爱吱声

标题: 珠海航展：15岁的半大小子 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-11-30 19:08
标题: 珠海航展：15岁的半大小子
必须说，2024年珠海航展在内容上诚意满满，办出了世界最高水平。
% m( }. s" Q  r& g0 n: K- \. |" ?# D9 f
这是珠海航展举办以来的第15届。用人来做比照，这是半大小子了。8 I/ R: a: z& B% S9 Q0 |
# W7 M# U4 B1 l( x
俗话说，半大小子，吃穷老子。但珠海航展这个半大小子不仅没有吃穷老子，反而把祖国和人民这个老子吃得乐开了怀，巴不得多吃点，长得再快一点、再壮一点。珠海地方则被航展经济带来的泼天富贵活活笑傻。1 @) f1 ?: q" Q

# F) ?' z) M9 m- X9 I用第一届珠海航展举办到现在的时间来算，珠海航展则到达28岁的而立之年了。# Y5 z' x+ u. ^, s. I6 B
/ k3 q+ T& b. G2 W! K: h
珠海航展与中国航空工业一起成长。在第一届珠海航展于1996年举办时，中国航空工业还是航空世界里大而不强的异数。那是成功的航展，在世界上引起轰动。但轰动不是来自中国航空科技，而是神秘中国向世界敞开。, U- U, D5 o0 D3 V, e

3 F7 ~6 @, E3 m8 j然而，就航空科技而言，近些年的珠海航展开始代表世界航空科技的最高水平，因为世界上的传统航空强国在减速甚至失速中，但中国在加速中，已经开始赶超前沿。
. w$ Y2 Y; v0 t
* H1 b+ K5 X7 _  j航展有两种，一种相当于空军公众日，主要是空军（包括本国和友邻国家）的公关；另一种是商业航展，用于向潜在用户兜售航空及相关产品和建立商业人脉。珠海航展两者都是，还扩大到更加一般的防务技术，地面（枪炮坦克）和水面（主要是无人艇）也成为关键部分。
8 {# ?3 m# e/ i' H& k# U
) v5 n) O6 o; f5 @* X6 M! q& z9 T除了F-35，西方已经20多年没有推出新型战斗机了。美国第六代战斗机难产了，英意日的“暴风”还是PPT战斗机，法德的NGF也差不多，离落地（或者更加准确地说，上天）还有很长距离。西方的地面主战装备也多推陈少出新了。" _, C, m3 e; h3 W
  P* }# ?1 f; T& r# p
但过去20多年是中国军工密集发力的20多年。就航空科技而言，歼-10是第一炮，歼-20直接把西方轰懵了。如今，中国成为世界上推出重要新飞机最多、最频密的地方。在2024年珠海航展上，中国全新展出了歼-35A、歼-15T、歼-15D，还有“九天”、彩虹-7等新型无人机，歼-20、歼-16、运-20等老朋友当然也少不了。新型坦装枪炮导弹等更是不计其数。+ a& o% P5 n0 L9 Y9 T9 x9 V5 M

4 z4 _& r- @! i! \9 V8 D. H+ F当然还有俄罗斯的苏-57，苏-35和苏-30SM也作为俄罗斯“勇士”队的表演机前来。: Y$ }) C1 L; J- L2 U0 H. h
: T2 h  _8 O& l/ ~9 ?# C. ^0 Z4 \
历史上，巴黎航展和范堡罗航展之所以重要，是因为这里是首先向公众展示重要新型战斗机和前所未见的机动性的地方。1975年，F-15首次在巴黎航展上展出。刚离地的F-15完全垂直地旱地拔葱，直插云霄，然后在顶点小半径改平，短暂平飞后垂直俯冲，在低空再次干净利落地小半径改平，完成“矩形筋斗”。强悍的动力和机动性令人折服。% Z; T" i  z, A7 F, [5 Q

  e/ W: T5 O6 t; R- _2 B+ j垂直爬升意味着推重比大于1的时代的到来。垂直爬升是表演噱头，推重比对于垂直机动性的重要性不言而喻。但水平盘旋时，需要战斗机大侧倾飞行，用机翼升力的向心指向提供转弯力，而不是用尾翼“硬拧”。9g机动意味着水平方向的转弯力与垂直方向的升力大约为9:1的关系。大大降低的垂直升力需要用大迎角来补偿，阻力急速增大，只有用大推力来硬顶。所以航展中常看到战斗机喷着加力燃烧的火光，轰鸣着拉高g盘旋。因此大推重比对垂直和水平机动性都有决定性意义。外行看到垂直爬升的好看，内行则被高机动性破防。! _$ o/ F# u2 G; Y. e* R/ \8 F' e9 ~4 l

/ d  [- K, j' E; Z/ M5 T/ a- i  k垂直俯冲也是表演噱头，但在不断增加的速度下，要在低空干净利落地改平，体现出的气动控制能力也是出乎寻常的。
( K0 z% e) f6 s8 }" q- G( ?
5 I  e8 p! A$ [8 `' @: f8 F, E俄罗斯的苏-27也首先在这里向西方公众展示，普加乔夫和他的眼镜蛇机动从此为公众所熟知。
! P6 g/ w7 W3 ]* f  o2 Z$ {5 U9 X. B5 c4 |2 U  z3 p
F-22表演过一起飞就“爬楼梯”的动作，在速度还不高的时候，干净利落地从水平转入短垂直爬升，再马上改平，展现了在气动控制力不足的时候推力转向的威力。在2017年的巴黎航展上，F-35也冲击了一把，但动力和机动性短板是飞行员的精湛技艺和卖力出演也掩盖不了的。至少从飞行表演的角度而言，没有达到应有的促销作用。F-35是当今西方最热销的战斗机，但“功夫在诗外”。
9 t3 S' U; K+ @4 J7 R8 f( M' w; J6 e- Y. l6 U! d4 ?4 q, @8 m# ^
在更早的1973年巴黎航展上，图-144试图展现苏联超音速客机的先进技术，结果当众解体，机毁人亡。在1989年的巴黎航展上，米格-29也在表演时坠毁，KD-36弹射座椅倒是展示了惊人的救生能力，试飞员阔恰全须全尾地走出事故现场，树立了业界标杆。
! `: j1 b1 P+ J: T$ Y
* F1 Q# e% Q( C  [( H今天，苏-57首次出国向公众公开展示，博格丹赢得中国观众的芳心，“博大爷就是你大爷”。博格丹开始还对自己的天皇巨星新地位认识不足，想和中国军迷近距离互动，竟然被中国军迷的过度热情吓得跳到隔离用的铁马栏杆另一侧去了，还有军迷试图翻越栏杆，继续追星。* `% \$ P$ L8 D
1 b( K7 d' ^0 b% j
还在航展的展前热身阶段，苏-57的飞行就艳惊四座，航展正式飞行表演的时候，更是叫人看得回肠荡气。在某种意义上，苏-57是隐身化、现代化的苏-27。这没有什么，在某种意义上，F-22也是隐身化、现代化的F-15。, ^  C5 x, a# L. i* C

, X7 y6 H' r1 l+ ^8 K与F-22相比，苏-57更加注重机动性。航展中博格丹尽情发挥了苏-57特别强劲的动力，加力爬升时的发动机轰鸣撕心裂肺，空气在颤抖，大地在颤抖，肺腑在颤抖。但对于所有在场的人来说，那是真正的“痛并快乐着”。尾冲、落叶飘很惊艳，但已经不是新动作了，矩形筋斗更是如此。实际上，博格丹是把所有已知的高难度动作都再以顶级水平的120%重做一遍，但那依然是空中表演艺术的顶级享受。1 X2 P& t1 w; y  m5 g1 b7 G4 F5 Q

4 P6 N1 O3 y* T* u( x6 I1 z9 N! K苏-57采用了新异的可动边条，在机动飞行中起到相当于鸭翼的作用，但在正常飞行时恢复边条的作用。配以从-苏-30MKI开始、如今已经成熟化的推力转向，机动性无与伦比。推力转向还在超短距起飞中发挥作用。仔细观察可以看到，喷口在起飞前一瞬间上偏，形成压尾抬头力矩，及早增大迎角，才200多米就离地，然后转入大角度爬升。
0 ^& }# o& o$ s& M2 S0 f! T, ]
( x8 P3 E6 h0 }# z, R8 L不过苏-57的隐身性能各界说法不一，一般认为达不到第五代战斗机“应有”的水平。俄罗斯在氮化镓主动相控阵雷达、座舱信息融合、机载人工智能、先进机载武器等方面的“短板”可能也限制了苏-57的实际战斗力。
$ y6 ^; u- B! u! y. R, R, c6 h+ P* S; n4 c
但这些对于航展观众来说不重要。航展观众最需要的就是看得见、感受得到的“好看”！这一点，苏-57无疑做到了。
% w# X, v5 v4 e. k
6 }( X) Q& y# @! `% P但对于中国观众来说，歼-35A的颜值更高。这无疑是最符合人们对第五代战斗机“刻板印象”的战斗机，与美国F-22、韩国KF-21、土耳其“可汗”甚至印度AMCA相似不奇怪。中国在氮化镓主动相控阵雷达、座舱信息融合、机载人工智能、体系化机载武器的先进性更使人们看好歼-35A的实际战斗力。
( i1 q' p( m- a9 X
3 i8 A' g: J0 H% B$ G! R3 ]这也是中国第二个隐身战斗机，从12年前在大板车上欲秀还休到现在，终成正果。而且在人们认定歼-35以海军主导的时候，突然以空军型的面目问世，很使人们惊喜交加。中国似乎终于迎来了自己的高低搭配。然而，歼-35A或许不是人们想象的高低搭配中的低端，这是另一个话题了。
5 i( X7 \$ d+ J3 @$ D5 w9 M* x0 Y
: ], u+ f. f7 O! d+ X而且就航展“好看”价值而言，歼-35A的好看在于亮相了，而不是飞行表演。实事求是地说，就这点动作，博格丹可能一瓶伏特加下去，也能飞得更泼辣。歼-35A的“好看”同样是“功夫在诗外”，还可能在外销市场上引起浓厚兴趣。不久前关于巴基斯坦空军参谋长声称的购买“歼-31”的传闻或许并不只是传闻。中国先进隐身战斗机加盟巴基斯坦空军，对南亚力量对比和全球南方军购走向都影响深远。
! ]  I7 Z8 @  @$ c
; `  l- b, R  u* {9 z+ ?彩虹-7无人机采用大翼展人字翼，27米的翼展大大超过基本气动外形相似但只有不到19米翼展的美国X-47B，意味着设计上对长航时的侧重。这是能携带各种弹药的察打一体无人机，但重点不是“打”，而是“察”，尤其是高隐身、长航时的穿透性侦察、监视、情报（简称ISR）。' U9 F5 k8 e( u

' a7 `9 M  S$ T  X4 [! S; ~侦察的重要性不言而喻，情报主要是电子侦察，这些都是传统侦察机擅长的。但监视是长时间的凝视，非常有利于捕捉忽隐忽现的战机，更有利于识破蛰伏的隐蔽目标。一眼扫过的侦察容易被隐蔽目标蒙骗过去，但绕圈子的持久观察就容易识破伪装。
  {* {8 c6 N5 a) p- ]& Z4 f5 e
" r1 u) [2 m! i- ~. K  b/ M人们往往关注无人机的“打”的能力，想象各种平替战斗机或者轰炸机的作用。实际上，现在“打”的手段很多，无人机的“打”的能力是补充，但不独特。抓住了目标，是否用无人机打，就是个选择的问题了。但首先要有得选。5 ]- E  b* a4 j+ y& I0 s- I

# i$ s( s* {, q6 w) T当然，无人机“打”的能力依然重要，“九龙”大型长航时无人机起飞重量达到10吨，在理论上可以在翼下挂载空空导弹、重型反舰和对地打击导弹，还有可以容纳蜂群无人机的大型载荷舱，提供了很多前所未有的战术选择。8 q: _; B4 b; E& R" d
) l$ m+ F/ y+ x$ Q
但对于大多数非专业航展观众来说，航展最大的看点永远是飞行表演。苏-57、歼-35A这样的单机表演当然好看，但更好看的还是飞行表演队的多机表演。' ~, r$ N  ^* W2 O# v

1 V9 Y7 Z" l* @- G( M2024年珠海航展汇集了饱受欢迎的“八一”和“红鹰”飞行表演队，还迎来了老朋友俄罗斯“勇士”飞行表演队。
  y8 B+ }) K6 l7 ?) a! A6 E8 d0 r, N6 r7 i  M- X7 o1 P0 X. k
飞行表演队有三大流派：重型战斗机、中型战斗机机、高级教练机。8 J* P$ y2 R7 H% `4 P: E6 K& J) }

% ^1 f" L3 Z$ A2 a$ I0 ?* u重型战斗机表演队只有俄罗斯“勇士”队，这是世界上唯一用重型战斗机作为表演机的飞行表演队。重型战斗机身大力沉，但成本高昂，用作飞行表演队要耗费大量训练和表演飞行时数，实际上有浪费的嫌疑。但巨大的身影略过，强劲的发动机轰鸣，表演的冲击力无与伦比。. @! G: ?) v, Y3 ], k/ e
3 k- d; w! x6 S. v
中型战斗机表演队就多了，有中国“八一”队、美国空军“雷鸟”队、美国海军“蓝天使”队、俄罗斯“雨燕”队等。中型战斗机轻巧灵活，成本更加适中。就表演效果而言，单大推的话，经常与重型战斗机的发动机同型，减半的数量依然尽显大推的威猛；双中推的话，发动机本身的威猛有所弱化，但加倍的发动机数量依然是很大的声势，表演依然震撼。
9 S/ l) w; i+ {
2 v9 m( b8 p5 y高级教练机表演队就多了，如英国“红箭”队、法国“巡逻兵“队、加拿大”雪鸟“队等，当然还有中国的”红鹰“队。高级教练机在声势方面无法与战斗机相比，大部分高教甚至不具备超音速飞行能力。高教的单中推或者双小推在声浪上都比大推“纤细”很多，但中低空中低速机动性反而更好。这恰好是航展中最容易表演出来的飞行性能，超音速战斗机为了避免音爆对地面人员和设施的伤害，一般不能在航展中超音速飞行。/ l) Q0 r  Z# a9 W2 p+ K

- x3 h% h* K+ e: n声势不足则可以优美来补偿。教练机表演队通常采用大编队，比如9机编队。不管是中型还是重型，战斗机表演队只有4-6机编队。
8 f6 {4 U; p5 l
1 E3 Z& m7 o' h2 s" W9 L% v4机编队主要是一字形、菱形、人字形等简单队形，6机编队还能三角形，但9机编队可以变换的队形就多了，更加便于空中开花、倒挂金钟等特殊机动，更加可控的速度也有利于对穿等惊险机动。
6 a0 T+ g3 |8 s7 l+ T. h  @# ^0 ?! U0 v0 B. Y: I' X8 G
在某种意义上，战斗机表演队好比少林武术操，虎虎生风、气吞山河；教练机表演队就是芭蕾舞，轻盈优美、赏心悦目。
3 F# w7 U2 `+ {- ]$ `. R) M$ x
1 v4 }7 o( o5 A( u6 D+ g中国“八一”队使用歼-10C中型战斗机，性能先进，外观优美，鸭式三角翼与各种队形都很配，鲜艳的涂装在蓝天白云里熠熠生辉。空军大学教官执飞的“红鹰”队则使用教练-8教练机，在蓝天白云间穿梭漫舞。
6 P+ h0 U9 r& v9 N7 q8 i+ _' r/ X8 x1 ~: A
不过平心而论，“勇士”队的表演更好看。除了先天的声浪优势，，俄罗斯飞行员们泼辣的动作、精确的队形、紧致的盘旋，令人叹为观止。还成双表演一般只有单机才表演的动作，如成双的落叶飘。
; q6 P* I+ q0 j, [1 E3 G5 x; r
1 q* v6 @' U, P8 T: l8 o! G( R' m% _但好看就是好看，以此认定俄罗斯飞行员的战斗技艺高于中国同行，那是片面了。; y: H7 [! L4 e
( p8 ?% \0 o: u
大编队飞行表演原先是从战斗机编队飞行开始的，各种特技动作逐渐加入。在目视空战时代，紧密编队内互相掩护十分重要。不同影视和文学作品中，僚机擅自脱离长机导致任务失败的情节也早为人们所熟知。但在超视距和导弹时代，紧密编队的战术意义淡出了。
) r8 b' n8 u0 N0 r( T- R! }" t1 L% S" y) F
这就像仪仗队的齐步走最早可以追溯到步兵方阵向敌军挺进一样。在冷兵器时代，严整的队形确保所有人的长矛形成密实、互相掩护的杀伤阵，不留漏洞很重要。但在热兵器时代，这成为徒招杀伤的摆设。1 w3 @& j( L. S1 \* y9 u

4 ~6 o- G; i2 l" a如今，队列操依然有塑造军魂的作用，编队飞行也是飞行员的基本功。但队列操与战术动作无关，飞行表演动作也与战术动作无关，打仗不是这样打的。但军队的灵魂在于人，军容军威的重要性永远不减，飞行表演队就是空军的军容军威之所在。+ S+ |5 c! j/ ~1 c! _. @6 \) [

4 h5 |: _4 W' ~* J回到珠海航展，半大小子有未来可期的好处，也有办事不牢的烦恼。6 i: M/ G0 s$ ?, t* n+ ^% N

) E% q; r, y: ]( M5 }3 g% y珠海航展的公众日和商业展合一的特点既是优点，也是缺点。
; X. @" F7 |  v! [1 o& v- S  j5 N- E: w' ]! _
必须说，中国缺少空军公众日，除了珠海航展，长春空军节就是唯一向公众展示中国军机的地方。中国有14亿人，关注空军和军用飞机的人哪怕只有千分之一，也有百万之众。两个场所各有近百万观众不过分，形成巨大的人流控制问题和糟糕的现场体验。3 l/ q) t) T5 ~4 `5 e: A% y) [

7 L% O; d( x: N( p/ R1 y6 j! c在理想情况下，各地应该结合军民共建，开办更多的空军公众日。甚至可以与训练、演习相结合，在演习结束时，部分参演飞机参加静态、动态展出，并不需要额外调动作战和保障资源。空军基地一般远离居民中心，需要自驾或者公交到达。现在自驾很普及，公交也是容易解决的。
. K/ {$ x- }4 m( Z# A1 D, R, G4 d% V- E
就现在而言，空军节就是纯粹的公众日，比较单纯，只要安排好观众空间和吃喝拉撒行，大体就解决了。珠海不一样，还有大量商户、中外军方人员为业务需要而来。大量展馆里充斥着大量的无关人员，既喧哗，又看不懂展台内容，还问些对专业认知不超过树下唠嗑大爷的莫名其妙的问题，对展商也是糟糕的体验。遇到真正专业观众的时候，还要斗智斗勇一番，判明对方来路，才会对上话，否则也确实没有那个精力。1 C2 G, P+ o  X1 z' e

3 ]& k7 p3 f  T8 Q7 k/ U( f. o或许在珠海应该把公众日和商业展分开。可以在同一个航展，但分区。2 Z; S  w% l7 {

5 v9 u& r4 {; W' t现在公众观看飞行表演基本上都在航站一侧的停机坪上，场地宽大，到场馆也近，但逆光，对拍照很不友好。而且人人挤到面向跑道的围栏，实际上后排的视野很糟糕，最好有前低后高的看台，但这对停机坪很难做到。
# g( d( {, C% F/ m- R9 |9 J1 w
  [! R! j6 ^7 q7 n1 x跑道对面的土地现在未开发。有几座小楼，楼顶对空和对跑道的视野都好，成为航展期间摄友圣地。背后的金凤台有一片沿山坡逐级而下的水泥台阶，好像足球场看台一样，也是观看飞行表演的好地方，顶上还有一片平地，可以容纳更多的人，但对空视野不错，对跑道的视野不好。
+ h/ ?$ _2 y* j: I3 ]' C. w, s% c4 P% D! `
这里是山坡地，对于机场来说缺乏开发价值，但对于观众来说是建造看台的天赐宝地。这里有些许农田，三两个住户，大部分荒芜，开发相对容易，建造一些正规的看台不难。还可以建造一些摄影平台，专门面向媒体和摄友，可以另外收费。这一侧平时没有什么用处，只需要留出场地给临时厕所和帐篷餐厅就行。现有道路不够，公交基本不存在，但这些都是容易解决的问题，比如在南看台和北场馆之间开通接驳车。
4 z% y- a( w/ q
! C3 ?0 A  Q8 d4 C将珠海航展的观众部分分为南看台和北场馆，可以有效地将公众人流与专业人流分开。大部分公众日观众最关注的还是飞行表演，对场馆展台的热情不超过五分钟热度，顶多对媒体上读到的打一番卡，因为看不懂这个热闹。
$ S, C8 }2 a& W. g' m0 ?' C0 @6 u5 z+ S; E' d
两区也可以分别售票或者出售套票。现在为了将专业人流与公众人流有所分开，航展前三天为专业日，后三天为公众日，实际上增加了拥挤。两地分开后，航展总时长不变，人流也可以在时间上摊开，减少拥挤。
; E/ l: i0 V, i2 e: y9 A1 Q* c1 h0 M- x: b) H8 B
另一个问题是专业展台和宣传展台都挤在一起。专业展台包括各厂商展示的产品，技术性很高；宣传展台则是政府部门、院校、公司的公关宣传，并无技术性内容。两者分开也有利于改善参观体验。甚至部分“常住户口”的飞机、发动机模型和实物可以搬到紧邻的珠海太空中心，作为航空成就博物馆永久性开放，并不需要和航展挤在一起。
- k1 w; l; k# m! e: n
( n' |- @' }# [% }( K, a8 p作为已经办了十五届的航展，展方的组织和地方上的管控也有可以改进的地方。但在可预见的将来，珠海航展是中国最大、最重要的航展，而且已经在世界上建立了自己的声誉。这是中国的宝贵财富，更是珠海的宝贵财富。
- N/ p' ^, b/ J  x$ k
8 _" N" Q4 H2 V  z& U期待珠海航展不负重望，办得更好！0 V+ t5 [. D* x) u7 E3 \; p
作者: 无言    时间: 2024-11-30 23:12
晨司机这是跑去看现场了？
作者: 晨枫    时间: 2024-12-1 00:55
无言 发表于 2024-11-30 09:12: B- M* p  a& @9 O  T( F4 `; U2 G
晨司机这是跑去看现场了？

2 }6 [0 M/ @. L是啊，去了5天
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-12-1 02:45
中国第一次参加国际航展的机型是歼7好像？居然能在有生之年见到中国产品碾压世界的航展，幸甚！
* O/ N" M4 }( Q+ C8 _6 o% a3 P* O7 b0 d: E/ s& @; F
这次航展，对俺这个外行来说，最具冲击力的是挂霹雳12的九天无人机。是不是世界第一个俺不是太清楚，但对无人机空战好像全世界都在屏省静气地等待。当然，现在还不清楚九天是能够依靠自身机头的雷达自主空战还是仅仅一个空空导弹的载机，采取A射B导的方式。如果能自主空战，即使由于速度不够威胁不到有人战机，也可以对敌方的无人机降维打击了，比如美国的捕食者啥的。牛逼！) J7 L. c  y; n8 K4 M7 G

! e$ i( E7 p2 K: C这次航展中歼35固然夺人眼球，但无人机系统和反无人机系统才是中坚；比如那个比黄瓜大不了多少的反无人机导弹，我觉着就很耀眼。正好叙利亚又打起来了，无人机对叙政府军有很大威胁。兔子不卖给大鹅，给阿萨德应该可以吧？有了黄瓜导弹，叙军剿匪应该省很多力气。% N% L0 b7 m1 v7 l+ p
9 r, i" X2 h5 ?
作者: togo    时间: 2024-12-1 07:26
期待着Su57大战F16
作者: 晨枫    时间: 2024-12-1 07:45
togo 发表于 2024-11-30 17:26
" c! Y* l9 j1 p% g1 p8 Y4 ?期待着Su57大战F16

, {0 t. Z% `8 r比较难。毛子好像没有这个心气了。除非二毛来一个空中库尔斯克，苏-57大战F-16怕是看不到。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-12-2 13:55
晨枫 发表于 2024-12-1 00:55
3 d5 F& t  v4 u1 C9 \+ W是啊，去了5天
! s: O2 m3 Y% e! q' m& N$ l! q- F
欸，你也在珠海？
" k, n8 }! `* \1 H( N我12-13号在
作者: 晨枫    时间: 2024-12-2 14:35
大黑蚊子 发表于 2024-12-1 23:55% v1 Y' q, Z) t" g* n
欸，你也在珠海？
& o$ o( U0 t; v9 M% M我12-13号在

" S( A) O, c8 g0 u+ V我也在，9号晚上到的，15号早上走的。人可是真多，管理可是真烂。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-12-3 09:54
晨枫 发表于 2024-12-2 14:35
. {4 f7 A+ h7 m1 Z& d6 H我也在，9号晚上到的，15号早上走的。人可是真多，管理可是真烂。
6 R9 q2 f$ c7 P
我们在停车场的泥地里等车
! l0 [) ?$ C( Y' k8 N跟警察、司机和参观游客一起痛骂珠海市政府不做人
作者: 晨枫    时间: 2024-12-3 14:16
大黑蚊子 发表于 2024-12-2 19:54
( r0 R% N5 i, J我们在停车场的泥地里等车. O8 R0 g, o0 D0 u6 Q! q4 m/ R3 x1 _3 e
跟警察、司机和参观游客一起痛骂珠海市政府不做人 ...

/ Q: X7 g4 X3 ^" x$ q. j在P6那里？: h1 G" h$ V( J6 u3 u

2 o! L( _2 u7 T- Q! }$ G4 X我们前几天的酒店（那叫一个烂！）离P6很近，走过去就到。后面几天搬到横琴，坐通勤火车过来，交通还方便，就是要抢票。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-12-3 14:34
晨枫 发表于 2024-12-3 14:16
7 c+ P8 y. h' X0 }$ I" p; y& S4 n9 z在P6那里？0 n9 d7 r, S; r; M& Q
9 C3 U) b( x; C7 V
我们前几天的酒店（那叫一个烂！）离P6很近，走过去就到。后面几天搬到横琴，坐通勤火车过来 ...
2 {  g- h: t. m. g9 {0 C# _
对，P6还是P8我记不清了5 U! a: P5 u- M' j) G
我是把车停到横琴口岸那边，然而发现抢不到轻轨票
* Q6 N. J9 U* u6 S: L+ b( i/ n坐大巴还晚点，返程只好在P6打车，气得要死...
作者: 晨枫    时间: 2024-12-4 08:45
大黑蚊子 发表于 2024-12-3 00:34. F4 }- C2 Q' }8 r4 n
对，P6还是P8我记不清了
" v8 H) B" Y  x, ?我是把车停到横琴口岸那边，然而发现抢不到轻轨票( F- P5 @2 ~; r* F  o
坐大巴还晚点，返程只好在P6打 ...

! A9 h* r( l7 U9 wP6到横琴，你可是被宰了一笔哈
" ~0 K5 k/ L4 W' ?/ ^* S, i; V$ \9 }: g! Z7 A
我们有一天在横琴吃饭，回去把朋友送回到拱北，这一趟打车费至少节约了他200？



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2