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标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 8 v4 u. e& @/ j: g" s7 b& w

7 h2 @6 C# x' ]9 h" s& `2 |4 Y2 t4 Y一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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- A5 C: i; X5 s' ]7 ?8 F实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。+ K0 L' F) q1 Q' X8 ~. G* }7 ~

  }7 |# }+ {& k8 j& B, i中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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: b" k. N0 l) Q! Z( P中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。" y. N9 G( \. P0 [

4 q' `! q% ~/ m3 ~股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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6 V: e0 o; ]$ q2010年以来中国GDP及增长速度' G+ Y: ]& ?- o) [4 F7 J
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2015年以来上证指数
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2008年以来的美国“真实GDP”+ h, `" x& Z  t4 e6 W' G4 ?$ }' }

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/ b: M, |) Q& P- v; w2008年以来的道琼斯指数5 Y3 g4 ?7 p9 B4 |3 H) E
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显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
  J; M9 W4 B6 N8 t/ ^5 b* Y2 }7 A' X0 q6 q' T5 W3 P0 e% R: S, X) ~
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。+ l$ n( E* Z+ _; F" S+ J* H! @4 |+ e; `
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。5 {4 y& j- c; j* X$ T

- r" l  {5 @7 P. X割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
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0 @/ R: a# Q6 m& A% R8 Q股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。2 l( H% A: f( u: F8 i5 ]; B
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。1 [  a5 p3 t( {' G3 i

, g9 u, e; J1 M/ c6 f不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。2 k+ R$ a$ c. C6 W2 e
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。/ |& S8 e: X7 ]' J2 ~0 G
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。# z1 `8 C: f+ C' @6 U3 G  b$ ?( l5 r
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。4 x! s: s8 g( Z, S* n

/ Z3 g( R3 [2 T7 `$ M6 l2 k中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。
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在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别( S  E. H+ A+ F

. z* M8 s3 W! g& H政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。( C- n$ {% E3 G: p7 C; g
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。% A) ]3 g5 s: u

7 ~/ t9 {1 h4 ~: k中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：) `2 c! |4 R8 E
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1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
! D4 [! a& G/ P$ @! I2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
) D$ X! i, m% Z& q: b* q, v3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了" F* ^, k' }) t% R8 B/ d  R4 J  C

( w& w  }8 W# l4 f7 R  W  `2 z7 D3 Q; k上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。1 [* d. K  D+ W+ D" u

3 r( x  X. a" L/ X. M  r这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。8 \) q: d3 ^8 a/ U4 {/ W8 Z

6 W( |( m  F7 C$ M要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。+ R. U) t4 y, p  l8 X$ |* w

9 h8 k* |# ~0 Z6 g股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。0 H2 |6 y( e# i! n; `. a
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。5 s* E* t$ F% P8 D1 m

2 C" t, j- U+ C5 c. i. G很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。$ }  A. H  b, e* ^; s" [

7 ~7 c6 r- [& T5 B5 I8 O问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。4 F$ C- y" \& m% H7 w# \% F
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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: v4 }" E$ y6 ]8 e# }另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。* h% `' E2 b7 y& \/ h) D: V( u
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中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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- l0 l! A8 C6 }, T可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。
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一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。$ }8 G3 N+ {+ ?, \
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你老兄这些都没经历过！" p/ U/ y6 L+ ?2 l$ L- h
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！( Y4 f7 ?+ m. ]9 E4 |5 R) H
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
  i) ^1 a9 ^/ k6 `! s" U司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...
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哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 - m5 g+ K% d; g
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
. k- r  N. D* w3 b" g0 E) B# X嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
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哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
, {5 U# i. v. G不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
  @  Q( Y* P+ f. H. x哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
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咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44/ F1 ~% Q  f  U( c6 P/ I/ f
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
$ \$ Y: X, m, g- l8 v- A6 L. d- i不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
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希望能把他们惊醒！
: M- t& g3 N. E4 P6 V, ?2 L3 p3 s3 X7 A
这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。: P$ M2 J: H* M7 G" j& D$ [

3 ^9 m4 T, G! a有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
$ r' o6 `- G, V咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...
! U4 {' Y8 z6 r
摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
! a% F& R( y0 {* F2 r; Z2 Y
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15, g: o( m8 o) I$ `/ @+ e: v& w
希望能把他们惊醒！' G( h+ ^6 R. N& {3 ]6 {8 T( B: d

7 m. J; q3 v8 C这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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" b6 f: p7 A6 c8 ]昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧- W7 S6 ^9 E# t$ c7 d, Z: E
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿  G3 p: \3 X" M; \* L- s. w. H
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44  y1 |; w0 F- T5 J. K5 f0 [4 l: `
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
) i* s, l# @5 y/ B/ O0 V! D/ S4 z其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

3 u& z6 p! T2 v! O+ s4 x这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
/ b: B& _: q5 }4 M3 e/ p我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
" J# I; H( g9 Z不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

# j8 F6 g6 D- x  R. Z  N3 f今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
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7 F- q& I% p; |" n& C9 A/ l他要和我赌一箱啤酒...( v, M7 T" i" C/ [6 J$ A
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蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   $ ^, c8 y8 ]8 j$ e9 s$ R4 k. L
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03/ y( D7 M+ d' r0 H. u, P
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
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4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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/ d, u9 b4 I4 Z! W6 |* i3 ~, h0 i票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 $ o0 r& W; S, Q* j5 R8 s
老票 发表于 2024-10-1 15:03
+ \% z& t) r& e) P0 G今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
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, i+ R" f& i% y2 ~# Q) l; z
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。4 |! g  ^. h5 i5 y
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。% L( w& x) f7 I6 e5 \
并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。; n0 H% [& P3 A7 ]) B' J6 S( t3 `
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+ ~7 l' a% [- |0 S: n) a% Z# ?时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒7 B- Q, N0 l) W9 `( z" ?
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？5 U# J6 r) e! S2 K$ n, z( e
当然，还要请蚊行定夺5 C# k; F1 W$ b* U3 P
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:178 X+ {2 k! w( z% B
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
) l& j. K7 {+ d3 `7 F: T6 v3 z1 d: ?0 X6 u; k7 o7 v- V
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...
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" {2 Q+ j/ v3 z; N+ P) n巧了，他跟我赌的是4500点...8 |/ }& g4 q: U
0 ^$ K5 g3 c0 l8 ~* ^# m# f  Y
我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年
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$ ?9 ^7 z. v6 k& }& q就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38* z7 `. R$ C4 N" }5 r! u& r3 i
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。2 ?$ K: d3 K/ A7 u9 U6 S
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

( O# b/ J4 F& ]) o6 _约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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你看过哪个财经记者靠谱过？

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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
" D  \5 U0 M& d6 @" X; v# X# e1 v  m' Y5 N+ q
作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45. \3 O! B% k" N* ]
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

' C9 j' X! a& Q( ]7 r( m是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:171 ]1 l6 U! z# O2 d! Q( `
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

' |( D5 w) p! |- w! l6 {上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？; \; V0 v. T2 Z4 }" _% Y. s

6 D' L4 h9 J' A根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？+ a( k3 h9 O) C* t: n
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。
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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？4 V2 \' c2 T9 U! H
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。
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这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
- ^- X& G* z" q" X9 B7 G% T# @, L约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
9 R1 {6 D+ T. W3 u2 r2 U, q7 P6 P8 ]作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊
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* B/ f' q& n5 `  x; V当然，你手上有股票，输了也是高兴的  R0 I2 Y* I' ?+ ^& L% b
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:238 D/ r2 O! a% o3 o/ x, g
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
, m( J6 {1 J, D9 x作为非“财经记者”，个人认 ...
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手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~* p6 G7 n' T1 I( ?8 Y0 W/ P8 @

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8 K2 v5 h& ]6 k2 t4 O' Y# G/ Z输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
' v. _' A/ m& v$ a& b9 \手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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票兄大气, V* q! g$ v& n- t; ?) I
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。* u& e8 s- _8 Y1 [8 z5 A- X! o
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
( u% S. x+ u' l6 u9 X记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40( H( o! A, @) P4 p. E% P8 C
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。+ ^1 F% {& x+ W. ~
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。; g9 p9 a  q+ l: R" g
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42. I" r, t- u0 @9 v
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

/ G4 J8 i1 s4 i3 {3 {' k# {股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
5 D/ m  A$ o+ l% n股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  
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8 K' M7 x6 Z: i搞不好我还真输了呢
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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。+ J  I, V. ]6 X1 l
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17) M& t4 C& r3 u) R
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
5 J' N* R8 z' a. U( m  k- r+ f+ t! p2 @/ T$ m7 k3 S# G
当然了，大陆股市从来 ...

4 J) n1 I# Q: a  A  ~0 ]. g大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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