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标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 14:22
标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头
本帖最后由 晨枫 于 2024-7-11 09:12 编辑
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8 J" v2 ^8 ^; w' b$ U# D美国对北约盟国里国防开支达不到2%的GDP的国家施加很大压力，加拿大也饱受压力。在华盛顿北约峰会的第一天，加拿大爆了一个大雷：加拿大要达到2%目标了。但实际上耍了一个大滑头。
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- \/ w  \+ j5 `: M9 w. Q美国要求北约盟国达到2%，主要分两部分：" r# ?8 }) Y# _  P

  V' S3 ~$ W+ o3 l" {- c1、对于前线国家，2%确保各国至少达到认真保卫自己的最低限度，而不是彻底躺在美国保护伞底下。/ Y3 |* K- ]. I  t# @! G
2、对于后方国家，2%确保各国提供足够的远征军，用于驰援前线，或者在北约区域外执行远征任务。( w/ n$ w: E" k

; n: n. k; d  Q# q5 k/ q% L( `加拿大是后方国家，加拿大的贡献在于北约远征军。在冷战时代，德国的“加拿大旅”是加拿大陆军最精锐的机动部队，驻扎在德国的加拿大空军也是可部署部队的主力。
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冷战后，“加拿大旅”撤回，驻德空军撤回，除了联合国的维和部队，加拿大已经没有海外军事存在了。
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3 s/ ?! T+ I# S* C6 A这不符合美国的期望，美国希望加拿大能提供远征军力量，加拿大空军换装F-35A只是第一步。
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但加拿大似乎不想多走一步，现在更是彻底耍了一个大滑头。! M3 X4 c0 J0 _4 f9 C6 j

: F( P1 Q; ]$ f0 [# T加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘37亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的43亿美元单价，但也相差不远了。
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4 o( I, K$ L( `0 _: B/ v! e0 p" {主要候选将是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国的设计也在考虑之中，估计都具有AIP或者“类AIP”能力。
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2 v0 P/ t/ U+ {+ K- J% rA26是最新设计，具有模块化的设计，容易拉长缩短，具有适合部署水下特种部队和无人潜航器的专用艇艏舱口，在设计上就便于插入巡航导弹垂发模块，外形设计更是具有圆角六边截面和蘑菇形围壳，隐身性能更好。瑞典是北方国家，潜艇应该适合北方使用，可能更加适合加拿大。6 v) ~5 `: {9 L2 w

9 A, ^# M- ~4 r: d$ V212的基本设计很先进，但是比较小，也更加适合波罗的海、地中海这样的内海。) U. d& L, j" @9 K, t5 K& F
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法国“短鳍梭鱼”是“梭鱼”级核潜艇的常规版，这也有可能。日本“大鲸”级也有可能，水下排水量达到4200吨，不走AIP路线，但具有特大的锂电池，潜航能力类似AIP。西班牙潜艇基于法国设计，韩国潜艇基于德国设计，还都是基于上一代技术，同在考虑之列可能是照顾情绪。7 J: A0 r% i- j
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这笔巨大的国防投资肯定把加拿大的国防开支拉过2%的北约要求，但美国肯定暗暗不高兴。0 `4 v0 a0 R7 y, T

, J+ Q8 q$ A. |: _+ R2 Z/ b, D作为北约远征军，美国最希望加拿大多买些F-35A、C-17什么，扩编陆军也行，海军新造些更加给力的护卫舰也不错。最不希望看见的恰恰是可以冰下运作的常规潜艇。
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但这是加拿大想了很久的。
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加拿大拥有世界上最长的海岸线，比俄罗斯还长。但加拿大海岸线最长的一段面向北冰洋，本来就人迹罕至，连海军都不容易保持存在，冬天封冻的时候更是只有潜艇可能继续保持存在，还必须是核潜艇。) F- W1 B) u7 X: `
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在冷战时代，北冰洋是美苏争夺最厉害的地方。由于北极航线的缘故，这里是美苏向对方发射导弹的最有利阵地，尤其是水下发射。
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核潜艇出现不久，美苏就竞相开辟北冰洋冰下巡逻航线，核潜艇破冰而出即使向对方示威，也是对冰下发射潜射洲际导弹的演练。
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美国海军由于进入开放大洋容易，潜射洲际导弹的技术水平较高，最终选择太平洋、大西洋为战略核潜艇的巡逻海区，避开了冰下发射的技术难题。苏联海军则由于地理限制，核潜艇进入开放大洋必须通过美国控制的“口子”。在北大西洋，从摩尔曼斯克出发，要通过格陵兰-冰岛-英国线；在北太平洋，从符拉迪沃斯托克出发，要通过日本诸海峡；彼得罗巴甫洛夫斯克不受岛链封锁，但天寒地冻，远离发达地区，作为核潜艇基地补充不便，只有有限作用。4 v( C2 o% x  B/ w4 L$ R
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所以苏联/俄罗斯海军在北冰洋近岸海区和深水湾区打造“堡垒海域”，在海上、空中掩护下，战略核潜艇只在安全海区活动，反正导弹射程能达到美国，从哪里发射并不重要。
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这也使得北冰洋成为美苏秘密但激烈对抗的地方。加拿大作为北冰洋沿岸国家，对于美苏的水下斗法又聋又瞎，更谈不上宣示主权。加拿大只有有限的破冰船，仅有的常规潜艇不具备冰下航行能力，只能假装看不见美苏蔑视和侵犯加拿大的北冰洋主权主张。% V4 Y& L1 g9 V6 t3 C' E
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美国对此喜闻乐见，这样既可以放手在北冰洋活动，又不需要顾忌加拿大的主权敏感性。
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9 @) Z7 M, [0 d* Q) ?2 x% {在80-90年代，加拿大曾经设想过建造核柴电潜艇，在柴电潜艇的基础上增加相当于充电宝的小型堆，可以无限维持水下的低速潜航；水下冲刺依靠电池动力；近岸和港内则使用柴油机动力。设想不错，但这需要比西方现有大得多的常规潜艇为基础，加拿大不具备独立的常规潜艇设计能力，盟国谁都没有这样的现成设计或者改装可能，也缺乏相应的需求和技术能力，这个计划最后放弃了。进入00年代，加拿大设想过购买二手的美国“洛杉矶”级核潜艇，后来也不了了之了。+ g; C  H& l( {* V) B0 P
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现在，加拿大别出心裁地要打造具有冰下能力的常规潜艇舰队，如果成功，将建立一定的北冰洋冰下巡逻和监控能力，对美国海军在北冰洋水下活动碍手碍脚。) f) \  k* T* z+ d! y

1 y& G2 X2 M% l" G6 b* n6 E& \. g在美国更需要的远征能力方面，则没有多少用处。不管是在北大西洋方向，还是在北太平洋方向，这些常规潜艇不比核潜艇，要远征部署，航渡时间就很长，隐蔽性也不好，容易被发现、被拦截。对于北约最关注的反制俄罗斯没大用，对于美国最关注的反制中国更加没用。真要说反制，还是对美国。# ?; F/ M/ Y# ~$ r- s9 q& J

1 _1 D, q: _7 g. p9 d) d1 G" \2 \但加拿大将达到2%了，这些潜艇也是加拿大维护主权的需要，美国还不大好批评，只是心里暗骂：你这个滑头！
作者: indy    时间: 2024-7-11 15:25
不愧是不识数党的巨擘
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8 m( l) Z9 l9 Z+ W% _“加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘370亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的430亿美元单价，但也相差不远了。“
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-7-11 15:54
加拿大可组建一个阿三旅，派驻海外，给海外人民添添堵
作者: 海天    时间: 2024-7-11 21:33
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？$ s3 W# h0 |& C6 c. [

/ l, f0 k4 a: C. H  X& H' h去年的新闻0 ^- {. a4 f9 k: e  W
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https://m.163.com/dy/article/IIUODTI10534MV15.html?spss=adap_pc! K3 @( K- u- A2 q. u1 p
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2024-7-11 21:46
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的
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% I5 L$ i4 N6 q1 r  k$ n' L/ c话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船都偶尔去那里走一网
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
海天 发表于 2024-7-11 07:337 \2 e% P; G5 Q6 w7 K
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？# O: ^. M( G5 t4 ~# ~
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去年的新闻
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报道里的说法：主要候选是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国也在考虑之中。
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4 H) o9 Z4 t: h9 K+ ^, M个人更加看好A26。这是最新设计，瑞典是北方国家，可能更加适合加拿大。
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2 s% T7 L7 \0 x1 V( x212很好，但小了，更加适合波罗的海、地中海这样的内海。+ b' S( d( k" r# q* x" T

) ~& Z; C% c5 h2 |) i4 a* g8 x法国有可能，西班牙就是法国设计，还是上一代的；日本也有可能，但比较悬；韩国是德国设计，也是上一代的。
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
喜欢就捧捧场 发表于 2024-7-11 07:46/ g" x0 T+ ?+ ]& o1 M9 Y0 G
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的
+ S3 ~& g* A9 j6 z+ G0 _& `+ Y% f& z3 A
话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船 ...
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这才是真正的加强国防。符合北约原则，符合加拿大利益，但不符合美国利益。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:07
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？
作者: 五月    时间: 2024-7-11 22:10

/ A- @. a" c4 }% z' C$ t/ y0 KTG快点去“入侵”几次北极。我加自然就有借口搞搞冰下潜艇滴干活。& B0 |$ N8 l! ?: O# O3 `, h" B1 j5 `
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作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 22:27
鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-11 08:07' Y! y0 S+ O, f0 L6 _
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？

" `, g% _# l: j, l! r维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。
作者: yanei    时间: 2024-7-11 22:42
indy 发表于 2024-7-11 15:25- |# A+ }; R+ u
不愧是不识数党的巨擘
1 ?9 [. n) X. u8 f6 n
430亿改成43亿了。可370亿还是370亿。更对不上了。不愧为不识数党巨巨擘：）
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:50
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27
$ U. Y! G! F. B3 V维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

: t! L# _( B" a: x8 b这可是销账的好项目，运作好了，可以抵一半的军费～
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-11 23:42
有这预算，多搞几个合成旅不香么？
1 o( V8 A1 D: k* ]; k万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-12 07:41
料理鼠王 发表于 2024-7-11 09:42& u. a1 R/ i9 y* y' q
有这预算，多搞几个合成旅不香么？
9 I: o6 g2 h; W0 J  f# v. H" {万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？ ...
& Y$ e0 i7 |3 I
不香！凭什么！
作者: 故乡在喀什    时间: 2024-7-12 09:57
完全可以和北大西洋，尤其是北海联系起来。打着为英国诸岛尽力的旗子，还能让英国“转移支付”一些。 ' p# m" f$ p7 ]" D5 v# y) c7 d
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作者: sleepyr    时间: 2024-7-12 10:03
北约号称是防御性组织，不算非北约盟国，总军费加起来都超过全世界的一半。这还嫌军费低，这是为了防御外星人吗？
作者: 道孙吴    时间: 2024-7-13 05:31
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27
8 x' E/ |. l6 g+ I3 C8 ]: P" I维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

! O  h% H: Y# B. d/ t/ p英国人最后一代柴电潜艇退给加拿大，然后加拿大就发现这批货坑太多了
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-13 09:31
晨枫 发表于 2024-7-12 07:41/ f  R  e- s2 p5 n
不香！凭什么！

: R# T; T! b! F/ Z9 m万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！
作者: 晨枫    时间: 2024-7-13 09:36
料理鼠王 发表于 2024-7-12 19:316 ~# @( r9 a# j& k3 C
万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！ ...

( w$ `# T- K2 w我们这辈子看不到。不去想这事。
作者: 潜水员    时间: 2024-7-15 22:32
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。! \7 a' ~9 j% k: @. d
不过这600亿摊到N年的采购期内，还能把军费推到2%吗？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-15 22:40
潜水员 发表于 2024-7-15 08:32: k1 F+ L- t% E4 `4 g3 j1 g/ Q
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。5 J- i2 A$ _& Q4 G
不过这600亿摊到N年的采 ...

1 a4 x% v" J4 _216还没谱呢



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