爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 , \* V& U) F0 z; b. ~! O! h2 P  |, g
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一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。7 `& m4 C8 P2 m- v' H" P

5 N7 I( [$ l5 |7 i5 z5 y实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。. @; }. |8 H) u7 Y" f" U6 d
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。; _; Y6 d1 L+ x( O

5 a9 T) u: w7 a4 T股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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* L$ p) E1 f7 F) |" y% [2010年以来中国GDP及增长速度9 z& y0 p% V% J) W4 U7 U' e+ s$ r
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2015年以来上证指数0 E) [2 x$ v. E3 w
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& J" P2 T. `8 B/ N$ S# Z3 s+ a2008年以来的美国“真实GDP”% M, P; B" T) r

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: a+ x  r" n( o5 Q  \2008年以来的道琼斯指数: }% ^  |2 o. c" ^& g5 N0 q) n7 Y

% F  f; F7 @. w& s5 D显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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  H- e1 S& K) n/ e6 B9 o5 M必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。
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割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。. G0 C4 ~) h% e  _# U; S
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股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
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7 u3 J. @' o; }2 w' u5 W中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。7 q  q: C4 Z' l' @' G

& [0 k% B7 G) |! T不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。/ }2 @1 r- F( y9 ?3 z
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。& a+ v9 ?3 @5 ?; A

) P. b* z+ u1 ~- W: z# u2 A! e欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。6 e/ Y4 U* `6 e; ~
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。
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* A/ ^/ x! v) c在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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2 k% E/ Q# E5 ]0 C  f. T8 ~政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。( K9 X& |+ K8 S
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中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：. ~" m2 _" r$ r* _, z. b" U
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1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了. ]0 M0 u7 g8 {% w. r! Q
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
1 k/ b% Z" t. f. M3 R7 h3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了
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' h7 e. ?% T" q# X6 z: ~上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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0 ~# _* ]$ G4 y6 X0 C' S! h% x当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。/ E* x/ K" }5 B
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这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。
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股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。( s& P" I: r3 Q7 F: f/ v+ F1 S
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。0 Y5 B6 V' N/ _/ q6 d3 Y
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。
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% g; B8 q: i6 I3 S很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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, i# D. N4 G9 G& z/ P问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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( Q" A6 k' T3 b要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。
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3 q% g3 J1 u, s$ P3 c% U那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？; I0 v3 `& e2 W' W
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。1 L4 @1 I* [" e3 f1 t2 S( R

* q- t! @; l( k) ^2 K另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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! }, H* v# ^: |) Z中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。2 O4 b" _7 l# u& [2 P( p8 i4 N# R, M

  |4 ]. _1 Q  ~* D3 l5 }可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。
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9 v. u( k5 T* N5 r4 C1 [6 g/ J一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。3 a, q# Z6 N- h# R& ]( r

7 V, M  L, t- ?9 `  [你老兄这些都没经历过！! ~1 M5 r: n' k: @/ G
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！$ J7 r1 z- e/ S  j
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45' N, T* Y' B" @5 z8 q+ ?
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

; D# @" K+ k1 I! |: T哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
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老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
3 O! i* F$ k0 q7 \0 E/ c9 ~) t嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
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哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~( @5 K9 p6 k$ I/ I0 v5 i
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38' V! w, }) l. T3 `$ `# u3 f# c1 N
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

* @/ `( H* d1 R3 X咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44# L( k: f% u5 B) I2 F
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~% r7 j* N5 D5 ?" ]; B  v# H6 ^3 [
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
$ Z( v  u- w+ R- O+ u+ ?
希望能把他们惊醒！
3 \7 U2 W  O9 m- h  f: V: i( ]: z8 r* i  }2 w( `
这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
/ ~( S* ^; N5 Z5 c咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

* ]4 y0 Y, S- x1 ]1 k. e: v摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 3 e0 e  T# Q2 _$ h
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
7 ]6 h: i- L5 _% |5 E希望能把他们惊醒！
) `% T- k# ~5 L3 Q; X+ _( P$ i) E/ W; Y' _; T" [( t$ H$ o
这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。

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: d6 V. x- m7 g# ]. t! V昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧3 ]9 `, s/ {* V1 c# Q
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
, H+ B& R3 C: e% C, g' S# envda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44" e. b0 C, @3 m6 V8 b$ c5 `$ C
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
8 ]) ]! S5 [" D" z3 X! o其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

8 E. ~. d& S6 D. ?! S& ]这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
0 L; m) ^; ?' h  V" x  e& w我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~' _, D* ~7 J& ?, Y( J) C1 u
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
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今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了) W/ P9 P0 j. a% l2 q0 l, B7 b; |
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他要和我赌一箱啤酒...1 M! G0 S+ J) ?; n+ B

; x* K7 G8 C. b! f" |蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
. R. ]# O9 m4 n+ n2 h( G5 ?4 N' _今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

' D9 T0 A7 ~5 p6 f/ T4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？, t. D# B) z; c1 b

/ j% Q/ d( u+ w6 E. Y8 b票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 + U' C, F6 j0 ^0 ]  w9 ~7 t
老票 发表于 2024-10-1 15:033 }8 C- ~& `4 J4 i! |; R0 s
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

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你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。# m8 K* B% Z1 {4 b
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。: ?3 k, q) X' [1 l: `% l+ d* P
并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。$ W6 B; W8 F( K$ J7 x" j. F% g/ z: |6 i) {
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  [( l* J1 m9 A' V1 n7 Z( O; U时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒( G" I& h& D) T8 j$ x8 K) K
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
9 ^. A, e# W% W) f2 }* _当然，还要请蚊行定夺6 U: ?  o- e7 q
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17: z: Z' `, M. _$ m$ J
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？5 f  s% l$ k6 i
$ h9 I- u, h9 z
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

/ B/ H5 k  t- F9 N/ e3 l9 I8 e, h) ]
巧了，他跟我赌的是4500点...
4 T! P, R6 ^( b7 ~6 Z& t) `
5 l* {) c8 a$ F! T. e' D我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年
' ^" _4 p( R8 O! Y+ c$ f7 X$ t& P0 G4 n% l5 `. A3 A
就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
# O( D0 R4 b" Y7 q+ L你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
- J, }: B# w6 B: S4 `比如说：上证指数在2025年12月31日 ...
) N# a  K3 y' D9 K1 _
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
  s& S3 r# B3 `4 b# S0 c3 t0 V4 n+ U
& }2 m6 ^$ S* k  H8 W0 r. k
你看过哪个财经记者靠谱过？
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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  6 y9 Y" L3 G% T

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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:456 Q3 [. K& Q& h6 y
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

* y" T, v1 G, h! R是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17, f- P& d- s7 N8 e
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

% D8 K1 e6 I2 l: H上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？6 [0 O# j. X0 N4 n
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根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》5 d. S) a/ o' G! R& d

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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。" C! h% B* |  d

7 O3 z, v4 a8 F- |& A$ m不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。
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# a+ z5 b! n% _7 R2 b) D& E7 S( U- E这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45% l# q; E7 s7 P" \/ b- l" g
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢" s. Y# z$ B5 `2 d. v( t2 ^' I
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊0 w7 j5 G' r6 Z& a5 m/ Z
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当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23: @. a6 _* \* p; }3 v( m
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢& j* q; w0 t! B3 b7 U
作为非“财经记者”，个人认 ...
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手上没有一分钱股票，但还是希望他赢4 L8 p+ S+ u' I' |+ M

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国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~7 O: b9 ]' v# R  W# y  h

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输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
; e. r- \0 l" ~$ Z1 w% a手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

% g( _4 }, M5 e票兄大气2 n; m1 ]1 T7 m8 T/ W' `' t, ?: j! l
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
# R. ?* Q; I& D9 ~标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。. @) ~" a  ?6 T. N
记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:406 Z. |3 j3 v2 A' L4 L) [0 a! k
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。: n2 [% |4 ]$ q$ i/ J% p8 q$ {8 J2 A
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
# W8 K' m5 o+ T3 B* h ...
4 l# Q- X& \. n* o; O
所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42
5 ?! ]/ \- L4 d/ a手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
  x; y+ o0 G& s0 b2 q+ B股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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7 I7 t; u& G  q当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  
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. }0 q( @  p0 I& m: f5 U6 p! f) a搞不好我还真输了呢
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8 F$ J& D3 b5 ^3 p! y' C/ U不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。9 U8 _" ?( t7 y$ T- p

9 \9 v7 |- ~2 p因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点% @( H- X$ c, G' e
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:178 v- R2 S0 \- Z& U, H' s
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。$ ~8 h8 O4 ]5 C+ z8 b$ D! W
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当然了，大陆股市从来 ...

' s" F. J9 v+ }9 t大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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