爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
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* r9 x6 h$ k" x3 k一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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, t# z, k) F9 l1 A& R9 g1 e/ ^+ l0 r实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。- L8 _( D; N! S. I

+ N  b  [$ O+ g1 q% U  T3 _3 Z6 {% T中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。$ p3 Y" @" r- P

1 k  n, x+ P; I: Z7 [: j7 m5 ~; U+ v中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
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股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。4 Y+ i$ y# @" _: Y$ f

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2010年以来中国GDP及增长速度% R, M0 U% R6 K; J+ e! C, G
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. q8 M& a3 r% i3 p2 X3 Q1 c2015年以来上证指数
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2008年以来的美国“真实GDP”4 c5 B0 c* W7 k8 I: G  S
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2008年以来的道琼斯指数
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$ }( m! c2 ~0 r8 @9 ^& X显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。; n# r+ W+ M6 p. [: ]" K

7 ^3 V5 E) M/ {6 a% j美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。8 w' T% V( i: c0 D/ }9 u
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。
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5 ~/ F; ?( }! r4 W0 k) m" A8 \! D1 R2 N割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
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股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。# k% H8 }/ w' D& ~7 t9 F' s9 k) q
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
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8 q$ K2 |! ?4 R. k: @7 ^0 ]7 S在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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8 \' L, s- X0 z! d欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。" h3 {* ~" {1 y+ u# F6 K( l: @5 O

, @( m8 V$ u' t! X中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。  O, p5 r' _2 `9 ?

7 s8 o  e3 X1 z) u+ d- ^: D在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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! N0 A& X8 T7 L$ r0 Y: j. Q. Z2 {政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。6 o9 W) ^' j7 T
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。' V4 _+ d6 [, t2 A/ Y

9 r6 w+ f4 ]1 @) W/ S- e中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：# [7 l/ A4 L" A8 D( z& f
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1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了# p" B4 w( ]9 J2 p, _& b
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具8 l8 P/ d" i8 ?+ w
3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了7 V6 Q7 q" n; c$ r6 o0 S2 Z
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上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。) r  O' b1 w" K6 f5 o
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。
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这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。' `% O; E1 w! g1 l  P' w

2 H+ [- }8 T( g: B6 j要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。# F) d/ K& o1 Z9 v6 h0 ^- g

( i0 U7 p/ C# ]% L, w股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。4 e  c% a9 p* b1 A
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。+ m+ u! r4 K. f' z+ h/ u4 W
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。
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1 I( d5 ^1 A$ W& F很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。% Z, I- V8 ], S, c1 R% T
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问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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2 s% T* h& O& }& L6 u- r: a要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？& d* [/ q, W" V& N8 h8 e. ]

( j; B0 _; H4 R7 a而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。3 v/ O- k# E2 h% K3 C; y  ]+ ^6 K
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。# G1 q" i6 ?. _

8 z' Q3 S8 g8 N: {. W中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。' y! F! r# l# W; |  c; V; G

7 i  Q/ W, S' ?3 I& d+ o" t可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。
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一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
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你老兄这些都没经历过！; k" B8 g+ ^7 \* m: l% l
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！( Q. @" e5 Z! M
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
6 X  e& S  C$ j3 ~' _司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...
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哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 8 ?" f$ u9 a" l
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32" O1 |: x: @% y: d# x
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...

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# X: V& d* `% ?* N0 O6 i哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~% n5 L9 z: K8 g( \- L! E- ~+ v; U
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
- |* B. N: f3 t4 m/ D1 [3 D哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
" n: o! m4 ^' _- z" |" v
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
* L# M8 p  e- [! ~. M+ k我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
5 B# d) x, e6 G# H% O& ~. n0 l不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
5 X- B9 p; R+ y! Y* c) v5 _
希望能把他们惊醒！$ m% f# ?% P" N! G9 Q% \0 \! x
4 s' \1 ~6 ^; n# i
这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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" K0 y5 J$ K2 l有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
5 O* V  j# {# f2 \咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

' d8 K* E. {/ H摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 1 L; j# ?; [) r( p  G
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15" \. Z* B4 P! P$ H
希望能把他们惊醒！
$ C2 J/ {3 O# Y7 E4 G# H) c2 o9 H$ S( \: G5 V
这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。

1 o) ]" G, G  h1 T' l8 I$ A
; [" y; e( l% K( S' c昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧4 }9 w8 O; ~( k) N
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿6 r- ~7 E5 ~  d; i, v2 v+ E
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
* M5 B( e8 `# p' g7 N7 H2 _昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧) X' }1 o1 v: E4 M' j+ ]4 Q
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...
6 O% n& l. d) I7 Z  O
这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:449 w- a1 L3 Z# j  R( G/ I
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
/ C4 E- c+ B" M" B: r3 s5 \不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

2 v; n0 k. o& o# W今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了) s* x8 p9 m: |% ~; Y7 J
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他要和我赌一箱啤酒...4 }* h! i# h0 B" Q8 [( I; W
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蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   ' G( |/ O9 i3 ?; U+ ]
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03/ p5 p- F5 @5 x5 q) d6 w
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

1 g9 S9 o+ U+ ?2 m7 u4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
3 m. H; b, [# Y/ n9 o( a0 e3 m$ S" k" R# }$ G
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 % a" a2 m8 b0 @1 Q( ~+ }
老票 发表于 2024-10-1 15:036 s$ ^1 J% p, P1 x! U( G) E6 R3 }
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
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5 y7 P  n+ ?, R9 }你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
  G0 L4 n. ?, h' M/ u6 z+ C+ v比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
' F: c0 w. f( t5 {1 Y2 _并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。
# A. d" f% b" t8 X5 [# X---+ s: m9 l# A8 T' I
时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
! x, `/ }! E1 y$ O( Y/ r$ Q! u尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？! V: J" z. ?; j
当然，还要请蚊行定夺
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作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
: R' X  Z$ o+ h. R% [* K; Y4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
2 V2 K, K5 _' j2 {
6 o* [1 }  h2 D) R票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

, n$ M9 \( n- |! a) f) D$ }$ I7 ~, p( d$ Y
巧了，他跟我赌的是4500点...- j, i  y- e' m

  v0 C7 p9 n- _6 x+ K4 f我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年. R  L; D& ^0 b4 r+ N9 H0 v

6 V' A) i' |& ]: j9 V就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
( D, c( D& ]2 X( a5 U2 _你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。4 l4 Q; ]2 W7 @
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...
  {# s7 f! z6 f
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了; o% `# e' v" s0 E# T6 v
* Z; K$ d  C( Y/ h9 d9 z' \

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你看过哪个财经记者靠谱过？
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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  9 x+ ]1 ~) J0 j% P$ j" w

" P' N) k5 n! N! @+ G7 }
作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
6 I/ v6 V0 q3 o约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17
( C8 y  a2 n+ p% R% t9 k. ~- C/ [是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

( r$ {9 t# c& |2 I: D9 I上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？
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根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。
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9 [+ B8 O. V. A( \) \不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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) S+ C& B# b8 V: e3 Z我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。0 S$ r8 l9 Y# `* \# z- K4 K$ r

' H0 K# [. p$ Y& L! j  S这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45. w3 \' ?3 e  ^% c, w9 a( |
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
# B4 m( q% |, l( a, H作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊9 I  W$ M) N) ?; S( n! b  O
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当然，你手上有股票，输了也是高兴的' h8 i$ v" ?) b

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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23
( M3 ~! f5 v1 h看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
: v5 e/ L" e# ^% b* q5 ]作为非“财经记者”，个人认 ...

  q$ m" J: ]  ]# s手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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5 {4 l8 K' C* p6 |0 [/ r9 T国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~8 u7 X) |# X7 S! M/ W
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输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
0 Y! N; r* b' T% g手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

! d' _; g) I! w  }0 N% U票兄大气
) O6 {1 K4 w4 j) c8 T换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。5 T1 R! N' N+ S! E- Q
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
4 f" p' q' f: _记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40
; {4 u2 p. X9 @) W) g: n! Z' x) O个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
- f+ l* {- z- w4 D- h3 ]标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。' F# {- @8 ]; V/ |" T
...

6 J0 t) n) i) ~; c& ^) g- S8 V- e所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42% f  m4 P# ]. L. Y2 Z
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

6 z7 J, K6 N4 L股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
+ g& K! A* l; f8 S% y' P/ S股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...

: K8 q* Q' \/ ?这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  
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搞不好我还真输了呢0 I; w5 r1 v0 [( ^+ L

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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点# i+ z3 R9 n7 X' e  W& l: R7 \

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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17/ q+ i0 j# w3 h+ W4 @# g5 h( r
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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