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标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 14:22
标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头
本帖最后由 晨枫 于 2024-7-11 09:12 编辑
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5 V5 V+ B; B  i1 {! b美国对北约盟国里国防开支达不到2%的GDP的国家施加很大压力，加拿大也饱受压力。在华盛顿北约峰会的第一天，加拿大爆了一个大雷：加拿大要达到2%目标了。但实际上耍了一个大滑头。: J% f; O8 u' ?" m1 `# r! @

( w3 ]* Z) [; r* W7 C1 @/ o, P7 S美国要求北约盟国达到2%，主要分两部分：
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9 Q# I7 x% i+ F" G2 I3 D1、对于前线国家，2%确保各国至少达到认真保卫自己的最低限度，而不是彻底躺在美国保护伞底下。
& c! p+ N4 _. w3 ^1 e% x7 A2、对于后方国家，2%确保各国提供足够的远征军，用于驰援前线，或者在北约区域外执行远征任务。/ K/ z5 N, w3 U# j) p
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加拿大是后方国家，加拿大的贡献在于北约远征军。在冷战时代，德国的“加拿大旅”是加拿大陆军最精锐的机动部队，驻扎在德国的加拿大空军也是可部署部队的主力。/ p, R/ u9 y$ ~$ y: O8 ?3 p7 c
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冷战后，“加拿大旅”撤回，驻德空军撤回，除了联合国的维和部队，加拿大已经没有海外军事存在了。
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这不符合美国的期望，美国希望加拿大能提供远征军力量，加拿大空军换装F-35A只是第一步。# b" W( N! g% F  s1 H( P

: x# B; l* D6 c3 y但加拿大似乎不想多走一步，现在更是彻底耍了一个大滑头。9 m2 y; O4 i6 }4 x" n
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加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘37亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的43亿美元单价，但也相差不远了。. o. Q/ @2 r- J( S" I

* A& k' k) B( p. K3 K. M8 D7 ~主要候选将是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国的设计也在考虑之中，估计都具有AIP或者“类AIP”能力。
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A26是最新设计，具有模块化的设计，容易拉长缩短，具有适合部署水下特种部队和无人潜航器的专用艇艏舱口，在设计上就便于插入巡航导弹垂发模块，外形设计更是具有圆角六边截面和蘑菇形围壳，隐身性能更好。瑞典是北方国家，潜艇应该适合北方使用，可能更加适合加拿大。: }& f! @" j! \2 N$ `# K3 a" W/ h
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212的基本设计很先进，但是比较小，也更加适合波罗的海、地中海这样的内海。
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法国“短鳍梭鱼”是“梭鱼”级核潜艇的常规版，这也有可能。日本“大鲸”级也有可能，水下排水量达到4200吨，不走AIP路线，但具有特大的锂电池，潜航能力类似AIP。西班牙潜艇基于法国设计，韩国潜艇基于德国设计，还都是基于上一代技术，同在考虑之列可能是照顾情绪。
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: V2 ~- L8 F9 J* z3 R* w4 l这笔巨大的国防投资肯定把加拿大的国防开支拉过2%的北约要求，但美国肯定暗暗不高兴。
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作为北约远征军，美国最希望加拿大多买些F-35A、C-17什么，扩编陆军也行，海军新造些更加给力的护卫舰也不错。最不希望看见的恰恰是可以冰下运作的常规潜艇。% Z+ {, r9 i  I" }9 D

2 ~* Q6 r/ I0 P但这是加拿大想了很久的。' a7 C8 {" M- @
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加拿大拥有世界上最长的海岸线，比俄罗斯还长。但加拿大海岸线最长的一段面向北冰洋，本来就人迹罕至，连海军都不容易保持存在，冬天封冻的时候更是只有潜艇可能继续保持存在，还必须是核潜艇。9 P" B6 P# @  n4 j  R5 G
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在冷战时代，北冰洋是美苏争夺最厉害的地方。由于北极航线的缘故，这里是美苏向对方发射导弹的最有利阵地，尤其是水下发射。9 ?6 i3 q3 x- Q5 W& d1 e) J+ ~
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核潜艇出现不久，美苏就竞相开辟北冰洋冰下巡逻航线，核潜艇破冰而出即使向对方示威，也是对冰下发射潜射洲际导弹的演练。
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9 q" U0 }  `/ s0 Q& v+ E美国海军由于进入开放大洋容易，潜射洲际导弹的技术水平较高，最终选择太平洋、大西洋为战略核潜艇的巡逻海区，避开了冰下发射的技术难题。苏联海军则由于地理限制，核潜艇进入开放大洋必须通过美国控制的“口子”。在北大西洋，从摩尔曼斯克出发，要通过格陵兰-冰岛-英国线；在北太平洋，从符拉迪沃斯托克出发，要通过日本诸海峡；彼得罗巴甫洛夫斯克不受岛链封锁，但天寒地冻，远离发达地区，作为核潜艇基地补充不便，只有有限作用。. I0 e7 G+ V* w" S+ w2 b# ?
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所以苏联/俄罗斯海军在北冰洋近岸海区和深水湾区打造“堡垒海域”，在海上、空中掩护下，战略核潜艇只在安全海区活动，反正导弹射程能达到美国，从哪里发射并不重要。
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9 n4 q3 B, P- {# ]这也使得北冰洋成为美苏秘密但激烈对抗的地方。加拿大作为北冰洋沿岸国家，对于美苏的水下斗法又聋又瞎，更谈不上宣示主权。加拿大只有有限的破冰船，仅有的常规潜艇不具备冰下航行能力，只能假装看不见美苏蔑视和侵犯加拿大的北冰洋主权主张。
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美国对此喜闻乐见，这样既可以放手在北冰洋活动，又不需要顾忌加拿大的主权敏感性。' Z7 ^, h7 l5 s" V& r( Y  _
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在80-90年代，加拿大曾经设想过建造核柴电潜艇，在柴电潜艇的基础上增加相当于充电宝的小型堆，可以无限维持水下的低速潜航；水下冲刺依靠电池动力；近岸和港内则使用柴油机动力。设想不错，但这需要比西方现有大得多的常规潜艇为基础，加拿大不具备独立的常规潜艇设计能力，盟国谁都没有这样的现成设计或者改装可能，也缺乏相应的需求和技术能力，这个计划最后放弃了。进入00年代，加拿大设想过购买二手的美国“洛杉矶”级核潜艇，后来也不了了之了。5 B0 e" i0 `- @3 X) ?: U2 H
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现在，加拿大别出心裁地要打造具有冰下能力的常规潜艇舰队，如果成功，将建立一定的北冰洋冰下巡逻和监控能力，对美国海军在北冰洋水下活动碍手碍脚。
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7 {. C9 Y7 W5 f在美国更需要的远征能力方面，则没有多少用处。不管是在北大西洋方向，还是在北太平洋方向，这些常规潜艇不比核潜艇，要远征部署，航渡时间就很长，隐蔽性也不好，容易被发现、被拦截。对于北约最关注的反制俄罗斯没大用，对于美国最关注的反制中国更加没用。真要说反制，还是对美国。$ y3 W0 m. @5 B, u

  e" K# u  z9 j2 k( L+ T2 b但加拿大将达到2%了，这些潜艇也是加拿大维护主权的需要，美国还不大好批评，只是心里暗骂：你这个滑头！
作者: indy    时间: 2024-7-11 15:25
不愧是不识数党的巨擘* Y9 X% Z6 l# f

" T: x+ Z' A% Q5 m' _( |# r' b- u1 j
: O8 z, j0 ?" F$ e“加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘370亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的430亿美元单价，但也相差不远了。“
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-7-11 15:54
加拿大可组建一个阿三旅，派驻海外，给海外人民添添堵
作者: 海天    时间: 2024-7-11 21:33
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？1 w8 v5 z7 p# ^$ v% Q

, k% X# w  A0 \( f. i" B7 k; V1 I去年的新闻, `$ Z& P; Y5 m" e2 _& v
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https://m.163.com/dy/article/IIUODTI10534MV15.html?spss=adap_pc
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作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2024-7-11 21:46
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的6 G( p. x1 x- b, |) i6 w+ Z% N
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话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船都偶尔去那里走一网
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
海天 发表于 2024-7-11 07:33: }2 Q$ a& C1 X0 s/ J1 w1 E
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？, W& S( C" Q+ V  A# o

% t2 }7 Z5 e/ U" E5 C5 r去年的新闻

" s& N# L! I: B报道里的说法：主要候选是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国也在考虑之中。" k9 W( `& f! Q9 U1 t
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个人更加看好A26。这是最新设计，瑞典是北方国家，可能更加适合加拿大。
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212很好，但小了，更加适合波罗的海、地中海这样的内海。& D6 e* Z& j3 [
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法国有可能，西班牙就是法国设计，还是上一代的；日本也有可能，但比较悬；韩国是德国设计，也是上一代的。
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
喜欢就捧捧场 发表于 2024-7-11 07:46
& n1 e0 Y% E( a- |6 e  K' t- d: [这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的
  D: a. }2 e% u% O, K; L* ]9 t; }" w5 j( N" C' L  |
话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船 ...

  v. B+ b  v/ \$ X8 A3 ]9 h这才是真正的加强国防。符合北约原则，符合加拿大利益，但不符合美国利益。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:07
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？
作者: 五月    时间: 2024-7-11 22:10

, o( x- M6 L# n+ ]+ F% Z; Y" w) PTG快点去“入侵”几次北极。我加自然就有借口搞搞冰下潜艇滴干活。$ ^  [# L, f2 }% y3 {) Q% r6 a
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作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 22:27
鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-11 08:07% `3 O9 l" y+ m9 K4 X9 i" ?* l
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？

$ L/ f! c6 n/ g0 B) T) C维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。
作者: yanei    时间: 2024-7-11 22:42
indy 发表于 2024-7-11 15:252 [$ O  B3 ?, Q2 `  H
不愧是不识数党的巨擘

5 |' k( W5 b# g7 V' l430亿改成43亿了。可370亿还是370亿。更对不上了。不愧为不识数党巨巨擘：）
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:50
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27
/ b# S" n( b( l: R- }! N+ c) k( x维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

/ t( e" ~1 Z( o0 T3 @这可是销账的好项目，运作好了，可以抵一半的军费～
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-11 23:42
有这预算，多搞几个合成旅不香么？
  s8 f4 n& e$ t万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-12 07:41
料理鼠王 发表于 2024-7-11 09:42# p( E, W/ q. J: m* V
有这预算，多搞几个合成旅不香么？5 n# W% B: d( B" i* m" S! e) ^  n5 Y
万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？ ...

4 k4 A) U  h+ Q" ~% E& ?不香！凭什么！
作者: 故乡在喀什    时间: 2024-7-12 09:57
完全可以和北大西洋，尤其是北海联系起来。打着为英国诸岛尽力的旗子，还能让英国“转移支付”一些。
2 g& P9 s# d3 S' N+ @# i1 J' D- W2 X4 r) t# u, A
作者: sleepyr    时间: 2024-7-12 10:03
北约号称是防御性组织，不算非北约盟国，总军费加起来都超过全世界的一半。这还嫌军费低，这是为了防御外星人吗？
作者: 道孙吴    时间: 2024-7-13 05:31
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27- _+ S( Q  n3 J6 f! K
维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

5 r5 @; @" |1 g* t8 Z' D英国人最后一代柴电潜艇退给加拿大，然后加拿大就发现这批货坑太多了
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-13 09:31
晨枫 发表于 2024-7-12 07:41/ N, B7 w" b0 o# ?0 j. X6 o1 o
不香！凭什么！

1 }0 @$ S* E8 a1 [! l- n* G% m万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！
作者: 晨枫    时间: 2024-7-13 09:36
料理鼠王 发表于 2024-7-12 19:31
2 [, q5 U9 Q' b+ q! r8 h( T万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！ ...
# x- C" B% y7 Q, D  k
我们这辈子看不到。不去想这事。
作者: 潜水员    时间: 2024-7-15 22:32
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。
* a" T1 d. N5 z& I不过这600亿摊到N年的采购期内，还能把军费推到2%吗？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-15 22:40
潜水员 发表于 2024-7-15 08:32
) s; h% w1 S" U; O; s212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。
2 }) t$ h8 l/ i0 m不过这600亿摊到N年的采 ...

+ L1 c* t6 V/ s& F& i8 u) ]3 m216还没谱呢



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