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标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 14:22
标题: 加拿大国防开支要达到2%的GDP了，但耍了一个大滑头
本帖最后由 晨枫 于 2024-7-11 09:12 编辑 " e+ w0 \% f4 M1 |7 U

4 o0 g8 Q9 ^* |0 u0 v4 x7 h  Y1 \0 a$ ~+ |+ q美国对北约盟国里国防开支达不到2%的GDP的国家施加很大压力，加拿大也饱受压力。在华盛顿北约峰会的第一天，加拿大爆了一个大雷：加拿大要达到2%目标了。但实际上耍了一个大滑头。
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美国要求北约盟国达到2%，主要分两部分：( G. ^5 i; f& ~. G
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1、对于前线国家，2%确保各国至少达到认真保卫自己的最低限度，而不是彻底躺在美国保护伞底下。( u7 ^- W3 f( [5 U$ L) n% s% |
2、对于后方国家，2%确保各国提供足够的远征军，用于驰援前线，或者在北约区域外执行远征任务。
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+ D  P! u/ B: i' ?1 M6 H9 w加拿大是后方国家，加拿大的贡献在于北约远征军。在冷战时代，德国的“加拿大旅”是加拿大陆军最精锐的机动部队，驻扎在德国的加拿大空军也是可部署部队的主力。
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冷战后，“加拿大旅”撤回，驻德空军撤回，除了联合国的维和部队，加拿大已经没有海外军事存在了。
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这不符合美国的期望，美国希望加拿大能提供远征军力量，加拿大空军换装F-35A只是第一步。
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但加拿大似乎不想多走一步，现在更是彻底耍了一个大滑头。
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- ^+ z) w! {6 ~# w1 E0 o3 a5 o加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘37亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的43亿美元单价，但也相差不远了。7 O: S) P4 X* c/ n0 b. S0 N

0 D0 N/ e& N2 x, c9 R: m主要候选将是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国的设计也在考虑之中，估计都具有AIP或者“类AIP”能力。
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( M4 |+ t& x+ W2 yA26是最新设计，具有模块化的设计，容易拉长缩短，具有适合部署水下特种部队和无人潜航器的专用艇艏舱口，在设计上就便于插入巡航导弹垂发模块，外形设计更是具有圆角六边截面和蘑菇形围壳，隐身性能更好。瑞典是北方国家，潜艇应该适合北方使用，可能更加适合加拿大。5 j  D/ B% p5 y2 I* G5 _) M8 e' T

9 |4 j4 F" `1 X8 G! g212的基本设计很先进，但是比较小，也更加适合波罗的海、地中海这样的内海。
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8 X) J& v% w, v7 A法国“短鳍梭鱼”是“梭鱼”级核潜艇的常规版，这也有可能。日本“大鲸”级也有可能，水下排水量达到4200吨，不走AIP路线，但具有特大的锂电池，潜航能力类似AIP。西班牙潜艇基于法国设计，韩国潜艇基于德国设计，还都是基于上一代技术，同在考虑之列可能是照顾情绪。
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# x2 Z% ]' Z  x/ U: c这笔巨大的国防投资肯定把加拿大的国防开支拉过2%的北约要求，但美国肯定暗暗不高兴。. u1 C0 i% P" L& c3 w

& L4 K% O# p: J  w- N- n" S" r作为北约远征军，美国最希望加拿大多买些F-35A、C-17什么，扩编陆军也行，海军新造些更加给力的护卫舰也不错。最不希望看见的恰恰是可以冰下运作的常规潜艇。
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( g4 X( o0 _4 ~2 @- J5 z* j但这是加拿大想了很久的。
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1 F4 H" I3 D: h4 R) X0 j* {加拿大拥有世界上最长的海岸线，比俄罗斯还长。但加拿大海岸线最长的一段面向北冰洋，本来就人迹罕至，连海军都不容易保持存在，冬天封冻的时候更是只有潜艇可能继续保持存在，还必须是核潜艇。
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, k: I/ L; d6 T7 D/ e5 U1 u$ U在冷战时代，北冰洋是美苏争夺最厉害的地方。由于北极航线的缘故，这里是美苏向对方发射导弹的最有利阵地，尤其是水下发射。
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核潜艇出现不久，美苏就竞相开辟北冰洋冰下巡逻航线，核潜艇破冰而出即使向对方示威，也是对冰下发射潜射洲际导弹的演练。
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9 N+ P$ \1 P4 |美国海军由于进入开放大洋容易，潜射洲际导弹的技术水平较高，最终选择太平洋、大西洋为战略核潜艇的巡逻海区，避开了冰下发射的技术难题。苏联海军则由于地理限制，核潜艇进入开放大洋必须通过美国控制的“口子”。在北大西洋，从摩尔曼斯克出发，要通过格陵兰-冰岛-英国线；在北太平洋，从符拉迪沃斯托克出发，要通过日本诸海峡；彼得罗巴甫洛夫斯克不受岛链封锁，但天寒地冻，远离发达地区，作为核潜艇基地补充不便，只有有限作用。# V. l. Q& `6 x  C# t9 D
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所以苏联/俄罗斯海军在北冰洋近岸海区和深水湾区打造“堡垒海域”，在海上、空中掩护下，战略核潜艇只在安全海区活动，反正导弹射程能达到美国，从哪里发射并不重要。
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! C# b% [+ S$ y, w- H. s" `这也使得北冰洋成为美苏秘密但激烈对抗的地方。加拿大作为北冰洋沿岸国家，对于美苏的水下斗法又聋又瞎，更谈不上宣示主权。加拿大只有有限的破冰船，仅有的常规潜艇不具备冰下航行能力，只能假装看不见美苏蔑视和侵犯加拿大的北冰洋主权主张。
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美国对此喜闻乐见，这样既可以放手在北冰洋活动，又不需要顾忌加拿大的主权敏感性。# y* P2 u) Q6 O5 `6 v

: P; ^  s. l3 [7 D8 R, t在80-90年代，加拿大曾经设想过建造核柴电潜艇，在柴电潜艇的基础上增加相当于充电宝的小型堆，可以无限维持水下的低速潜航；水下冲刺依靠电池动力；近岸和港内则使用柴油机动力。设想不错，但这需要比西方现有大得多的常规潜艇为基础，加拿大不具备独立的常规潜艇设计能力，盟国谁都没有这样的现成设计或者改装可能，也缺乏相应的需求和技术能力，这个计划最后放弃了。进入00年代，加拿大设想过购买二手的美国“洛杉矶”级核潜艇，后来也不了了之了。
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7 v; P* w( C# Z" B) I7 C" Y0 Y现在，加拿大别出心裁地要打造具有冰下能力的常规潜艇舰队，如果成功，将建立一定的北冰洋冰下巡逻和监控能力，对美国海军在北冰洋水下活动碍手碍脚。
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在美国更需要的远征能力方面，则没有多少用处。不管是在北大西洋方向，还是在北太平洋方向，这些常规潜艇不比核潜艇，要远征部署，航渡时间就很长，隐蔽性也不好，容易被发现、被拦截。对于北约最关注的反制俄罗斯没大用，对于美国最关注的反制中国更加没用。真要说反制，还是对美国。
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' t5 I" A+ w( f, d( t' C$ l但加拿大将达到2%了，这些潜艇也是加拿大维护主权的需要，美国还不大好批评，只是心里暗骂：你这个滑头！
作者: indy    时间: 2024-7-11 15:25
不愧是不识数党的巨擘
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0 @0 j5 c* S9 n1 w; B“加拿大宣布的新军购计划是12艘可在北极冰下运作的常规潜艇，计划耗资600亿加元，折合440亿美元。差不多每艘370亿美元，不到“弗吉尼亚”级核潜艇的430亿美元单价，但也相差不远了。“
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-7-11 15:54
加拿大可组建一个阿三旅，派驻海外，给海外人民添添堵
作者: 海天    时间: 2024-7-11 21:33
这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？$ ~& W3 g: h9 y5 O8 K4 Q

3 f3 X" s6 U3 f* P# x& g. |去年的新闻* v; Z* c7 j) y( C* X" t6 I
: S! s+ |: j2 q9 G1 k
https://m.163.com/dy/article/IIUODTI10534MV15.html?spss=adap_pc1 p% x2 X0 j" _" ^+ E5 ^; e/ J
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2024-7-11 21:46
这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的* F# w' G& T! j1 D' z2 x% H2 `6 X
4 F, [; g0 W0 z% A) h) y+ w2 ]" \$ |
话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船都偶尔去那里走一网
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
海天 发表于 2024-7-11 07:33
& r( f2 b$ v" J: k8 ^' G$ ~7 Z这十二艘潜艇会不会跟棒子合作？4 |3 o0 ?. c* v# Q

* h" y) W. B$ O9 a去年的新闻

; Z/ s6 W% e5 y) @' K报道里的说法：主要候选是瑞典的A26和德国的212，法国、西班牙、日本、韩国也在考虑之中。" C, H0 B- k2 J, U" x  s0 ?
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个人更加看好A26。这是最新设计，瑞典是北方国家，可能更加适合加拿大。5 I4 w: s  J- B% {3 b  l

) s+ b3 R7 L$ z' U) }212很好，但小了，更加适合波罗的海、地中海这样的内海。3 K" t; Z/ K9 D9 D

1 j' x! i5 h; b( Q5 N; }6 M) c法国有可能，西班牙就是法国设计，还是上一代的；日本也有可能，但比较悬；韩国是德国设计，也是上一代的。
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 21:51
喜欢就捧捧场 发表于 2024-7-11 07:46
; ], V. V# V$ _+ ]这样的耍滑头是大湖北人民喜闻乐见的
1 |, s% x* O7 _& Y. w" b- ]
8 S+ |4 u' e. E1 Q$ ?话说别的资源不算，光是那里渔业资源都保护不过来啊，连智利的捕捞船 ...
+ [" U7 \: }* \) h. t5 i; p. w
这才是真正的加强国防。符合北约原则，符合加拿大利益，但不符合美国利益。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:07
一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？
作者: 五月    时间: 2024-7-11 22:10
; G. U& f  u. E2 u5 C, J
TG快点去“入侵”几次北极。我加自然就有借口搞搞冰下潜艇滴干活。
* V% l0 X. y: n8 y2 y. r# ~6 e; z, {' M& G! L- r" D+ f
作者: 晨枫    时间: 2024-7-11 22:27
鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-11 08:07
1 q/ p. b! j8 t" ]( h一块钱从带英买的潜艇呢？撂哪儿生锈呢？
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维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。
作者: yanei    时间: 2024-7-11 22:42
indy 发表于 2024-7-11 15:257 ^; |5 I2 o1 }, J5 \
不愧是不识数党的巨擘
6 z' C) F- Y7 y+ X, v& I) R
430亿改成43亿了。可370亿还是370亿。更对不上了。不愧为不识数党巨巨擘：）
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-7-11 22:50
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27" V3 t- ~' g' p0 G
维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...

# ^: A6 y, c7 b. S8 ^3 ^: N这可是销账的好项目，运作好了，可以抵一半的军费～
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-11 23:42
有这预算，多搞几个合成旅不香么？. C: l& X; C' J) e. T# E
万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-12 07:41
料理鼠王 发表于 2024-7-11 09:425 B+ A4 Y( S; x" I2 L
有这预算，多搞几个合成旅不香么？2 `9 _# R7 r; C% [
万一WWIII，进入鹰酱充当国民警卫队不香么？ ...

" o8 m; W$ _% A$ x" w) S! M0 V3 \" G不香！凭什么！
作者: 故乡在喀什    时间: 2024-7-12 09:57
完全可以和北大西洋，尤其是北海联系起来。打着为英国诸岛尽力的旗子，还能让英国“转移支付”一些。
. C  v- ~0 T- L/ O3 H/ ^2 `5 k1 |: C
作者: sleepyr    时间: 2024-7-12 10:03
北约号称是防御性组织，不算非北约盟国，总军费加起来都超过全世界的一半。这还嫌军费低，这是为了防御外星人吗？
作者: 道孙吴    时间: 2024-7-13 05:31
晨枫 发表于 2024-7-11 22:27  B! Q! Q' \  M) {
维多利亚据说有一艘，从来没有看到过。哈利法克斯应该有三艘，但常年在船坞里。 ...
  D2 q7 Z$ \3 J' c/ y" x- A
英国人最后一代柴电潜艇退给加拿大，然后加拿大就发现这批货坑太多了
作者: 料理鼠王    时间: 2024-7-13 09:31
晨枫 发表于 2024-7-12 07:410 S% O/ a. J. k' N
不香！凭什么！

+ M( l. n" X% \" \0 N+ w% s2 S万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！
作者: 晨枫    时间: 2024-7-13 09:36
料理鼠王 发表于 2024-7-12 19:316 }4 G1 ^8 q( D
万一鹰酱衰落，扛不住，趁机鼓动西海岸独立，与大家拿合并成邦联，岂不美哉！ ...
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我们这辈子看不到。不去想这事。
作者: 潜水员    时间: 2024-7-15 22:32
212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。# {  N. S" b/ M
不过这600亿摊到N年的采购期内，还能把军费推到2%吗？
作者: 晨枫    时间: 2024-7-15 22:40
潜水员 发表于 2024-7-15 08:32
5 e4 M9 C; e$ Q1 ^' R6 v212小是因为德国海军的主要应用场景在地中海之类的小地方。他们也有大号的216啊。; s+ M9 _+ [0 x: Q0 F
不过这600亿摊到N年的采 ...

0 i% W8 @( e- A& U8 f" c216还没谱呢



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