爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 " i% u6 |' W# q& a, B' o$ f

) m9 w' c# m; d: v一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。) v+ R, P2 M5 t+ G" C

& s, E4 s3 w8 r. h" [实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。2 ^) z+ D5 R9 P9 W% L/ M

* I- J, a& R9 g5 U) X6 b* y- _$ ~, g中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
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, W5 R% o* d& `9 W& F; ^$ C股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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2010年以来中国GDP及增长速度
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! n! t/ v) A! v0 p2015年以来上证指数
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2008年以来的美国“真实GDP”
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5 \7 R1 {! E0 S7 T$ J/ D/ f2008年以来的道琼斯指数
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显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。8 Y, n8 g8 c9 K" _6 ]

  [. ^7 z2 T+ t1 p0 L2 t美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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2 V3 p3 v2 g/ P7 ^必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。! A! ~3 p/ K4 L" q! P( R

! B7 e  V4 f5 ]( Z6 q& z- X割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。, Q; t3 a% V# Z/ U1 N0 _

4 t$ V( F7 @$ P股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。: Y- m/ T% i4 _6 [! w
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。* ^8 n% d% }; Y" }
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。, w' s2 d, s$ L5 x5 D' E' r
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。
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/ l, Z0 k/ t8 U, y9 G. q在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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! [6 G5 w7 e- h! N0 I, Z政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。/ z% e- ?* T1 {" P( |8 ^! @

1 {: s6 Y/ d3 Q' u“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。3 @( V- _. Y7 ?! @
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中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：* I/ `/ f6 b$ J' }

; s& W  ~7 N  d6 ]0 G) Z1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
4 `5 Q5 l& ^: P5 [2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具8 q2 P: W9 I0 F. Z1 v  b8 i/ `
3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了
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上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。/ E( d: L2 g& Z7 K2 j3 g. D

4 B- ^: \( @- h$ \- v7 |( P; O这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。; P( p- E' l. v7 y) m
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。0 I; E. s' O8 n! F
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股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。: C6 x; Y8 ^5 G  H+ M/ g
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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* w1 R! m' O! C1 }5 }问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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+ @) a' N+ |9 ^- t, v8 l; ?要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。" A) m% T$ }( s7 d6 J' c
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。6 q6 T" G0 H+ Z6 G9 z6 K1 J
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中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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" H; z4 K7 l" H6 x6 m可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。, g0 \4 ?5 y7 Z' d, D/ K4 d+ Y8 F

7 \3 m3 C, m" I5 ]6 r一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。. F( C/ U! h! o( w" ]8 C8 m

; G/ i9 t7 j6 |: ~7 Z你老兄这些都没经历过！* I9 r) Y" L5 X) c
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！3 p9 m$ U  @9 ~8 N4 _
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45+ g- z$ L6 c; @5 t: H! @$ j8 t$ s
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

, A; o0 J+ P; h哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 $ S$ k! w, [" q- O
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32! s5 b- }: l  ?- b- f
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...

4 \$ [9 D2 R9 g" J) A+ o/ K9 A6 F9 k' l6 \' c" k
哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~' C! u4 K. Y7 D
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38, U1 @* @2 ~$ n) `; i) `4 k
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

( {2 D5 G4 J! f+ ]1 D& y咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44, K  e' C5 Z- j. i( G/ L
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
7 ?6 a4 c( p& e# K不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

, v9 b/ d; r: W希望能把他们惊醒！( x4 K; z$ Q% v3 J8 |3 D

, h- y: A1 Y, ]# }- W9 Z; w( L这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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3 O) F: g, |1 X8 E- l8 v  C有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:120 G# Y% c# s8 v/ Q
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

* `4 z' l5 [. H) A5 L- [摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 ( e, p3 h0 T- S# O8 U" t4 O
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
' V7 V' S9 Q0 R+ `6 \6 t, W希望能把他们惊醒！
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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! f3 i$ x* W+ `+ X0 v; [昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧7 l+ Z& v) U0 n4 u/ I4 x. \
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿" J% e( J0 W8 W" s3 Z! j" X
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:441 O* _$ l. d; e
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧" V/ b0 H& _* L" q. }4 R/ g
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...
1 ?  u# A3 L  b
这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44) b% G, e3 i) [- i/ r) q
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~  ^/ t3 E/ V: Q; X( l3 V/ c
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
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今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了# A  K" D. e* k6 F

% x0 |5 }" }9 u+ X6 n( v他要和我赌一箱啤酒...
: a" Y$ A' b$ m
3 ~) C5 K/ t3 Y, K& M( _' B蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
8 P! r& g: B. \! [' z今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

& }6 t' }: W& K( P4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？( Y% g# \" y4 P1 B

/ G0 p- H5 o. w  q5 o+ C票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
) O, s( X$ e& P( R( ^+ n8 X
老票 发表于 2024-10-1 15:03
* A% p4 G! o. k5 D$ a" j9 a2 D今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
' j2 X; B" z. B" c. S! [" j
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你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。! E9 V2 ?" q& |5 `) e! g: W( P3 z
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
) M! ?. _/ W+ \7 J0 G' U, T! M并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。7 \$ Q1 }1 ~) ?
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时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
# }! _$ B3 R7 D6 W1 H2 M4 k尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
% C2 }+ `; w2 o9 [- g9 N! M$ n当然，还要请蚊行定夺* J4 B6 G5 r0 w/ n! F: {9 s
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
' O: G+ v1 D2 k( T' l% Q3 P& ~4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？1 g" I; C% Q5 V* D0 r: t. P

8 I9 o8 Z$ m0 e票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...
/ j' O( u7 X. K0 g/ Z( y7 d
; y# k6 I/ {" I4 t2 H
巧了，他跟我赌的是4500点...
  ]- P' ]! s' p) }1 w" i* n7 F& }0 W$ r1 u3 B
我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年
! @, d2 h4 M2 C1 Q) c8 X% q* k! Q4 }: p' O! T; h
就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
9 `. w/ H" s" T5 H% E( D- t你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。3 z% {( b7 r  g" Y7 S7 q3 o
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

! _4 U! Q+ E! n4 X4 C0 w5 X& p约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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你看过哪个财经记者靠谱过？
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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  4 z' J- w; K0 V8 D7 s8 P3 C9 `% a0 {4 f

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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
, L& k* K/ Y; t约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17
- D) y% ^& O2 G) {* O! \# V* p# K是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...
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上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？' c! d7 \- u, s, e9 C# x3 Q. z

! J3 B6 Q8 ?1 {; _( B* L根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？5 S* T/ G) S" K: M, D% a
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。
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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。
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; Y* ?( }$ N6 C" F* s1 F# Z不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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1 C; ?( V" G8 J/ L# k, s我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。: X+ o( ?7 q7 B! d' F- B# M! u7 i
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这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45( H2 c5 `) `% Q$ T
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢0 K. P' |: T0 j3 \  h. G; X
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊
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0 C6 l; m( B# a当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23* \5 _! x* h" x) E- J, s
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
( z4 E5 t( V% Y2 [2 s' b作为非“财经记者”，个人认 ...

* z# d3 p6 V, D! i手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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: o) B+ X* G- x! @' l国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~0 I+ b6 x4 D  H. }1 `: B
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/ ?1 F2 J% x( B8 _7 I- Q0 F输几箱啤酒都乐意~~    ! s5 z; v% V2 N/ a! I

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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42: A2 @  C. c' k5 q# \" _
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

' J. p2 @: G$ o票兄大气
/ G0 F" \! M* v7 I  ^& }换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
* K# Z2 g) z9 j/ F$ z3 o& c标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
; H( x$ g( i5 M3 @) Y! q9 f记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40# d% |; A; v0 F6 {! P
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。- d6 O# {& r4 H9 `
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
( B, Q$ B7 h, t3 E ...

! N. M& G$ K& d$ f, B1 }# V所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42. r0 ]# _  p& r1 s. c- H9 K
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

6 a) [" w0 I7 x' K股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
9 n4 ^" E+ C9 {2 p股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...

( o/ Y" M# m4 _2 ]这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。+ s' |; q' {& r+ `+ \  |/ h# l

6 M+ o7 T3 U, }' y" v+ }当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  
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4 Q  l  [. c1 v搞不好我还真输了呢
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. |! w- w) A  o8 e6 W不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:172 p  c, d. t6 n( o0 I. i0 E
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。) R+ B( K  `, g/ r
2 {- U) l/ n- |7 z. m! F! O3 _( ]
当然了，大陆股市从来 ...

, C( ]! I% @0 X7 a; N大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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