爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
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一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。9 w+ K" p, B. b& M& o' c

' g, c1 w0 [( o实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
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" o: ?) a  S# g, V1 s- B中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。* i) o' u5 B5 i3 B2 i$ G" Y

8 X8 D1 K- N; Q) u9 J+ I中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。7 x, c* c3 \0 v
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股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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$ j  l0 r5 K7 D' }2010年以来中国GDP及增长速度
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2015年以来上证指数# D8 b- M8 H% B! W
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) b- ^% {- b8 {$ Z4 Q# r6 [9 S2 t2008年以来的美国“真实GDP”( L3 j3 i' e7 v! M! ?# a1 a

3 ^) m# j, X0 z) Y 8 [3 `) o8 c: q  e$ N& }6 ^
2008年以来的道琼斯指数/ o7 v, Y8 E: B1 P
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显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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, e: H3 J4 ]0 c. P& H' B, ?$ J美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。9 Z1 i5 K( ]; s) l% _4 J2 \. g; T
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。+ l. I& c) s6 U5 o/ l" `& J
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割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
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股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
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' [  F* p5 \. R+ ~& W+ W中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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$ h: i8 ]' S/ [- W不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
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! \& K2 t0 d; B+ X在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。: \5 }! t- [% [+ D
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。/ S7 Q  A; w) m. Z0 u, g" T2 d; S! ?
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在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别8 x! c# ?. l. L/ s; a

( H. B& z4 x! y8 j4 O8 }* \9 X政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。9 {* E7 f! C% D" `
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
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* @5 q9 {/ {5 c“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。
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" _* N* ~- B' F& `5 Q; ^% e, \6 ?中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：4 y( s9 ?+ t2 I

" `% {0 h7 ]3 N( H1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了; v* p4 ^! \# I. R: J
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
  {& {8 ~% r  F# M  j/ ?) {3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了* q+ Y* }& {* E& j

! R( V2 t$ D# h' T% w7 p上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。# `  H1 J" h! V3 j0 s: k3 r
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。; E& n" q8 W6 g2 B& L$ e

4 T7 B* k$ {5 E9 k0 x# w这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。5 ?) o) G6 \1 }9 }
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。5 g. l" _, K; g3 W: N" X
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股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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# o: X3 O* L4 q6 c中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。5 u& e4 g; y% e# ^- y/ ?

- r/ b$ m5 n, U. k. [" r  c进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。- g7 O; x8 U* o* C7 F
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。; P! W5 D, m& ?; p

6 w# R- J. U7 U) d$ M要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？
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7 J1 y% u  _- V: K* s$ t, D而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。0 _6 Z' Z& ?, X% k8 `

; _% k2 X- r- Y$ c另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。; h# B  V8 {7 ?- G9 u/ ?0 P
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中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。' q) U0 A9 V8 E4 k( _

, I& d8 u* s2 }一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
) F1 Y( i5 L1 q5 P4 }) o. R% u0 y3 N; L& t8 |% V
你老兄这些都没经历过！! \0 O8 ~2 W& V. u
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！7 T7 Z9 A4 c& R3 c
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
9 V) p7 Y" L& j司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...
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哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 6 l. L5 |. J& V+ c' p) a, O
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
, r+ C5 n4 j% o8 w* H" V( |  r嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...

+ M7 o; E) U  b; v0 r. D; e% w4 X3 c1 [' w, s) c' N( u0 [1 R
哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
5 ]% O% Z& w9 K. v" V- @' r! g8 n不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
( L! o; J( a* z! O% Q( E哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
) ^& u( ]5 o6 L2 M7 d% I. w
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
$ v8 x6 V# i4 S3 @' @我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~1 Y3 c$ C$ S% A! o' |# ?
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

( g2 t1 t7 [8 c8 ]# _希望能把他们惊醒！& o5 F2 w0 N  y, f8 U! Y% J

7 \1 v1 e: h. f7 B, v这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。" [3 ^1 c5 {7 x" ^. \3 \" b

. U, Y  u$ _6 E, P- w有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
/ p# a5 Q! ]7 ~, c咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

; r* K0 q+ Z5 g# M% p& Q, s摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 + a8 }2 F1 X5 F! g
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
; V1 Y5 L; G! A7 n% N& J$ `: P希望能把他们惊醒！& P- S2 K) Q0 d- M1 t
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。

6 T2 Q! b9 f+ x: p8 B& ^  g) t& M6 m4 x  B( D# @# u2 ]3 A
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧; Q. F# K% A. k% A2 L( S
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿2 o4 s# s6 b, q. q
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
! v, B# P! q8 d" ~! n/ m3 R+ n昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
- L0 T; y$ V/ r# z" K# d/ T  R. v其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

4 v  A1 r3 Z3 Z0 K8 l2 a  f6 j1 U这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:449 U; F9 i! c. }
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
+ m6 T. X7 `! ~: K+ t不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

" S9 g: K* {' s, D' G- \: F今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
9 I% y  {# {" O  x4 @
- H7 U: W4 n0 Y1 \他要和我赌一箱啤酒...9 T3 A. v. B$ N- a! c
2 r6 a4 F6 T7 C$ H
蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   ) a, H2 n# D9 j
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03( a! L( o. {' ]  B6 u( [, B. C# b+ G% S1 \
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
3 {" z# r! N0 M
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？9 r" h% V4 F  D4 M. O; ?! {  Q/ {

) g7 p. G# ~  h; @- f. n票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 # k, L& m- {1 r0 m4 `
老票 发表于 2024-10-1 15:03
4 d+ V& N" H+ Q9 |3 ?今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

% l. v) R& ]& x2 Z4 z6 R2 T% E( u& x) a
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。) \( M0 [$ V7 @
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
( O* ?( b- B; E7 v  }6 W并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。! u- J! ^. f8 f' z, t8 u. W2 i
---
) U' ~3 X9 P9 _时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒+ t$ ]) F. Y! @+ ~' D
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
; ]. p: I& ?/ g: I' v当然，还要请蚊行定夺7 b4 M, @; l, j9 R' P
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17! A  w2 d' B, {, B0 I' f
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？4 R" j9 E' Q: b: K& j& v

/ V& I( A0 [2 W票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...
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  E) s4 j" i" p) G* v& V巧了，他跟我赌的是4500点...
; N5 K& _7 }6 M, n( g+ K; ~+ R3 K& q/ t% ]2 [: l* \0 p
我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年0 ]6 B/ n5 m! q! n, U! a5 t5 z

4 y! c+ m9 S) \. g就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38. q2 k5 @: e1 j1 [& K
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
% i& {/ g9 o3 H( s8 f; ]7 w比如说：上证指数在2025年12月31日 ...
( k  B, Q& J0 v: y" M
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了* k- w- I; ^' d* j- z/ i
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你看过哪个财经记者靠谱过？

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2 }, w# ]$ a. I; z+ N2 a财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  3 m+ t- a9 u. R, D: ?9 B0 }- e
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
4 ^$ F) s: e% z* C! M7 ]0 D约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
, w/ z5 Q" b" A$ j' n! o
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17
+ A2 c9 `6 [# }是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...
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上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？3 d, M! T0 `6 d* O( N4 B* E5 x* b

) e2 F' q$ ~- ?* A, ~% e0 C根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》$ g- P/ m0 f! d
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？- ~0 o/ B5 c* g; N/ x/ I$ o
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。
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7 a' G" E, Y9 [  m4 E: z$ b不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。& R$ T& M5 W2 i$ [4 H$ q8 L

4 N! X( l8 p$ s& Q# Z' h" E这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
# z7 c2 q2 [8 d+ W% C9 p' B约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
; J$ I' n) C; d9 ^作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊+ S$ _9 r9 [0 a! V9 G
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当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23! X: t# a; N* j- S* e! u
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
# k, m1 H; \5 ?作为非“财经记者”，个人认 ...

8 q5 H* C: {6 V, v1 g/ E手上没有一分钱股票，但还是希望他赢9 p" h+ u& q5 Z5 i$ N7 T

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国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~. {1 q; y2 Z3 M; H

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! |' {7 V/ G0 `输几箱啤酒都乐意~~    . r! v$ q! Y" `. {1 }$ }. I" x: d
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42! g! h1 N5 k0 j! o" l7 C4 n6 U
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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票兄大气
- P& B7 O6 Y2 U% O9 i! d换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。- }0 D' R: }! f$ h* M
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。& K1 i; f( `, z
记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40
' h& i( X9 B, k( i. ^0 d0 P6 y) u个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。) H! |& t) S* I9 C
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。& R  h2 {) M3 h: u
...
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42  I- a: O! g$ t6 G
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
; U$ ?: b- ]( M股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  
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9 u7 G1 j! }+ K" R( f) U" s/ k搞不好我还真输了呢
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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。. b! z0 Y- ]) k( ^1 m3 Y/ a( A

% `  S1 I+ a8 W因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17
1 f  |/ r% {; E4 I6 \& U1 f这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来 ...

4 F* N- N8 J) ?! u大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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