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标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 14:22
标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头
本帖最后由 晨枫 于 2024-7-11 09:12 编辑
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美国对北约盟国里国防开支达不到2%的GDP的国家施加很大压力，加拿大也饱受压力。在华盛顿北约峰会的第一天，加拿大爆了一个大雷：加拿大要达到2%目标了。但实际上耍了一个大滑头。
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美国要求北约盟国达到2%，主要分两部分：
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; c; B! q0 N' V+ k8 l1、对于前线国家，2%确保各国至少达到认真保卫自己的最低限度，而不是彻底躺在美国保护伞底下。
* U! k, x' E3 G0 H8 R4 V2、对于后方国家，2%确保各国提供足够的远征军，用于驰援前线，或者在北约区域外执行远征任务。
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加拿大是后方国家，加拿大的贡献在于北约远征军。在冷战时代，德国的“加拿大旅”是加拿大陆军最精锐的机动部队，驻扎在德国的加拿大空军也是可部署部队的主力。( ^$ p. Q4 ~( l+ z, a; P

4 c7 q& [, {* U# S, l冷战后，“加拿大旅”撤回，驻德空军撤回，除了联合国的维和部队，加拿大已经没有海外军事存在了。
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) C- o+ r* g5 p. D这不符合美国的期望，美国希望加拿大能提供远征军力量，加拿大空军换装F-35A只是第一步。
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6 M3 h6 x; s$ i+ w  Y- m8 c9 {" v" C但加拿大似乎不想多走一步，现在更是彻底耍了一个大滑头。
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加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘37亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的43亿美元单价，但也相差不远了。& E1 @+ i; f7 ?+ Q3 u. a

( B6 c% t/ J' q) g( b  [主要候选将是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国的设计也在考虑之中，估计都具有AIP或者“类AIP”能力。! J! T0 d0 z1 o, m: M
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A26是最新设计，具有模块化的设计，容易拉长缩短，具有适合部署水下特种部队和无人潜航器的专用艇艏舱口，在设计上就便于插入巡航导弹垂发模块，外形设计更是具有圆角六边截面和蘑菇形围壳，隐身性能更好。瑞典是北方国家，潜艇应该适合北方使用，可能更加适合加拿大。5 g8 W; r& C/ y6 J' n( p! p1 {

+ S$ ]4 C0 l  r% j: R212的基本设计很先进，但是比较小，也更加适合波罗的海、地中海这样的内海。1 q5 }3 o( Z* J0 e" T
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法国“短鳍梭鱼”是“梭鱼”级核潜艇的常规版，这也有可能。日本“大鲸”级也有可能，水下排水量达到4200吨，不走AIP路线，但具有特大的锂电池，潜航能力类似AIP。西班牙潜艇基于法国设计，韩国潜艇基于德国设计，还都是基于上一代技术，同在考虑之列可能是照顾情绪。2 o. ?9 ]$ t2 z" k

# ^) r- c9 j; A% P5 `" |这笔巨大的国防投资肯定把加拿大的国防开支拉过2%的北约要求，但美国肯定暗暗不高兴。8 ?! b8 y! w( o1 P
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作为北约远征军，美国最希望加拿大多买些F-35A、C-17什么，扩编陆军也行，海军新造些更加给力的护卫舰也不错。最不希望看见的恰恰是可以冰下运作的常规潜艇。5 ~  s5 W: E% v' c

: W3 n$ v, j' Q8 d8 {8 e9 e但这是加拿大想了很久的。
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加拿大拥有世界上最长的海岸线，比俄罗斯还长。但加拿大海岸线最长的一段面向北冰洋，本来就人迹罕至，连海军都不容易保持存在，冬天封冻的时候更是只有潜艇可能继续保持存在，还必须是核潜艇。
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( }5 l- q. C1 [" I' m7 W6 ^在冷战时代，北冰洋是美苏争夺最厉害的地方。由于北极航线的缘故，这里是美苏向对方发射导弹的最有利阵地，尤其是水下发射。7 `6 I2 I3 \2 l

) f. J9 j  p0 _. T核潜艇出现不久，美苏就竞相开辟北冰洋冰下巡逻航线，核潜艇破冰而出即使向对方示威，也是对冰下发射潜射洲际导弹的演练。1 M+ z# ^; d) [7 d

2 g- y' ]9 e& I: q( D/ ~* q, z美国海军由于进入开放大洋容易，潜射洲际导弹的技术水平较高，最终选择太平洋、大西洋为战略核潜艇的巡逻海区，避开了冰下发射的技术难题。苏联海军则由于地理限制，核潜艇进入开放大洋必须通过美国控制的“口子”。在北大西洋，从摩尔曼斯克出发，要通过格陵兰-冰岛-英国线；在北太平洋，从符拉迪沃斯托克出发，要通过日本诸海峡；彼得罗巴甫洛夫斯克不受岛链封锁，但天寒地冻，远离发达地区，作为核潜艇基地补充不便，只有有限作用。: H! U4 b! }) K* F4 |0 B

- k8 H7 {( s3 F) c' r2 ?所以苏联/俄罗斯海军在北冰洋近岸海区和深水湾区打造“堡垒海域”，在海上、空中掩护下，战略核潜艇只在安全海区活动，反正导弹射程能达到美国，从哪里发射并不重要。
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这也使得北冰洋成为美苏秘密但激烈对抗的地方。加拿大作为北冰洋沿岸国家，对于美苏的水下斗法又聋又瞎，更谈不上宣示主权。加拿大只有有限的破冰船，仅有的常规潜艇不具备冰下航行能力，只能假装看不见美苏蔑视和侵犯加拿大的北冰洋主权主张。
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+ X1 ]* b1 t3 @. ]0 f. ~% k, H美国对此喜闻乐见，这样既可以放手在北冰洋活动，又不需要顾忌加拿大的主权敏感性。* r- ^$ n' ^% O$ {0 s  V
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在80-90年代，加拿大曾经设想过建造核柴电潜艇，在柴电潜艇的基础上增加相当于充电宝的小型堆，可以无限维持水下的低速潜航；水下冲刺依靠电池动力；近岸和港内则使用柴油机动力。设想不错，但这需要比西方现有大得多的常规潜艇为基础，加拿大不具备独立的常规潜艇设计能力，盟国谁都没有这样的现成设计或者改装可能，也缺乏相应的需求和技术能力，这个计划最后放弃了。进入00年代，加拿大设想过购买二手的美国“洛杉矶”级核潜艇，后来也不了了之了。0 D3 D3 o& P0 M1 u

# \- }, \& @/ d3 ]4 P" f: }9 Y2 v! [现在，加拿大别出心裁地要打造具有冰下能力的常规潜艇舰队，如果成功，将建立一定的北冰洋冰下巡逻和监控能力，对美国海军在北冰洋水下活动碍手碍脚。
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在美国更需要的远征能力方面，则没有多少用处。不管是在北大西洋方向，还是在北太平洋方向，这些常规潜艇不比核潜艇，要远征部署，航渡时间就很长，隐蔽性也不好，容易被发现、被拦截。对于北约最关注的反制俄罗斯没大用，对于美国最关注的反制中国更加没用。真要说反制，还是对美国。& L+ F5 G* s. i/ V4 ?9 |5 V
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但加拿大将达到2%了，这些潜艇也是加拿大维护主权的需要，美国还不大好批评，只是心里暗骂：你这个滑头！
作者: indy    时间: 2024-7-11 15:25
不愧是不识数党的巨擘
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/ _& ~) P3 p0 |. q; g* ~8 c“加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘370亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的430亿美元单价，但也相差不远了。“
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-7-11 15:54
加拿大可组建一个阿三旅，派驻海外，给海外人民添添堵
作者: 海天    时间: 2024-7-11 21:33
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？
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去年的新闻2 ^% \  Z5 C& N, Y
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https://m.163.com/dy/article/IIUODTI10534MV15.html?spss=adap_pc
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作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2024-7-11 21:46
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的
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8 e) J* D5 H: l7 @话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船都偶尔去那里走一网
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
海天 发表于 2024-7-11 07:33/ }! R( m2 R- P4 {. k
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？0 m( F7 C0 ]0 r, p4 m# Y
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去年的新闻
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报道里的说法：主要候选是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国也在考虑之中。4 \# u3 R+ o4 n

2 ]" y6 A( j5 a0 i9 n个人更加看好A26。这是最新设计，瑞典是北方国家，可能更加适合加拿大。; T7 p* i$ t; g+ M, [
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212很好，但小了，更加适合波罗的海、地中海这样的内海。2 ^. @  M! L7 N4 n; c7 ?

! L4 Q7 M, m; y1 @4 Y法国有可能，西班牙就是法国设计，还是上一代的；日本也有可能，但比较悬；韩国是德国设计，也是上一代的。
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
喜欢就捧捧场 发表于 2024-7-11 07:464 Z5 T0 ?6 q- S  N
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的
  x; y+ q/ b0 d/ a) q7 s
) T$ E2 G1 l$ S) p& W+ j3 j$ z5 `话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船 ...

% ]+ A+ P& p' l这才是真正的加强国防。符合北约原则，符合加拿大利益，但不符合美国利益。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:07
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？
作者: 五月    时间: 2024-7-11 22:10
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TG快点去“入侵”几次北极。我加自然就有借口搞搞冰下潜艇滴干活。
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( _7 A# A8 ]: L+ l6 s' J
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 22:27
鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-11 08:07; q# z. O0 A( n& w4 d
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？

' D! s" A- @, ]( S7 ^维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。
作者: yanei    时间: 2024-7-11 22:42
indy 发表于 2024-7-11 15:25% w- ?: O, O4 S. l
不愧是不识数党的巨擘

8 [! ]4 d5 X0 Z. O$ C2 }' Q430亿改成43亿了。可370亿还是370亿。更对不上了。不愧为不识数党巨巨擘：）
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:50
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27
0 G' R4 C; r$ E0 O+ b2 l4 ^维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

7 V5 Y2 h! ~( F3 Q  ^4 O. G这可是销账的好项目，运作好了，可以抵一半的军费～
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-11 23:42
有这预算，多搞几个合成旅不香么？6 q, K0 l! B2 j' |
万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-12 07:41
料理鼠王 发表于 2024-7-11 09:42& f* u! X5 b3 y, ~4 e& o
有这预算，多搞几个合成旅不香么？
, l. a0 g* k9 @% Y+ \6 s万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？ ...
6 J: ?2 ]$ ]' ?+ E5 H) E
不香！凭什么！
作者: 故乡在喀什    时间: 2024-7-12 09:57
完全可以和北大西洋，尤其是北海联系起来。打着为英国诸岛尽力的旗子，还能让英国“转移支付”一些。 - g! A0 J* Q! e/ [. M% h3 X: A

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作者: sleepyr    时间: 2024-7-12 10:03
北约号称是防御性组织，不算非北约盟国，总军费加起来都超过全世界的一半。这还嫌军费低，这是为了防御外星人吗？
作者: 道孙吴    时间: 2024-7-13 05:31
晨枫 发表于 2024-7-11 22:278 U( y0 g- y( V0 K( T
维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

# h* P0 @' I1 m2 K; q* p8 u& ~3 d英国人最后一代柴电潜艇退给加拿大，然后加拿大就发现这批货坑太多了
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-13 09:31
晨枫 发表于 2024-7-12 07:41
! ^% V/ m+ _3 M# {  s  t不香！凭什么！
3 n7 S1 A# `! h6 B3 a! i
万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！
作者: 晨枫    时间: 2024-7-13 09:36
料理鼠王 发表于 2024-7-12 19:31: z& w/ {& T1 u, m7 J4 k' ]6 G6 f! ^
万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！ ...
0 G: L2 u' m( R/ O2 M  E* c
我们这辈子看不到。不去想这事。
作者: 潜水员    时间: 2024-7-15 22:32
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。
! c+ K/ ~6 h9 Z( O  m不过这600亿摊到N年的采购期内，还能把军费推到2%吗？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-15 22:40
潜水员 发表于 2024-7-15 08:32# ], D0 c% q, P0 V4 m6 @- |
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。) J% q) N. \) u0 m. M  m+ J  U
不过这600亿摊到N年的采 ...

7 m7 R' Z1 j6 c. x* ]216还没谱呢



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