爱吱声

标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 14:22
标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头
本帖最后由 晨枫 于 2024-7-11 09:12 编辑 4 C: n/ Q" w/ Z/ B

4 H9 [# Q% P/ r. b" D美国对北约盟国里国防开支达不到2%的GDP的国家施加很大压力，加拿大也饱受压力。在华盛顿北约峰会的第一天，加拿大爆了一个大雷：加拿大要达到2%目标了。但实际上耍了一个大滑头。
/ B3 G! r1 l! f5 C
0 b" ^! a9 f9 X6 _" f2 z美国要求北约盟国达到2%，主要分两部分：3 |0 w4 S* A+ M, _4 q; T
9 l8 J5 q- [5 M! C* @7 u: c
1、对于前线国家，2%确保各国至少达到认真保卫自己的最低限度，而不是彻底躺在美国保护伞底下。
  I( w/ f& N/ I0 O; H2、对于后方国家，2%确保各国提供足够的远征军，用于驰援前线，或者在北约区域外执行远征任务。
7 }+ L- o* Q5 i5 B, }) ~4 a" ^4 z) S# U( U7 B( T2 T
加拿大是后方国家，加拿大的贡献在于北约远征军。在冷战时代，德国的“加拿大旅”是加拿大陆军最精锐的机动部队，驻扎在德国的加拿大空军也是可部署部队的主力。- Z6 i* t  ^1 a7 C6 K2 `
  ~: o5 H* a( U0 h, {& k
冷战后，“加拿大旅”撤回，驻德空军撤回，除了联合国的维和部队，加拿大已经没有海外军事存在了。+ t: s  o' c* n

3 a$ c8 P, j4 b( m' x: l这不符合美国的期望，美国希望加拿大能提供远征军力量，加拿大空军换装F-35A只是第一步。3 x8 L9 n0 ]# U
( i8 g$ v2 T* L
但加拿大似乎不想多走一步，现在更是彻底耍了一个大滑头。5 \( ]9 O' K% V4 t8 o2 b# _

( K* l) W3 g7 i3 g加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘37亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的43亿美元单价，但也相差不远了。. L  h: n5 d! c& w# E4 R

5 Z  ^9 S, C  I5 Y主要候选将是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国的设计也在考虑之中，估计都具有AIP或者“类AIP”能力。1 G, X! y' ]$ a) h/ F
1 o! W. @* T5 r& N. B
A26是最新设计，具有模块化的设计，容易拉长缩短，具有适合部署水下特种部队和无人潜航器的专用艇艏舱口，在设计上就便于插入巡航导弹垂发模块，外形设计更是具有圆角六边截面和蘑菇形围壳，隐身性能更好。瑞典是北方国家，潜艇应该适合北方使用，可能更加适合加拿大。
/ L0 s. _1 G; q  Q! J/ y! {, J1 S0 _* ~$ @/ X/ T
212的基本设计很先进，但是比较小，也更加适合波罗的海、地中海这样的内海。$ h* c- H- z# X7 m$ v# j9 O
4 C$ G) d  G& K7 K/ O8 I0 z, t
法国“短鳍梭鱼”是“梭鱼”级核潜艇的常规版，这也有可能。日本“大鲸”级也有可能，水下排水量达到4200吨，不走AIP路线，但具有特大的锂电池，潜航能力类似AIP。西班牙潜艇基于法国设计，韩国潜艇基于德国设计，还都是基于上一代技术，同在考虑之列可能是照顾情绪。, X& ~0 f- u- ]

8 e7 c) V: n1 Q6 I4 [0 s" I% G这笔巨大的国防投资肯定把加拿大的国防开支拉过2%的北约要求，但美国肯定暗暗不高兴。5 Z  D" p" P5 v0 r! _
7 [9 ~: v! x6 Y: j' n
作为北约远征军，美国最希望加拿大多买些F-35A、C-17什么，扩编陆军也行，海军新造些更加给力的护卫舰也不错。最不希望看见的恰恰是可以冰下运作的常规潜艇。
" E! G: C1 O" b3 x' M4 T" n0 t
- w9 Z' Q8 y  z) v2 K- Q但这是加拿大想了很久的。7 P4 l# x8 j' L

) U' n) m6 X' j; v. a+ k" \6 r6 @/ z5 ~加拿大拥有世界上最长的海岸线，比俄罗斯还长。但加拿大海岸线最长的一段面向北冰洋，本来就人迹罕至，连海军都不容易保持存在，冬天封冻的时候更是只有潜艇可能继续保持存在，还必须是核潜艇。
) N& O& e  U. B
' ^! J. I/ }8 q+ L. U6 c在冷战时代，北冰洋是美苏争夺最厉害的地方。由于北极航线的缘故，这里是美苏向对方发射导弹的最有利阵地，尤其是水下发射。
) \: t5 ~% _/ X2 ~0 z# d6 B' z5 ^5 ]' O* q% s3 j3 |* W
核潜艇出现不久，美苏就竞相开辟北冰洋冰下巡逻航线，核潜艇破冰而出即使向对方示威，也是对冰下发射潜射洲际导弹的演练。2 [8 X$ |' q+ Z: f
; {4 [, l0 R! p: C, {* [: k% T5 i
美国海军由于进入开放大洋容易，潜射洲际导弹的技术水平较高，最终选择太平洋、大西洋为战略核潜艇的巡逻海区，避开了冰下发射的技术难题。苏联海军则由于地理限制，核潜艇进入开放大洋必须通过美国控制的“口子”。在北大西洋，从摩尔曼斯克出发，要通过格陵兰-冰岛-英国线；在北太平洋，从符拉迪沃斯托克出发，要通过日本诸海峡；彼得罗巴甫洛夫斯克不受岛链封锁，但天寒地冻，远离发达地区，作为核潜艇基地补充不便，只有有限作用。
' `* V1 R$ S  x7 V: y1 Q) c' }/ @" _& u7 j5 ~0 ^
所以苏联/俄罗斯海军在北冰洋近岸海区和深水湾区打造“堡垒海域”，在海上、空中掩护下，战略核潜艇只在安全海区活动，反正导弹射程能达到美国，从哪里发射并不重要。+ U9 L8 z: x' h4 z& u; x  Z7 C- k

2 p/ Q* S5 [0 z1 g6 C8 u9 I这也使得北冰洋成为美苏秘密但激烈对抗的地方。加拿大作为北冰洋沿岸国家，对于美苏的水下斗法又聋又瞎，更谈不上宣示主权。加拿大只有有限的破冰船，仅有的常规潜艇不具备冰下航行能力，只能假装看不见美苏蔑视和侵犯加拿大的北冰洋主权主张。
$ z4 O% P2 N& G2 x/ M, B" h
, B# \2 D$ E+ k& V9 k) |: U4 O美国对此喜闻乐见，这样既可以放手在北冰洋活动，又不需要顾忌加拿大的主权敏感性。9 U7 ~" H* }1 l" o9 L8 i7 M

  Y* @1 K2 p% t9 v5 y  b  u在80-90年代，加拿大曾经设想过建造核柴电潜艇，在柴电潜艇的基础上增加相当于充电宝的小型堆，可以无限维持水下的低速潜航；水下冲刺依靠电池动力；近岸和港内则使用柴油机动力。设想不错，但这需要比西方现有大得多的常规潜艇为基础，加拿大不具备独立的常规潜艇设计能力，盟国谁都没有这样的现成设计或者改装可能，也缺乏相应的需求和技术能力，这个计划最后放弃了。进入00年代，加拿大设想过购买二手的美国“洛杉矶”级核潜艇，后来也不了了之了。
' z! C  J8 z: m7 j, s* a9 |$ Z- u9 m" m: `* w. X3 c5 [# h: e- U
现在，加拿大别出心裁地要打造具有冰下能力的常规潜艇舰队，如果成功，将建立一定的北冰洋冰下巡逻和监控能力，对美国海军在北冰洋水下活动碍手碍脚。
% {( p2 M4 V1 E! _: c
% M* x9 e1 z! [) N9 X$ R在美国更需要的远征能力方面，则没有多少用处。不管是在北大西洋方向，还是在北太平洋方向，这些常规潜艇不比核潜艇，要远征部署，航渡时间就很长，隐蔽性也不好，容易被发现、被拦截。对于北约最关注的反制俄罗斯没大用，对于美国最关注的反制中国更加没用。真要说反制，还是对美国。
1 W4 T) i: Y' N' E, I  {" O" r4 D7 ^+ o& F
但加拿大将达到2%了，这些潜艇也是加拿大维护主权的需要，美国还不大好批评，只是心里暗骂：你这个滑头！
作者: indy    时间: 2024-7-11 15:25
不愧是不识数党的巨擘
! j# M3 s& Q, V* }6 }, I: ^9 k0 \: t, W6 V; s3 y( c

& u, x, D% y# R8 g/ f7 z/ ^“加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘370亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的430亿美元单价，但也相差不远了。“
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-7-11 15:54
加拿大可组建一个阿三旅，派驻海外，给海外人民添添堵
作者: 海天    时间: 2024-7-11 21:33
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？9 r" Q: {# i# T0 O

* g) W/ W# ?5 y4 ]! {8 q, |* ~5 I去年的新闻) Y6 t4 n, j* {) j

( T9 O; s+ M( ~; r( n' o2 ]4 J1 G4 ^3 lhttps://m.163.com/dy/article/IIUODTI10534MV15.html?spss=adap_pc9 c/ c# j7 M/ \/ i5 h: \  k
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2024-7-11 21:46
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的2 u" J; X' a  v3 p$ ]8 ^* l; k. |

, o$ Q" i' `1 `话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船都偶尔去那里走一网
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
海天 发表于 2024-7-11 07:335 j# k5 V+ N# _
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？* J1 ]! T/ j# N& d  H: E. p) J
" E" d6 _  t6 q8 K  s( P& G) \3 Y
去年的新闻

+ w" |. p# y% b报道里的说法：主要候选是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国也在考虑之中。
/ G% Z' i! i! G8 l1 a7 f8 T& G+ \+ e* m6 `5 Y1 Z
个人更加看好A26。这是最新设计，瑞典是北方国家，可能更加适合加拿大。
% i! c3 |) ]: Z8 v4 r+ q* w
; j( C+ V# }' ~( ^; R212很好，但小了，更加适合波罗的海、地中海这样的内海。
& w. E* E3 M' e$ f' K9 E) n4 ?+ v# f3 [7 m4 M  i
法国有可能，西班牙就是法国设计，还是上一代的；日本也有可能，但比较悬；韩国是德国设计，也是上一代的。
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
喜欢就捧捧场 发表于 2024-7-11 07:46  l7 t0 z2 w1 N, V
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的
! ~' v, ?& C& i4 j7 U
" p( C% Z: U9 c6 m) [5 _话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船 ...

! f2 s, `4 m8 }8 n  J+ g4 Z这才是真正的加强国防。符合北约原则，符合加拿大利益，但不符合美国利益。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:07
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？
作者: 五月    时间: 2024-7-11 22:10
4 t2 R  E; m' s  h9 t$ e2 b
TG快点去“入侵”几次北极。我加自然就有借口搞搞冰下潜艇滴干活。/ ?9 v- k3 {( _- l, E- a. Y
" O4 @! v' G( d5 H- o
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 22:27
鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-11 08:07
4 u* i, V" V6 }# ~9 D; U一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？

; j3 C9 Z* `+ ~/ d2 Z1 B维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。
作者: yanei    时间: 2024-7-11 22:42
indy 发表于 2024-7-11 15:25
- B6 d' L# ?: `& u1 e6 k不愧是不识数党的巨擘

8 p8 P5 S0 V0 H5 ^, k430亿改成43亿了。可370亿还是370亿。更对不上了。不愧为不识数党巨巨擘：）
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:50
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27
! j  B( G$ j6 J: e维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

/ G% ]* @9 L. M/ W6 C6 J6 l这可是销账的好项目，运作好了，可以抵一半的军费～
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-11 23:42
有这预算，多搞几个合成旅不香么？
5 x0 H& w: K! Z5 I7 p万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-12 07:41
料理鼠王 发表于 2024-7-11 09:42( g: Z% Y6 x9 Z$ ?( T
有这预算，多搞几个合成旅不香么？
1 o3 \5 H# Y( s5 N& k7 F万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？ ...
9 u' T  l$ `; z  f" h2 `; s
不香！凭什么！
作者: 故乡在喀什    时间: 2024-7-12 09:57
完全可以和北大西洋，尤其是北海联系起来。打着为英国诸岛尽力的旗子，还能让英国“转移支付”一些。
7 k9 j4 T+ J0 J
; i  t6 P/ Q# w& ?0 Z
作者: sleepyr    时间: 2024-7-12 10:03
北约号称是防御性组织，不算非北约盟国，总军费加起来都超过全世界的一半。这还嫌军费低，这是为了防御外星人吗？
作者: 道孙吴    时间: 2024-7-13 05:31
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27
! _( x7 w" Q0 A维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

5 `, L0 ]6 {5 a+ M- x英国人最后一代柴电潜艇退给加拿大，然后加拿大就发现这批货坑太多了
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-13 09:31
晨枫 发表于 2024-7-12 07:41
  }+ y: g6 z2 Z0 \不香！凭什么！
4 Y; W% f2 t, T, B3 e4 _" Q, u
万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！
作者: 晨枫    时间: 2024-7-13 09:36
料理鼠王 发表于 2024-7-12 19:31+ f# y% m2 P5 y: @
万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！ ...

6 g/ S. a/ g. _  x9 B我们这辈子看不到。不去想这事。
作者: 潜水员    时间: 2024-7-15 22:32
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。
% S; u) R, R  f! N6 W. q+ W# n不过这600亿摊到N年的采购期内，还能把军费推到2%吗？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-15 22:40
潜水员 发表于 2024-7-15 08:32
3 R8 V9 J5 Y& B/ K0 G+ a212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。6 G2 C5 t* [6 X7 `. o
不过这600亿摊到N年的采 ...

9 n% o8 U8 q6 a2 d216还没谱呢



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2