账。

作者: 征久仁 时间: 5 天前

晨枫发表于 2025-1-18 00:05
那是北京否决了出售推送技术之后的事。比亚迪要是剥离了三电，还能卖吗？还有人买吗？一样的。 ...

即使火星人在新加坡，如果买了激起了排山倒海的众怒，他也肯定活不安逸。

作者: 晨枫 时间: 5 天前

bsmart 发表于 2025-1-17 02:30
晨大，把大疆解锁美国禁飞区的事也巴拉巴拉呗~

这个事情还没有太关注，到底是否传说、解锁的范围有多大都不知道

作者: 大黑蚊子 时间: 5 天前

晨枫发表于 2025-1-18 00:08
我估计TT自己也想不明白，苹果、安卓同样想不明白。

在法律不执行的情况下继续运行，这算知法犯法吗？

我理解TikTok在19号之后是要停止在美国的运营的
不然很可能运营一天就收到按人头计算的高额罚款

作者: 征久仁 时间: 5 天前

大黑蚊子发表于 2025-1-18 00:09
我理解TikTok在19号之后是要停止在美国的运营的
不然很可能运营一天就收到按人头计算的高额罚款
...

大概率是的，出了硬刚没有别的办法了。
因为给我整天推送反贼信息，我很早就把TikToK卸载了，不知道现在如何。

作者: 大黑蚊子 时间: 5 天前
23:38 美国白宫：应让TikTok继续对美国人可用，TikTok法律的实施必须由下一届政府来执行。（路透）

最高法院的判决是不是确认由国会通过，由拜登签字的ban法令合法有效，但最终执行还是要行政部门去搞？

作者: 晨枫 时间: 5 天前

大黑蚊子发表于 2025-1-17 02:51
不过这次美国最高法院的态度很有些值得琢磨
如你所说，tiktok是美国企业，美国人持股不少，数据在美国，面 ...

这里面牵涉到很多法律解释，所以最高法院犹豫不决。

TT是美国公司，但唯一持股人是中国的字节跳动，现在的罪名是受到中国政府控制。外国政府不受美国宪法的言论自由保护。

这就是问题的所在：TT到底算美国实体、受到言论自由保护，还是外国实体、不受言论自由保护？

这和二战日本侨民不一样。他们是美国公民，受美国宪法保护。在战时剥夺他们的公民权利是不合法的。

作者: 大黑蚊子 时间: 5 天前

晨枫发表于 2025-1-18 00:15
这里面牵涉到很多法律解释，所以最高法院犹豫不决。

TT是美国公司，但唯一持股人是中国的字节跳动，现在 ...

没啥犹豫不决的啦，最高法院已经判了啊

"TikTok's scale and susceptibility to foreign adversary control, together with the vast swaths of sensitive data the platform collects, justify differential treatment to address the government's national security concerns," the court said.

作者: 征久仁 时间: 5 天前

大黑蚊子发表于 2025-1-18 00:22
没啥犹豫不决的啦，最高法院已经判了啊

下一步看睡王的啦，他可以直接封禁把懂王留在风中看着自己飘散的黄发。
对了，懂王自称跟主席通话时聊到了TikToK, 有意思。

作者: 晨枫 时间: 5 天前

大黑蚊子发表于 2025-1-17 10:13
23:38 美国白宫：应让TikTok继续对美国人可用，TikTok法律的实施必须由下一届政府来执行。（路透）

最高法 ...

是的。但行政没有理由和权利不执行。

作者: 晨枫 时间: 5 天前

大黑蚊子发表于 2025-1-17 10:22
没啥犹豫不决的啦，最高法院已经判了啊

啊，已经出来啦？我还没有看到。那就妥了。

作者: 征久仁 时间: 5 天前

晨枫发表于 2025-1-18 00:27
啊，已经出来啦？我还没有看到。那就妥了。

https://www.cnn.com/2025/01/17/p ... me-court/index.html

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