爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
8 s  @. }3 Q; k4 Z, x( C0 R$ p* L! T( q1 q% C6 E; Z3 R* w. I: `1 U
一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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2 I3 C# |# L# X- S. {4 |实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。" ^5 m! f8 k) x6 f: [+ E! p

  N; ?9 l. L$ w# Z. o8 g中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。! h5 n. N, j  _0 V" I% j( _% s7 T
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。; ^% \9 Y& n% Y  [) e. S, Q

8 u0 @7 I* I9 Q5 `7 ], K- i股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。  M  e3 S6 ^9 r& U% a, \5 S
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7 y: O1 G9 H( N' S1 I7 t/ l  i! Y9 b' o2010年以来中国GDP及增长速度
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2 _0 p/ \) c" U/ I- D# l: j
# y8 `2 p' R6 ~' p1 u2015年以来上证指数, s1 ^! K. g/ G4 Y( u/ l& p2 _3 f
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; V# \4 q8 N3 t" E2008年以来的美国“真实GDP”! |5 t) \% }7 _: S

' v2 G* F; P, I
, L- |9 _# z( w7 Z8 Y2008年以来的道琼斯指数
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4 v* k0 X; `) ?3 p7 [9 p) @& P显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。0 v4 z, e# F- e: R1 ^, m# {
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美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。, p5 S- a/ D/ R3 Z+ l' m8 z
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。2 K0 r& [, T3 S1 e  `

. z% J: B! F# F割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。% J4 s. \6 g" ~- F/ b' O- x+ A

6 L5 O- g0 s  s  n5 @股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。4 ^; F0 s5 G4 L+ o
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。' S+ F& ~2 j  o$ T

- f4 ]6 I# V- ]5 J不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。- H" E' h1 H1 \
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。
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  l/ n5 X- d; Y6 C! J* r中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。( M( l8 M2 S( ?) a7 A# f+ Q' f$ Q

  p6 K8 _  `6 h. `7 J$ P9 U在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。) t/ V# I; @" Z5 {4 N1 ^# @& l0 s
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。6 W% o1 C4 x; q( v" P' W  T
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。
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中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：( M& ?+ J( c; V' w+ _( R1 ^

7 ^% i) J# ^7 n6 C/ b; l. |6 s1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
) V. T5 s/ K1 w6 l; o2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具$ x( e' ?+ a6 C) t. l
3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了
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1 @  P8 G8 b: C上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。% c! W+ I* i0 I  F. X  Q$ Y* i
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这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。* S$ C8 ]1 d( }, y: R9 c
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。
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  k" j  g/ v9 P, ?6 H2 ^股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。1 P1 a8 S8 K5 T. s8 k, a

- w! d, n) |5 ^中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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4 B; j  j- X/ X6 @1 b5 U( d要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。, ?" u( n; r7 D/ }
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？0 T' o( B4 C4 p% N- d7 R. v6 l+ Y
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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/ S$ Y; u& V: H$ p- @4 a5 b( B' h中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。: ^3 c. n' ?0 B6 V' j5 `. o7 F
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可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。
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, B# R1 X: f) ]. r8 g4 ?一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
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你老兄这些都没经历过！
7 i- g! O. x& ]/ v# j. F你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！  [6 x- m8 t  ^
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:451 g( y8 W* F) ^- ?
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

" g' F4 C  W9 P+ \- p% L哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
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老财迷 发表于 2024-9-30 18:32, g, ^( A3 p' [! z: x
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
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4 U, m6 R9 A4 n/ J7 O  ?哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
% v7 c, r) T$ }1 k* {不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
! N/ d( P1 n* A# g哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

( ]5 P% I7 g' g7 m  F" F" ^3 u4 B4 K咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
* p7 P  d; {* `) H我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~9 v( C& Z# l/ q4 t( o
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
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希望能把他们惊醒！
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。" V! q# O) q( R' N* T

) J% j  J, e+ w4 {, ^+ z  W2 z有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
! Y2 T/ B- Z3 e/ {咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...
2 N& _) P( e& c' A8 U$ D- E
摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑   a2 ^* T$ o2 c: C2 [
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15# ?& i) U4 q- t, b/ P) `
希望能把他们惊醒！" E6 p+ n0 w. V- D) |* h0 o

. a( X6 q, _4 u- o+ Q* K这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。

' e+ d6 j0 J, F3 c2 ?, U
% A# c1 z" V# M9 U* ~昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
% |, B# S8 C1 N. t/ L# G! H; V其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿7 h$ M0 x6 X3 O" v* D
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
, C9 ]. {! B! ]  N* f昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧# U7 k' e! `& U$ I% f
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

4 L# Q2 r/ D: u9 B2 o) n$ L) f这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
& \( D1 Y6 [7 \. O0 `我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~/ k( F" k$ M  J
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

* D/ o1 p' P0 m- F今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了3 j3 n+ F( g# L$ E: S
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他要和我赌一箱啤酒...
: O( ~- ^7 T/ R
/ {6 ]" n5 L6 N$ g蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
' T" E1 a" T. r0 H- x) ?- j今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

2 T2 a* F' J; h0 ?) W4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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6 K. b& U% U- n% ?1 J票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
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老票 发表于 2024-10-1 15:03! q4 j# p# i& y$ G3 M5 p
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

9 I9 i7 u" R8 {$ h/ V: J8 D1 g8 Z& m! c! R/ O
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
& O6 Z* G! q3 J% s- ~比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
: A# s0 u' R! T! @( j3 h并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。6 X' r# f6 }3 T
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/ x: q7 y, H5 h9 A# J4 o; v7 `时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
* ~0 Q/ Q2 c$ r# W8 p( b, [3 {2 C尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？9 X' {* p, k2 j# f( y
当然，还要请蚊行定夺
$ r$ Z, \$ `# E+ N9 P
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17! C2 x3 b  E) B4 N+ `
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？- C, E" d) w7 M4 U% J, b
* T8 ~8 b( C& i
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

5 l0 f. u0 O5 t4 W, v" P2 _) I0 e6 c7 o' ^
巧了，他跟我赌的是4500点...
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0 P0 L3 h9 `9 M$ {我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年
8 p  U6 e4 P. g7 s9 p: Q9 {9 D+ f# G4 W2 A7 e- K  r1 m' S7 i6 L
就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
2 k' e3 }; H% {: @你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。7 U9 `- v+ B/ Z2 p2 B
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

+ ~3 s) w; S. I6 o7 Y! U约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了. p7 v8 C: c7 ~0 k

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你看过哪个财经记者靠谱过？

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# E6 `! `; e- M+ f: j3 O1 e财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
* m4 i% X& `; L- p% H* g, S约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

/ n1 L! a4 r5 F, D8 g3 K& U7 p是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17+ K7 V  _: u$ ~0 {* k
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

/ q5 O' k% L, q* e上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？0 A& x4 q' F: K# P- O0 R$ r5 D
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根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》5 P/ g( u! J! E! ^

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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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: o: x, Y7 n# E2 d0 H# ~注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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# K& p0 `# ^; W0 S$ }我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。
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这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
  `. J. ^3 ^7 I0 L, K& N约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
3 C6 z. p) }, N1 u5 o$ z9 E1 }作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊* f  K7 ^; A# Z9 G6 ]4 I0 S

+ u! N  C% Q4 ]: J& @6 t当然，你手上有股票，输了也是高兴的  }3 H  N5 M6 M/ [$ W
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23
5 {. Z  h5 K7 {( w7 i8 G' o看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
! x" n7 u9 Y: q0 X, \( M* }作为非“财经记者”，个人认 ...

7 a% D: H0 E+ ~/ s手上没有一分钱股票，但还是希望他赢3 @! U; R, I8 v
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* a" M2 P0 S3 K3 C国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~) L7 ~% f% n1 ]4 S, J
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9 o9 p. `% D5 \3 G& M输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42) G  W7 B' [4 |0 P
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

% s3 z0 {0 o& q: b( t票兄大气
6 ^4 y# m; t0 w6 D% h换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。& u. {$ }9 ^( j; @3 N, ^
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
& f9 t3 x; s! _# _1 Y& P) I6 f记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40: I) O+ ~" W' `% h- ?% O$ g
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。6 e4 D6 A/ j, g9 b7 U: Q: t/ k
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。9 {" X( p0 w; s8 {3 @! V% B
...

+ c- N5 w* q% R所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42
6 y- L  T$ W% n8 A3 E手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

3 z: J0 V. r4 l股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:460 J$ a- ~$ T& W* |  M
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。6 y6 f; A5 `  m+ [: n  c3 |6 n& m
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  # m9 G* h; I+ D4 U4 K
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搞不好我还真输了呢
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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。! f% M% ?( n0 s; M; g$ x4 B

3 ?1 q3 C: j4 @$ H) ~5 B因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点* J" B% p- ?& F2 ]
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17
: F8 [' b& ?) ]9 l这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来 ...

* K4 g2 p9 |) R- m& Y大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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