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标题: 保时捷扛不住了，活该 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2025-1-3 00:53
标题: 保时捷扛不住了，活该
保时捷扛不住了。不断有消息传出，保时捷中国可能要裁员高达30%。原因不奇怪，2024年前三季度，保时捷全球销量下降7%，交付22.6万辆汽车，其中最大的下降就来自中国市场。期间，保时捷在中国累计交付4.33万辆汽车，较去年同期的6.1万辆暴跌了29%。

不久前，卡宴和梅肯还不愁卖，展车都卖空了。北京最大的保时捷4S店据说月销售量近百。曾经有一个时候，保时捷不是砸钱就能买，要等一年才能提车，不然就得加价加选配才能优先排产。常年加价销售的保时捷也习惯了各种名利场的C位，“唯保时捷才能胜保时捷”成了深入人心的销售口号。现在，同一家店的帕纳梅拉两个月才有三拨人来看，呃，没买。没人关心是否胜保时捷了。

2015年，中国市场成为保时捷全球最大的单一市场，销量首次突破5万辆，此后连续七年保持这一地位。
2021年，保时捷全球销量达到创纪录的30万辆，而中国市场贡献了近10万辆。
2022年，保时捷在中国市场的销售神话开始松动，在华销量下降2.5%。
2023年，在华销量下降进一步扩大至15%，而到2024年前三季度，已是暴跌29%。

保时捷曾经想通过扩大经销网络来维持销售强势，2022年初到2024年底从100家4S店扩大到150家。现在计划在2026年底之前收缩到100家。

保时捷的困境不独特。全国乘联会发布的数据显示，今年前三季度，玛莎拉蒂、阿斯顿马丁等超豪华品牌累计销量仅4762辆，同比大幅下滑60%，多数品牌月销只有两位数。曾经被打工人仰望的BBA也难掩颓势。数据显示，今年前三季度，宝马、奔驰、奥迪中国销量分别同比下滑13.1%、10.2%、8.5%。

很多人认为，中国电车在向保时捷致敬（还记得那些“xxx抄卡宴、yyy抄帕纳梅拉”的指责吗）的同时，吃掉了保时捷的蛋糕。中国制造的性价比和堆配置无人可比，也没有油车可以和电车比加速和操控。经济大形势不好也成为理由，有钱人也过紧日子了。

这些都不错，但保时捷的没落从卡宴和梅肯开始。

保时捷的灵魂从来、也永远都在于911，Boxster都只是延伸。保时捷的名气来自Ferdinand Porsche，但灵魂来自Ferry Porsche。Ferdinand设计过很多汽车，早早扬名立万，但以他自己名字明明的汽车一辆都没有设计过，他设计的车也与保时捷的精神不符。他在早年设计为奔驰过超级跑车，SSK是代表作。保时捷赛车很厉害，但那在4S店只是贴在墙上的画纸，不是卖的。Ferdinand设计过坦克、自行反坦克炮，那更不是保时捷的路子。Ferdinand最大的名气来自甲壳虫，那是大众的起家宝物，但这样的大众神车也不是保时捷的菜，保时捷从来是小众、高贵、超脱的。

Ferdinand的甲壳虫代表的并不是保时捷的高贵、脱俗。相反，这引领了一个时代的“俗”

轻巧、优雅、快捷、高贵的356是第一辆以保时捷的名字命名的汽车，也是Ferry（中）向老爹Ferdinand（右）致敬的最好礼物

Ferry的儿子Ferdinand（小名Butzi）设计的911在问世的时候就成为“当代经典”

60年后，当年的好酒如今是陈酒了，具有无可争辩的可辨识性，但经典的外观代表的不是“过去的好时光”，而是永远年轻

卡宴是2003年从奥迪Q7改款的。从一开始，就是“背叛跑车精神”的，但也是迎合有钱人追逐名气的恶趣味。卡宴身上只有那块盾形徽标是保时捷的，动力强劲、豪华舒适都不是。保时捷356的发动机是小小的1.5升四缸，只有115马力；最早的911只有2.0升四缸，128马力。在当年这都不算马力强劲。保时捷动力强劲是后来的事。但在很长时间里，911的标配发动机换成水平对置6缸后，即使到逆天的959，依然是水平对置6缸，拒绝V8。

卡宴是保时捷历史上的转折点，这是“过把瘾就死”的开始

梅肯的后面看着有点眼熟？没错，就是你家奥迪Q再抹了点淡妆

卡宴从一开始就是“俗气”的V6和V8。作为SUV，也不能真玩泥巴。保时捷意犹未尽，接着以奥迪Q5为基础，推出梅肯（真应该叫煤坑）。这些是阔太太或者装阔太太招摇过市的东西，但也符合有钱人和假装有钱人对珠光宝气、“皇帝的金扁担”的想象。

如今保时捷年销售量里，卡宴和梅肯是数量和销售金额的主力。2023年，卡宴87533辆，梅肯87355辆，911好似50341辆，帕纳梅拉34020辆，taycan是40629辆，Boxster不明，反正不多。从全球来看，德国32430辆（+10%），北美86059辆（+9%），中国79283辆（-15%，以前一直是第一），欧洲（德国以外）70229辆（+12%），其他52220辆（+16%）。

卡宴和梅肯在商业上是成功的，在一定程度上甚至救了保时捷。在90年代初，保时捷只有911独撑门面，销售量在23000辆左右，Boxster卖不动，“平民”的944更是早早凋落，曾经像替换911的928根本没人买账。卡宴出示，一炮打响，保时捷狂吃自家名气的红利，但也是自毁墙角的，这碗毒鸡汤把保时捷自己吃迷糊了方向，已经很难回去了。尤其在中国市场。

没有油车能和电车比拼动力强劲，没有豪华舒适可以和冰箱彩电大沙发比拼。卡宴和梅肯失色了，保时捷在中国就塌方了。作为世界最大汽车存量和增量市场，在中国塌方的后果不言而喻。

Ferry说过：“独立自主是保时捷的态度，不是去做别人期望的车，而是做我们觉得对味的车。保时捷必须小而独立，否则只会造出没有灵魂、缺乏鲜明特质的车。”

现在保时捷又大，又不独立。卡宴、梅肯、Taycan和奥迪共享平台，911在保时捷反而成为小众了。

当保时捷自己把自己的灵魂边缘化后，保时捷还有灵魂吗？没有灵魂的保时捷凭什么相对于奥迪、大众而突出？在奥迪、大众在主流市场遇冷的时候，保时捷凭什么独善其身？

保时捷这叫过把瘾就死。妥妥的。

问界M9上市10个月，累计大定超16万辆，连续6个月位居50万元以上豪华车型销量第一，单月销量超过宝马X5、奥迪Q6、奔驰EQE，卡宴就别提了。问界M9只是一个例子，只要自己位置能往前挪，姐都能卖的中国“友商”都急着扑上来分一口蛋糕。现在的客户最关心的是车机系统是不是鸿蒙，能不能自动泊车，根本没人问发动机参数和排量，而保时捷竟然听不利索中国话，语音导航有时候搜不到目的地。

保时捷还是可以可以吹嘘赛车的辉煌史，但对于大部分中国车主来说，Nurbergring和我有关系吗？勒芒有芒果吃吗？如今到过欧洲旅游的人很多，有多少去过那些赛车圣地？有多少人关心？保时捷沉湎于赛车辉煌史有用吗？可能只能迎来一句“别整那些没用滴”。

但保时捷除了虚头巴脑，如今还剩什么？

劳斯莱斯早年要是推出MPV，在中国市场铁定成为爆热的老板车，哪还有丰田埃尔法什么事。如今劳斯莱斯是后悔，还是庆幸？丰田埃尔法在中国的销售量基本稳定在2万辆左右，但劳斯莱斯中国从2017年到2024年2月，累计销量才8313辆。好玩的是，其中劳斯莱斯古思特为2586辆，劳斯莱斯曜影为420辆，劳斯莱斯魅影为860辆，劳斯莱斯幻影为825辆，劳斯莱斯库里南为3589辆，劳斯莱斯闪灵电动车为33辆。嘿嘿，看出来了吗？

作者: 李根 时间: 2025-1-3 03:38
“以前一起看星星看月亮的时候喊人家保时捷，现在新人胜旧人，喊人家……破鞋！”

作者: 晨枫 时间: 2025-1-3 04:07

李根发表于 2025-1-2 13:38
“以前一起看星星看月亮的时候喊人家保时捷，现在新人胜旧人，喊人家……破鞋！”

...

“以前一起看星星看月亮的时候喊人家兰博基尼，现在新人胜旧人，喊人家……烂簸箕！”

“以前一起看星星看月亮的时候喊人家劳斯莱斯，现在新人胜旧人，喊人家……老是拉屎！”

“以前一起看星星看月亮的时候喊人家宾利，现在新人胜旧人，喊人家……笨得来！”

作者: 方恨少 时间: 2025-1-3 05:56
前些天NIO day有蔚来车主说他曾经是保时捷车主，前几年疫情消费降级买了辆蔚来，结果一发不可收拾，已经买过9辆蔚来了。原来保时捷确实酷，但是每个月都要跑修理厂，都是些不修也能开但开起来特难受的毛病，而且保时捷修车还贵，在修理厂碰到其他车主也是类似情况。他自从开上蔚来把原来的车都卖了，还安利了很多保时捷车主也来买蔚来，用了都说好。

原来只听说特斯拉小毛病不断，没想到保时捷也是

作者: 晨枫 时间: 2025-1-3 06:08

方恨少发表于 2025-1-2 15:56
前些天NIO day有蔚来车主说他曾经是保时捷车主，前几年疫情消费降级买了辆蔚来，结果一发不可收拾，已经买 ...

这是在德国吧？

蔚来被欧盟加关税会有影响吗？估计和保时捷的差价太大，还是会“投降”过去？

等到小米SU7也到了德国，保时捷真的要哭了。这可真是徒弟乱拳打死师傅。和高大上的水平对置6缸和V6、V8相比，全电可不就是乱拳嘛。

蔚来在德国卖多少价？

作者: 方恨少 时间: 2025-1-3 10:06

晨枫发表于 2025-1-3 06:08
这是在德国吧？

蔚来被欧盟加关税会有影响吗？估计和保时捷的差价太大，还是会“投降”过去？

在中国啊，我听人转述的。在德国哪有人会买9辆蔚来，蔚来一个月能卖9辆就不错了。

加税对蔚来小鹏这种小厂商没什么影响，他们本来也卖不了几辆，我觉得他们目前在欧洲的动作只是为了作秀给国内看的。真正在卖车的是名爵和比亚迪。

ET5 6.2W起，ET7 9.4W起，EL6就是ES6 6.5W起，EL8就是ES8 9.5W起。这是买断电池的价格，租电池便宜1.2W或2.4W，但每个月170-300欧的租金。

作者: 晨枫 时间: 2025-1-3 10:17

方恨少发表于 2025-1-2 20:06
在中国啊，我听人转述的。在德国哪有人会买9辆蔚来，蔚来一个月能卖9辆就不错了。

加税对蔚来小鹏这种小 ...

明白了。我也觉得买9辆蔚来有点变态

作者: 大黑蚊子 时间: 2025-1-3 12:47

方恨少发表于 2025-1-3 05:56
前些天NIO day有蔚来车主说他曾经是保时捷车主，前几年疫情消费降级买了辆蔚来，结果一发不可收拾，已经买 ...

保时捷的质量不是挺好的嘛
我认识的几个保时捷车主都觉得挺耐开的

作者: 方恨少 时间: 2025-1-3 20:40

大黑蚊子发表于 2025-1-3 12:47
保时捷的质量不是挺好的嘛
我认识的几个保时捷车主都觉得挺耐开的

不清楚啊，我只是听说，屌丝没开过保时捷啊

作者: tanis 时间: 2025-1-3 21:49
看很多车厂在华的销量，都属于架不住从顶峰的瞬间跌落。。。在销售新高之后，22~24几乎是垂直下滑~ 传统车厂这种船大不好调头的更受不了~

这两天的新闻好像大众和工会的纠纷赢了？开始疯狂关厂了~

作者: tanis 时间: 2025-1-3 21:49

大黑蚊子发表于 2025-1-3 12:47
保时捷的质量不是挺好的嘛
我认识的几个保时捷车主都觉得挺耐开的

最近好像不太行。。。听到朋友和同学两辆卡宴柠檬车。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2025-1-3 22:41
身边几个开路虎，保时捷的朋友都换了电车，问界，蔚来，理想，小鹏都有，而且都说比路虎，保时捷好开多了。

作者: 可梦之 时间: 2025-1-4 01:08

晨枫发表于 2025-1-3 10:17
明白了。我也觉得买9辆蔚来有点变态

不一定都是自己用，可能包括介绍亲戚朋友买的？

作者: 晨枫 时间: 2025-1-4 01:33

tanis 发表于 2025-1-3 07:49
看很多车厂在华的销量，都属于架不住从顶峰的瞬间跌落。。。在销售新高之后，22~24几乎是垂直下滑~ 传统车 ...

只听说疯裁32000人（还是37000人？），没听说关厂。不过裁了那么多人，厂子不关也半死不活了。

作者: tanis 时间: 2025-1-4 13:13

晨枫发表于 2025-1-4 01:33
只听说疯裁32000人（还是37000人？），没听说关厂。不过裁了那么多人，厂子不关也半死不活了。 ...

关厂说的是努力找接盘侠~ 如果实在找不到就关厂~

作者: 晨枫 时间: 2025-1-4 15:05
本帖最后由晨枫于 2025-1-4 01:08 编辑

tanis 发表于 2025-1-3 23:13
关厂说的是努力找接盘侠~ 如果实在找不到就关厂~

德国汽车挺惨的。好像疫情后被突然当头砸了一棍一样，然后就爬不起来了。

估计他们到现在都没明白自己是怎么趴下的。

作者: 方恨少 时间: 7 天前

晨枫发表于 2025-1-4 01:33
只听说疯裁32000人（还是37000人？），没听说关厂。不过裁了那么多人，厂子不关也半死不活了。 ...

不是32000，也不是37000，是35000

不是裁员，是减员，到2030年减员3万5，到27年不关厂。

作者: 方恨少 时间: 7 天前

晨枫发表于 2025-1-3 10:17
明白了。我也觉得买9辆蔚来有点变态

20年到24年5年9辆车还可以理解，有些人就是会半年或一年就换车。他属于车主里的VIP，买的早买的多，可以直接向李斌反馈用户体验和改进建议的，买车也会有优惠。

作者: 晨枫 时间: 7 天前

方恨少发表于 2025-1-4 13:41
不是32000，也不是37000，是35000

不是裁员，是减员，到2030年减员3万5，到27年不关厂。 ...

毛估估挺准嘛，一平均不就是35000了嘛

减员是啥意思？让自然退休和离职把人数降下来35000，但没人辞退？人家要是不走怎么办，能强制退休吗？

作者: 方恨少 时间: 7 天前

晨枫发表于 2025-1-5 04:31
毛估估挺准嘛，一平均不就是35000了嘛

减员是啥意思？让自然退休和离职把人数降下来35000，但没 ...

不强制解雇，通过冻结招聘，鼓励提前退休，补偿主动离职等方式实现减员，简单说就是只出不进。

大众这些年一直在鼓励提前退休，前两年法定退休年龄65岁，一个offer是57岁到60岁正常工作，80%开支，60岁到63岁就不用上班了，80%开支，63岁正式申请提前退休，减少的退休金大众会进行补偿，保证退休金为全额退休金的90%，这样57岁基本就是半退休状态了，60岁就退休了，保证工资和退休金在80%以上，是相当不错的offer了，很多人都选择了提前退休了。

如果你不想提前退休，大众也不能强制你退休，但是大众接下来虽然不会减薪，但3年冻结加薪，而且取消或削减各种福利，管理人员减薪10%。听说有外包公司已经强制所有60岁以上员工短时工作，其实就是不给你工作，让你回家领低薪，逼你提前退休。个人觉得目前提前退休是不错的选择，越往后可能offer越差。

公司如果真想逼你走还是有办法的，我有同学生完孩子休完产假回去上班，公司给她安排了一个新项目，每天通勤单程一个半小时，3个月她就自己跳槽了。还有同事项目没了，公司让他主动降薪，当然他的待遇真的偏高，他不干，公司给他安排了一个几百公里以外的项目，只能周末回家，他以无法照顾家庭为由拒绝了，公司直接以他不服从工作安排为由把他解雇了。

作者: 晨枫 时间: 7 天前

方恨少发表于 2025-1-4 17:40
不强制解雇，通过冻结招聘，鼓励提前退休，补偿主动离职等方式实现减员，简单说就是只出不进。

大众这些 ...

资本不想给你发钱，总是有办法的。

如果同一个地方有30年工龄，德国退休金和最后的工资相比，降幅有多少？

加拿大的公司退休金可能直接降到30-40%，然后政府退休金再补个15-20%，再就看政府的老年津贴之类，收入低才有，高了就没了。最后大概能到退休前的60%样子。

作者: MaverickZ 时间: 前天 17:55
保时捷在英国也大幅下跌了
-17.5%

作者: MaverickZ 时间: 前天 18:01

晨枫发表于 2025-1-5 08:10
资本不想给你发钱，总是有办法的。

如果同一个地方有30年工龄，德国退休金和最后的工资相比，降 ...

这么一比，英国简直就是共产主义。
政府的退休金和你的收入无关，满足年限，所有人的退休金都一样。
也就是年薪2万和年薪100万的政府退休金都是£221.20一周
当然有点条件的都会再买别的商业退休金。

作者: 晨枫 时间: 前天 23:37

MaverickZ 发表于 2025-1-10 03:55
保时捷在英国也大幅下跌了
-17.5%

哇！我还以为保时捷在欧洲大体保持了。

哦，英国已经不是欧洲了，a continent all on its own，哈哈。

作者: 晨枫 时间: 前天 23:40

MaverickZ 发表于 2025-1-10 04:01
这么一比，英国简直就是共产主义。
政府的退休金和你的收入无关，满足年限，所有人的退休金都一样。
也就 ...

加拿大也有CPP啊，根据工作年限和工作年薪有别，但当前平均是800刀一个月。靠这是要饿死的。经济困难的话，CPP加OAS能有1500+刀。CPP能拿顶格的一般OAS拿不了多少，OAS能拿顶格的CPP也高不了。

英国1000磅一个月也不宽裕吧？

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