爱吱声

标题: 正常的失败，拼搏的欣喜--评2024.6.11中韩之战 [打印本页]
作者: 老票    时间: 2024-6-11 23:48
标题: 正常的失败，拼搏的欣喜--评2024.6.11中韩之战
本帖最后由 老票 于 2024-6-12 16:40 编辑

请参看前文哈，哀兵必胜，国足战新加坡点评


在这场球之前俺就有了定论：国足肯定进不了这次世界杯正赛，实力不济是原罪。

但我们还是要认真打好每一场，为了中国足球尚未完全熄灭的火焰。比如这次比赛的最好结果，是国足能进18强名单，这样就可以不必参加亚洲杯附加赛，还可以多打几场有价值的比赛。


上一场主场对阵泰国，主帅伊万科维奇顽冥不化固执到了极点，坚守菱形中场，导致被逼平，还伤了王振澳、阿兰等人，可以说是输了里子也输了面子。此前令人失落的平局，也使得本场比赛更大意义上成为国足的荣誉之战。 韩国队目前总身价1.3亿欧元，主力球员孙兴慜效力托特纳姆热刺，李刚仁效力巴黎圣日耳曼；而国足身价最高的武磊只有120万欧元，且无人在海外效力。 身价相差达到12倍，是真实的实力差反应。

可喜的是，开赛前主帅伊万科维奇终于放弃了菱形中场站位，改打双后腰了

双方首发阵容如下：



拜合拉木再次打了他的新位置：和费南多一起打前锋；中场排出蒋圣龙和王上源的双后腰（哦也额滴神啊，终于双后腰了），徐皓阳和谢文能说是打边路，其实更多的向中间收缩防守；其中徐皓阳在进攻的时候前插到前腰位置，或者和拜合拉木扯动换位

后卫线上继续使用蒋光太和朱辰杰这对最佳组合打中卫，左边刘洋右边杨泽翔，门将王大雷。


韩国队的阵容如下：




对这些棒子没啥好感就懒得细说了，主要看三个人就行：前场就是孙兴慜和李刚仁，以及中路插上的黄仁范。

话说韩国门将真是难看啊，还染发？  整个人就像一个低级发廊的洗剪吹小瘪三




看到这个阵型，先是一惊：伊万真敢用新人；再一细琢磨：这是要先拼身体顶住上半场，让韩国队急躁起来，然后找机会换人偷一个。


开局国足打的很好，稳如老狗，阵型保持的很紧密。   防守时都退防到半场，两个边前卫收缩进来，两个前锋也来协防中场，貌似一个刺猬阵型，让韩国队无处下嘴。 尤其是拜合拉木，小伙子是真不惜力全场飞奔，逼得韩国队在他身上多次犯规，半场就拿了两张黄牌。  

蒋圣龙打后腰又是个新惊喜，他在申花是主力中后卫，上一场被推上去打前锋，这场打后腰，真是个万金油选手。   事实证明他打后腰无论是身体素质不怕对抗还是脑子清晰程度都蛮不错，稳重不乱拼抢凶狠，在中后卫身前形成一个很有力的补充。

上半场韩国虽然控球率远高于国足，但真正有威胁的机会不多，且被王大雷都一一扑住。大雷的优点不仅仅在于他的扑救技巧，更在于他的悠闲气质，这会很大程度上给队友带来自信，这一点是颜骏凌不具备的


上半场结束，0-0作为弱势的防守一方，这是很不错的成绩。




下半场双方都没有换人，但能预计到韩国队会猛攻一波。果然韩国开始提速，重点主打国足的右边路。   他们对国足研究的挺细，国足右后卫杨泽翔本场比赛是第一次重大赛事亮相，而且他本行是踢左后卫的...

上一场踢得不错的右后卫王振澳伤了，伊万直接把杨泽翔挪过来打右后卫，还临时调入了北京国安的李磊准备替补左边。  国内真没有好的右后卫了么？  未必，但是张琳芃确实廉颇老矣，且精神压力过大，不用也行。

本场杨泽翔其实踢得蛮好，对位孙兴慜多次都不落下风也不失位。 但韩国队中场实力确实强劲，稍有不慎就会被他们抓住： 中场后腰王上源一个丢位，韩国队一记斜长传直接打穿杨泽翔，孙兴慜高速插上传中，一片兵荒马乱中，李刚仁禁区外高速冲入一记怒射，1:0。


又要诟病一下伊万这个主帅的临场调度了：韩国队率先换人又主攻右路的时候，国足没有任何反应？ 韩国队新人上场体能充沛，国足防守了足足60分钟处于一个体能的衰减期，此时不仅杨泽翔的压力在逐渐变大，后腰位置也有点疲于奔命。 作为场上队员，可以用一些犯规但不至于吃牌的动作来干扰一下比赛节奏。

作为主帅，此时竟然无所作为？

截止到60分钟，可以给国足打出很高的分数，或者说这60分钟是近几年来国足对阵韩国时打出最好的60分钟；不仅防守井然有序，而且还有几次质量不错的反击。 如果这个趋势能保持下去，韩国人会率先急躁，国足偷一个的机会概率就会大很多。 此时应该也果断换人才是啊

...唉   


丢球后，伊万才开始换人：武磊、张玉宁、黄政宇、方昊、李磊等五人悉数登场，但国足仍然保持了稳守反击的态势，并未大举压上。这个策略是对的，小负一球就有机会等待新加坡那边的奇迹诞生，大举压上反倒有可能丢球更多。

但不太理解的是：作为反击的箭头，武磊有伤张玉宁打封闭状态比较一般，为何不用反击技术更犀利的韦世豪？ 为何不用传控和任意球技术更好的谢鹏飞？ 即使是为了继续加强防守的硬度，加速更快、跑动范围更大、控球更好的队员也是必要的啊？ 拜合拉木确实累了，那可以留着费南多做反击箭头啊？ 他的控球和穿插是韩国后防线一直最忌惮的，而且体能看起来也还行


好在上场的这五人战术纪律执行的都很好，国足经历了短暂的混乱之后迅速稳住阵脚，继续用刺猬阵型来打防守反击。   


直到比赛结束，国足一直未获得很好的反击机会，这一点比较可惜。

话说回来，目前国家队这些队员里，大哥不要笑二哥， 即使谢鹏飞和韦世豪替补上去了，很有可能比分也是0:1


综合评述：

队员打分（10分制）：

最高分是拜合拉木的9分，小伙子的顽强精神让人无法相信这是国足新人，而且还是国奥队提拔上来的，拼搏确实能带来一些奇迹，可以相信未来5年甚至更长，他会是下一届国足主力。 但奇迹不会经常发生，看看他的脚法...这个年龄段已经定型了。 为何不调入陶强龙呢？  



王大雷8分，大雷是个好门将，气定神闲的小细节是可以激起韩国人的急躁情绪的，几次扑救很果断，下地技术也比较扎实。 颜骏凌的外号叫“摄政王” 意思是射正就进球，说明他下地技术还是有缺陷，提前腾空的预判也不足；


蒋圣龙、杨泽翔、刘洋、蒋光太、朱辰杰都给7.5分。      蒋圣龙的后腰打的很好本可以给8分，但那个失球的位置他也有一定责任。  杨泽翔不是右后卫出身，临危受命是主帅的锅，可他接的不错。那个失球... 也有一定的落位过慢问题。 刘洋这场踢得比第一场对新加坡好很多，不仅防守很扎实（韩国队没有从他镇守的左路找到啥便宜），而且几次反击都是从他那边发起的。 后期体能略有下降，反击的力度也弱了，未能全始全终。


基于个人能力，蒋光太的发挥貌似不错，实际有点失能。 他本应该是后防精神领袖，需要更果断的上抢卡位，但这份工作被蒋圣龙抢了不少，自己的果断也不够领袖气质； 朱辰杰很稳定，但缺乏一点霸气，以及更凶狠的上抢。

中后卫的霸气不仅是火爆，范志毅超强的个人能力素质其实掩盖了他暴躁莽撞的性格弱点；同时期更好的中后卫应该是万达时期的徐弘，凶狠但不鲁莽，激怒别人而自己谈笑风生，小范只能做他副手。 朱辰杰要学的是徐弘，而不是已经日显暮气的蒋光太。 上一场解说是孙继海，他很犀利的从头到尾一直批蒋光太，“需要提前预判啊，不能死站着不动啊，要让边后卫有信心拉边落位啊...”            话糙理不糙，句句在点上。

费南多、王上源、谢文能和徐皓阳这四位都给到7分。   


费南多的反击犀利可以加分，但他和国足其他队友的跑位配合至今无法默契，这一点甚是可惜。王上源就是态度好往返跑，脚法和身体对抗真是不占优，也没啥出球；谢文能的跑动还没王上源多，拼抢很积极但最多是个粗糙的工兵；徐皓阳有点可惜，他的反击和任意球在申花比赛里有很多亮点，但这场球是伊万用身体素质对抗韩国的主题思想，徐皓阳还真占不到什么便宜。

替补队员五名：武磊、张玉宁、黄政宇、方昊、李磊。   由于上场时间短，只能继续执行伊万的稳守反击战术纪律，但没有人组织和传球，武磊张玉宁基本没威胁；黄政宇的相貌略类似半秃头版本的蒿俊闵，他是以中场抢断和防守著称的；奇怪的是他出身岭南足球，却没怎么继承到那种秀丽的灵气，身材不占优势替补上场也因此没啥存在感；李磊其实是边路助攻好手，可惜上场太晚没有表现机会。 方昊，嗯，比较莽。如果早点上来能和孙兴慜或者李刚仁兑子一个，就有大用处了。


以上五人不给评分

主帅伊万科维奇，前60分钟给9分，后30分钟给6分，综合评分7.5分吧。布阵蛮好，开场气势也蛮好，可随机应变的能力确实有点差。



身价和实力如此悬殊，这个比分结果已经很好了，相信超出了赛前很多人的预料（本以为会惨败，没想到是小负）。但，输了就是输了，韩国队确实很强大，中韩之间的足球差距也确实在进一步拉大。

赛后大雷哽咽着接受采访说：虽然难过也没法子，只能把命运交给泰国和新加坡决定。


抱残守缺，众志成城，卧薪尝胆，就会有机会再现生机。


这篇拙文刚写完，传来消息：泰国3:1新加坡，但最终净胜球数不及中国队（泰国必须净胜3球以上才行）


于是，中国男足挺进世界杯亚洲区预选赛18强了


这也是因穷致泰的一个不错的结果了吧？


虽然我们能做的就只有坚持，但坚持下去，就会有希望。







[groupid=56]万水千山走遍[/groupid]
作者: 老票    时间: 2024-6-12 00:05
有请老几位  @黄序   @九麟居士  @togo @常挨揍 等  移步这边继续拍砖哈~   

作者: 数值分析    时间: 2024-6-12 00:13
我怎么记得张玉宁踢这么多年了，还在场上呢？
作者: 老票    时间: 2024-6-12 00:14
给新加坡门将打个广告哈~  有空路过的时候多照顾一下他家生意      




图片来自于@黄序 兄，多谢推荐~  


作者: 老票    时间: 2024-6-12 00:19
数值分析 发表于 2024-6-12 00:13
我怎么记得张玉宁踢这么多年了，还在场上呢？

有两位张玉宁

77年出生的那一位外号玉面小郎君，是辽小虎时代的主力前锋，后来因为曲乐恒撞车事件人设毁了。其实他技术不咋地啊，被马林指导当场教育过


场上这位是97年出生的，家里有钱留洋归来，发型一直很清爽的。 目前是国足前场唯一的高支点


二者都是打前锋，但相差20岁，您是不是混一块儿了？

作者: 数值分析    时间: 2024-6-12 00:21
本帖最后由 数值分析 于 2024-6-12 00:24 编辑
老票 发表于 2024-6-12 00:19
有两位张玉宁

77年出生的那一位外号玉面小郎君，是辽小虎时代的主力前锋，后来因为曲乐恒撞车事件人设毁 ...


有俩啊？明白了，原来是和石智勇一样啊。。。我还真记得当年曲乐恒和张玉宁打官司来着。。。
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-6-12 00:30
我现在都不看中国队踢球了，退后一步，看-看中国队踢球的人
作者: 数值分析    时间: 2024-6-12 00:44
老票 发表于 2024-6-12 00:14
给新加坡门将打个广告哈~  有空路过的时候多照顾一下他家生意      

这位干了什么啊？
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-6-12 02:59
数值分析 发表于 2024-6-12 00:44
这位干了什么啊？

估计大概就是只让泰国进了三个
作者: 皇家骑警总监    时间: 2024-6-12 03:00
数值分析 发表于 2024-6-12 00:13
我怎么记得张玉宁踢这么多年了，还在场上呢？

一个东北人，一个浙江人
作者: moletronic    时间: 2024-6-12 05:52
老票 发表于 2024-6-11 08:19
有两位张玉宁

77年出生的那一位外号玉面小郎君，是辽小虎时代的主力前锋，后来因为曲乐恒撞车事件人设毁 ...

老张玉宁是不算太强，但这小张玉宁更差啊，高中锋不需要速度，但他也太慢了，而且占位预判都不行。。。
作者: 野草魂    时间: 2024-6-12 06:27
票兄是真爱。光看评分还以为中国狂胜。
名字看一遍，听过的不超过一手，但如今也算对国足略知一二的吧。
作者: 方恨少    时间: 2024-6-12 10:21
中国队的目标应该定为18强赛拿到小组第4,进入下一阶段。日韩澳伊沙卡，中国碰上就是死守，小负当赢，主场能拿一分就赚了，其中沙特受中国球风所克，拿分希望大。其他对手碰上都没有必败的道理，尤其巴勒斯坦，菲律宾，吉尔吉斯，朝鲜这种，碰上必须主客双杀，能在两个软柿子身上拿够12分就够了。什么是强队，不少赢下不该赢的比赛，而是拿下所有不该输的比赛。今天全国球迷谢新加坡，实际新加坡6场比赛只在中国身上拿了1分，要是当初拿下新加坡，中国再出线了，那用今天玩心跳。当然分组很重要，分到5支西亚队就完了，足协应该活动活动了。

伊万对阵容最大的贡献就是启用王大雷，还有敢于用新人，好多人我都没听说过，不过那个方昊以后还是别上了，上来之后中国所有的反击机会都被他一个人浪费了。抓紧时间挑挑阵容，别在比赛中试阵了，中国进攻问题比防守更大，只有武磊韦世豪能进球敢进球，归化都老了，百合积极是积极，活有点糙。能组织的中场指挥官一个也没有，当年归化的时候光想着前锋了，唉。
作者: 老票    时间: 2024-6-12 10:42
数值分析 发表于 2024-6-12 00:44
这位干了什么啊？

在此之前，新加坡已经出线无望；但对阵泰国，新加坡门将sunny老兄全场高接抵挡，至少11次扑救，力保新加坡失球数量不再增加，且在比分落后的时候还故意拖延开球，吃到了黄牌，赛后被评为全场最佳队员

很少有见过为了别人这么拼的人

现如今中国球迷已经尊称他为“sunny哥哥”，他家在新加坡开的椰浆饭馆子地址和付款二维码已经在疯传，昨晚很多球迷已经直接转账给那个二维码了         

作者: 老票    时间: 2024-6-12 10:46
moletronic 发表于 2024-6-12 05:52
老张玉宁是不算太强，但这小张玉宁更差啊，高中锋不需要速度，但他也太慢了，而且占位预判都不行。。。 ...

幸福感来自于比较。  

老张玉宁那时候不仅辽小虎人才济济，其他各队灵敏型的前锋也还有很多。只是他身材高大体格抗揍，禁区里卡位抢点还算有点用，是个可以选择的工具人前锋吧

等到小张玉宁出道，国内锋线人才凋零，而且因为中场支援不力，禁区内拿到有威胁的机会更难。急需一个高支点前锋站桩           要么谭龙，要么他，谭龙都多大岁数了？     还有谁呢？


唉...

作者: 老票    时间: 2024-6-12 10:49
野草魂 发表于 2024-6-12 06:27
票兄是真爱。光看评分还以为中国狂胜。
名字看一遍，听过的不超过一手，但如今也算对国足略知一二的吧。 ...

野草兄说的这句很有感慨
名字看一遍，听过的不超过一手



万马齐喑究可哀啊


另一方面想：这些新人上来踢得也不算太差，足证国足现在谁都缺，但缺了谁也都照样转。


伊万估计大概率留任了，虽然有很多缺点，但他真敢用新人

作者: 老票    时间: 2024-6-12 11:02
本帖最后由 老票 于 2024-6-12 11:03 编辑
方恨少 发表于 2024-6-12 10:21
中国队的目标应该定为18强赛拿到小组第4,进入下一阶段。日韩澳伊沙卡，中国碰上就是死守，小负当赢，主场能 ...


没错，老老实实就玩高洪波的532是最好。但估计伊万不肯，没关系，只要每场都能打出昨天这场球的前60分钟，国足还真有可能进世界杯哦

18强，最后能进8个，概率不能算低了。

当然分组很重要，分到5支西亚队就完了，足协应该活动活动了。
中国足协现如今在亚足联的地位，还不如国足在亚洲足球的排名呢，此前先推迟到最后拒办亚洲杯的新仇旧恨，亚足联和西亚不趁机报复才怪。  不想那些，黑哨和主场便利西亚是一定有的，慢慢忍受就是

反正到现在也没奢望能进世界杯，能多打至少十场比赛，没准还能去美加墨打个附加赛溜一圈也好

中国进攻问题比防守更大
国足的战略是立足防守打反击， 防守做好了，才有机会偶尔偷一个；防守做不好，进攻更没戏。这有个先后次序。  能进18强的没有软柿子，对，菲律宾吉尔吉斯都不是，朝鲜更别提了，真要是主客双杀朝鲜，俺们这些球迷能乐死。

要很坚决的从头防守到尾，就赌一个谁先沉不住气。  兵法云：先为不可胜，而后可胜。

能组织的中场指挥官一个也没有，当年归化的时候光想着前锋了，
唉，心仪已久的高拉特..........真是可惜了



作者: togo    时间: 2024-6-12 11:41
江山代有才人初，各领风骚三五年
如果关公能战秦琼，不知道现在这只国足是否踢得过郝海东范志毅的一届？或者再早点的贾秀全柳海光马林的一届
作者: 史节    时间: 2024-6-12 12:59
中国球迷过去的问题是要的太多。
既要赢球，还要赢得好看，还要控制中场传控，现在看多少有点吃饱了撑的。

我觉得这次出线有一个好处，就是统一了思想，其他的都不想，就是打防守，而且是有侵略性的防守，主动追求身体对抗的方式进行防守，破裤子缠腿。贯彻这个思想，需要队员年轻，执行力强，而不是什么经验。
现在看，上届李铁那个时候这个思想还不够统一，队里面老队员太多，看起来没漏人，但没压迫没对抗，让人家轻轻松松抬头传球，吴曦挨骂就是这个原因。
这次基本都是新人了。可以搞侵略性防守了。其实历史上名不见经传取的好名次都有这个特点，比如丹麦神话，希腊神话，世界杯的摩洛哥，阿根廷，都是防守很凶。看起来同一个位置，一个贴对方身上了，一个离一米盯着，球来了再伸腿，完全是两回事。上场对泰国，将光太放人一米远，这场对韩国，直接主动寻找身体对抗，效果就不一样。

其实亚洲里面，搞身体我们也就澳大利亚，伊朗搞不过，韩国其实是五五开，主要是技术不如人家。而且亚洲这些球队，水平并不高，你只要稳得住，他们自己会犯错的。18强赛，就是搞侵略性防守，打烂仗。其实所谓的亚洲顶级球队碰中国队这种也头疼。亚洲球队普遍都是破门乏术的，以前其实是中国队自己犯错。只要我们少犯错，搞对手灰头土脸是可以做到的。

18强赛，分三组，每组前二出线，三四再分组打单循环，头名出现，第二进附加赛，争夺半个名额。中国现在属于第五档次队伍。
一二档的球队，四场比赛平两场就合格，赢一场就超额完成任务；三四档的球队，需要一点运气，需要赢两场或者赢一场平两场；第六档次的球队就需要攻坚了，起码赢一场平一场。这样积分11，基本可以保证第四，运气爆棚积分超过15分，没准就偷一个小组第二。
如果小组第四，再打附加赛的时候需要一些运气，赢一场平一场就差不多出线了。即便被淘汰了，能够连续打十几场重要比赛，这种历练对整个一波队员都是太难得了，对于后续的发展也是好的。

我们现在还没完全接近实力的底部，但也快了。30年的时候，足球小将这批基本上到18岁，可以打成年组比赛了。国青这波虽然处于底部，只要训练搞的好一些，是可以保证亚洲的对抗性的。那一次应该会比这届实力好一些，恢复到亚洲顶流，估计到34年了。
作者: 老票    时间: 2024-6-12 16:22
本帖最后由 老票 于 2024-6-12 16:38 编辑
togo 发表于 2024-6-12 11:41
江山代有才人初，各领风骚三五年
如果关公能战秦琼，不知道现在这只国足是否踢得过郝海东范志毅的一届？或 ...


世界足球的发展趋势是技术速度身体并重，个人淹没于整体；就此而言，如果真的关公战秦琼，2-30年前的球队肯定是踢不过现在的同级球队的

但国足是个奇葩，这些年无论是个人能力还是整体组织都属于不升反降，所以如今这支国足肯定踢不过02年那届

距离不足2米，亲眼目睹过贾秀全操练郝建国。俺可以认真的说：郝建国范志毅那届也踢不过贾秀全柳海光马林那届，无论是技术还是意识。    当然了，单论速度，郝建国和范志毅都属于国足历史上最优秀的几个。

但柳海光当年被马林他们比的技术都是糙哥，张玉宁（老）被马林穿牛仔裤皮鞋过得刷刷的，小张玉宁的技术真不如老张玉宁。。。



国足属于江山代有才人出，才人都是王小二过年。。。


作者: 老票    时间: 2024-6-12 16:36
史节 发表于 2024-6-12 12:59
中国球迷过去的问题是要的太多。
既要赢球，还要赢得好看，还要控制中场传控，现在看多少有点吃饱了撑的。
...

老兄这个观点和董路挺像的，很务实             国足就缺务实啊。。。

希望伊万科维奇这位老兄能吸取教训，不再玩菱形中场，双后腰+刺猬阵型一条路跑到黑。  从这个角度看，就像老兄说的“侵略性的防守”，用拜合拉木和方昊这类球员确实更合适。  谢鹏飞和韦世豪不是这个调调

这次出线有一个好处，就是统一了思想


怕的是这次出线让伊万重新开始膨胀，反正合同也续约了，又回到老路；
也怕漫长的18强赛征程影响到了球员在联赛的效力，顾此失彼难免心里有点小九九；
更怕足协的高管再出低级错误，这次沈阳主场的场地就是个灾难。

危机之下人类才会爆发出高贵的品质，这句话对国足这些年的遭遇倒是很适用


作者: 黄序    时间: 2024-6-13 00:39
老票 发表于 2024-6-12 02:36
更怕足协的高管再出低级错误


最后一轮中韩之战和新泰之战居然不是同时开打，足协已经犯错误了。
作者: 方恨少    时间: 2024-6-13 02:13
18强分档已经出来了，又到了中国球迷最擅长的项目，算分。

第一档次：日本队、伊朗队、韩国队；

第二档次：澳大利亚队、卡塔尔队、沙特队；

第三档次：伊拉克队、乌兹别克队、阿联酋队；

第四档次：约旦队、阿曼队、巴林队；

第五档次：中国队、巴勒斯坦队、吉尔吉斯队；

第六档次：朝鲜队、印尼队、科威特队。

还有一种说法，由于最后一轮沙特输给了约旦，会影响沙特，约旦，伊拉克，阿联酋的排位。

第一档次：日本队、伊朗队、韩国队；

第二档次：澳大利亚队、卡塔尔队、伊拉克队；

第三档次：沙特队、乌兹别克队、约旦队；

第四档次：阿联酋队、阿曼队、巴林队；

第五档次：中国队、巴勒斯坦队、吉尔吉斯队；

第六档次：朝鲜队、印尼队、科威特队。

两种排法，五六档不变，四档阿联酋或约旦，对中国影响不大。中国想进入下一轮应该力争在四六档对手身上多拿分。

对第一档，不要想了，少输当赢，像对韩国一样，两个0：1对净胜球也是不错的。

对第二档，伊拉克作风硬朗反而不好打，沙特倒是一直对中国不占优，卡塔尔也是靠归化的暴发户，亚洲杯作为东道主也只赢了中国一个。争取主场拿1分。

对第三档，约旦阿联酋对中国都没有绝对优势，乌兹别作风硬朗，中国很难赢，也是争取主场拿1分，甚至是3分。

对第四档，阿曼巴林，西亚风格，中国可以利用身体优势，都是中国可以拿下的，要争取4分。

对第六档，必须主客双杀保证6分，印尼科威特历史上都是中国看不上眼的菜，朝鲜也今非昔比了，虽然不好打，但如果能分到朝鲜真要跪谢亚足联了，好歹有个东亚兄弟抱团取暖。当然估计他们也是这么看中国的，对中国也是志在6分。

如此中国拿到12分，应该可以以第四名进入下一阶段，这就算是胜利了，真从亚洲出线就别奢望了，真刀真枪踢10+2场，完成国足的自我救赎，新老交替，检验这个教练值不值得留下。

作为第五档次球队，中国队在未来18强赛中的具体赛程和对阵形势如下：

　　轮次       时间           对阵形势

　　第一轮   2024.09.05    一档球队vs中国队

　　第二轮   2024.09.10    中国队vs三档球队

　　第三轮   2024.10.10    二档球队vs中国队

　　第四轮   2024.10.15    中国队vs六档球队

　　第五轮   2024.11.14    四档球队vs中国队

　　第六轮   2024.11.19    中国队vs一档球队

　　第七轮   2025.03.20    三档球队vs中国队

　　第八轮   2025.03.25    中国队vs二档球队

　　第九轮   2025.06.05    六档球队vs中国队

　　第十轮   2025.06.10    中国队vs四档球队

这个赛程对国足是有利的，只要国足自己能顶住压力，最后一轮主场对四档球队，可能是出线生死战，一场定胜负，有主场之利总是好的。倒数第二轮对六档球队，这时六档球队可能已经出线无望了，如果是朝鲜可能放中国一马，其他两支球队可能也不会玩命了，希望他们不要像新加坡那么有体育精神。最后两轮必须拿到6分，希望国足能咬紧牙关，最后两轮逆袭出线。前三轮比赛中国应该利用机会完成战术，阵容的调整，能拿1分就可以，以迎接第四轮的必胜之战。开局不利不可怕，不要在意黄健翔这样的瞎逼逼，不要有心理负担，瞎调整。球迷对国足只能宽容，已经是死马了，能坚持跑完全程，输球不输人就好。
作者: 老票    时间: 2024-6-13 19:00
黄序 发表于 2024-6-13 00:39
最后一轮中韩之战和新泰之战居然不是同时开打，足协已经犯错误了。

这是足协管不了，是亚足联的安排啊。当然啦足协可以抗争，不过目前足协在亚足联的地位还不如国足呢
作者: 老票    时间: 2024-6-13 19:56
方恨少 发表于 2024-6-13 02:13
18强分档已经出来了，又到了中国球迷最擅长的项目，算分。

第一档次：日本队、伊朗队、韩国队；



如此中国拿到12分，应该可以以第四名进入下一阶段，这就算是胜利了，真从亚洲出线就别奢望了，真刀真枪踢10+2场，完成国足的自我救赎，新老交替，检验这个教练值不值得留下。

方兄这句绝对是精准务实的体现。  如果中国足球界乃至广大国足球迷都能这么想，国足真的就有希望了



作者: 史节    时间: 2024-6-13 23:20
老票 发表于 2024-6-13 19:56
如此中国拿到12分，应该可以以第四名进入下一阶段，这就算是胜利了，真从亚洲出线就别奢望了，真刀真枪 ...

我始终有一个观点，尽管目前中国队是国家队实力的最低点，（当然还没完全到底），但目前的排名和成绩是被低估了的。
18年世界杯，里皮带队后成绩几乎是可以出线的，19年亚洲杯复赛输伊朗属于脆败。22年世界杯我们很大程度上吃亏在了疫情上，连续输球，之后我们在亚洲的主要问题是赢不下来。
现在看18强，一二档虽然胜少负多，但他们打我们也很吃力，如果我们保持锐气，咬他们一口也是可能的。三四档，我们对三档属于劣势稍大，四档属于优势稍大一些，基本都有的打，需要一些运气。但缺点是6档没把握完全啃下来。综合看，我们的水平现在是二档弱，三档左右，四档强的水平，并不是五档。中国对前面的成绩其实还可以，主要的问题是老在身后的球队失分。
18强赛，10场比赛，其实是一个很漫长的过程，球员伤病牌影响都挺多的。像卡塔尔这样的暴发户，伤了几个归化，实力就会大大下降，偷分的概率就增加了。而三四档的球队，就应该赌他们犯错的机会，而我们把握机会的能力就要看运气了。最头疼的还是最低档能不能稳稳当当的拿下来。
我觉得无论怎么分组，我们都应该是小组三、四，运气好可以偷到小组第二，运气极差才会小组第五。能不能出线要看拼搏和运气了，但绝不是一点戏都没有
作者: 黄序    时间: 2024-6-13 23:40
老票 发表于 2024-6-13 05:00
这是足协管不了，是亚足联的安排啊。当然啦足协可以抗争，不过目前足协在亚足联的地位还不如国足呢 ...

亚足联也是个棒槌倒不假，可足协但凡有点起码的工作协调能力也不能让这种事情发生啊，可见平时都是尸位素餐的主。当然要是说足协足够自信，能根据中韩战果后续从容搞定泰新那算我没说。

当然还有个可能，最近反腐抓的人太多没人干活儿了。以前抓南勇谢亚龙等一批人的时候足协也没法正常工作了。我一朋友的父亲是原足协高官，他们家亲家是前亚足联高官，俩老头儿退休多年都七、八十了，身体还好，被请回去暂时主持足协日常工作。

现在应该没这条件了，前高官都腐败了。



作者: 马鹿    时间: 2024-6-14 02:12
真铁杆，硬核 球迷
作者: 史节    时间: 2024-6-27 18:24
分组已经出来了。感觉差不多是最差分组。
最终的分组结果中，中国、印尼、巴林、沙特、澳大利亚、日本被分入C组。

我原来希望第六档最好有一支基本能赢的，那么向上拼掉一个就可以了。印尼规划球员多，实力是第六档里面最强的，并不好胜。
巴林也不好赢。而且身体上最烦的澳大利亚，技术上最烦的日本都在同组。
这个组实力前三差距不大，后三也属于有的一打。主打一个乱字。
唯一的胜机在于破裤子缠腿贯彻到底，见到谁咬谁，能咬一口是一口。这么说，因缘巧合都算上，从第二到垫底都是可能的。
作者: 中关村88楼    时间: 2024-6-27 19:55
本帖最后由 中关村88楼 于 2024-6-27 20:04 编辑
史节 发表于 2024-6-27 18:24
分组已经出来了。感觉差不多是最差分组。
最终的分组结果中，中国、印尼、巴林、沙特、澳大利亚、日本被分 ...


这是继羽毛球队后，又一支有威胁的印尼队出现在中国面前。
作者: 老票    时间: 2024-6-27 20:06
史节 发表于 2024-6-27 18:24
分组已经出来了。感觉差不多是最差分组。
最终的分组结果中，中国、印尼、巴林、沙特、澳大利亚、日本被分 ...

一声叹息，确实是最差分组。

日本是第一档里最强的，沙特、澳洲也都很接近第一档的实力；巴林是海湾风格最硬的，号称小伊朗；印尼的实力比泰国厉害不少...

预测最终结果是小组第四到垫底，绝无可能去世界杯。


静下心来拼尽全力打好每一场就是了，老兄说得对，就做一条破裤子


国足在过去的30年里，技术、体能等面子里子全丢光了；         已然一无所有，还怕个锤子

作者: 九麟居士    时间: 2024-6-28 11:15
老票 发表于 2024-6-27 20:06
一声叹息，确实是最差分组。

日本是第一档里最强的，沙特、澳洲也都很接近第一档的实力；巴林是海湾风格 ...

这个最差倒也不见得，中国队的实力本来就是争第四。前三个队强，对后面的3个队都一样。就看怎么打巴林、印尼了。我觉得还是有机会的，就怕伊万又飘了，又玩起菱形中场，高举进攻大旗，那就完蛋了。老老实实把打韩国的劲头拿出来，机会还是有的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-6-28 13:12
问一下哈。。印度队，比国足还差？
作者: 老票    时间: 2024-6-28 19:39
九麟居士 发表于 2024-6-28 11:15
这个最差倒也不见得，中国队的实力本来就是争第四。前三个队强，对后面的3个队都一样。就看怎么打巴林、 ...

确实就是只能争个小组第四，但巴林、印尼都是小组第四五档里几近最强的，因此说这是最差分组。

巴林踢球风格很硬，而且技术功底也蛮不错，国足最近这些年对阵真没啥优势；国足打泰国都费劲，印尼一大堆归化球员比泰国厉害不少

如果此后每一场国足都能拿出打韩国那场的忍辱负重和坚韧不拔（哪怕坚定不移的玩高洪波的532都行），我觉着国足甚至都有机会争取小组前三  

作者: 老票    时间: 2024-6-28 19:49
鳕鱼邪恶 发表于 2024-6-28 13:12
问一下哈。。印度队，比国足还差？

鳕鱼兄勋鉴：
全球男足一共210支国家队（含地区组织），中国男足最新排名第88名，亚洲第13名；算是世界男足的中游偏上水平

印度男足世界排名102，亚洲第18名


中国女足世界排名第19名，亚洲第四（前三名是日本朝鲜澳大利亚），这是建国以来中国女足历史上的最低排名。



而且由于全世界玩女足的国家实在太少了，按照等比例分析，中国女足的排名是低于中国男足的。

作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-6-28 20:17
老票 发表于 2024-6-28 19:49
鳕鱼兄勋鉴：
全球男足一共210支国家队（含地区组织），中国男足最新排名第88名，亚洲第13名；算是世界男 ...

谢谢，总算没有垫底～
作者: 九麟居士    时间: 2024-6-28 21:14
老票 发表于 2024-6-28 19:39
确实就是只能争个小组第四，但巴林、印尼都是小组第四五档里几近最强的，因此说这是最差分组。

巴林踢球 ...

印尼没那么强，0：5伊朗，1:3伊拉克，0:4澳大利亚。巴林再怎么也就是西亚的二流。关键是中国队要摆正位置，老老实实的防反，机会还是很大的。就怕伊万上头，老头实在是有点固执。
作者: 老票    时间: 2024-6-30 17:20
九麟居士 发表于 2024-6-28 21:14
印尼没那么强，0：5伊朗，1:3伊拉克，0:4澳大利亚。巴林再怎么也就是西亚的二流。关键是中国队要摆正位置 ...

韩国一战可以看出：

1.老头没那么固执了，而且还能保留一些正确的坚持：比如任用更符合自己打法的拜合拉木等新人
2.郑智为首的中方教练组开始更多介入（他们代表的方向和咱们期望的差不多），对老头形成一定制约

我在想另一个方面：反正出线无望，不如知耻后勇，大量任用敢拼敢打的年轻新人，坚持稳守反击的打法。

比如拜合拉木回到中超后火力全开，武磊也直接上演帽子戏法；如果从国奥队再弄来几个，脚法糙点没关系，能拼能跑就行。

拿个精神可嘉奖，也为下一次冲击打基础。

接下来，看看宋凯这厮到底是个传统官僚还是有点锐意进取了：如果18强赛半程伊万再犯倔脾气就直接拿下，郑智教练组扶正。   

悲情英雄，总好过一地鸡毛

作者: 方恨少    时间: 2024-9-11 07:28
两轮战罢，中国基本出局了，虽然惨败日本，憾负沙特都不意外，可以接受，但是巴林客胜澳大利亚积3分，印尼逼平沙特澳大利亚积2分，中国除非双杀印巴两队直接拿12分，否则还需要在前3档队身上拿分，而最有可能，甚至是唯一可能的场次主场对沙特已经结束了。

现在中国队的目标应该像当年世界杯决赛圈一样：进一球，拿一份，胜一场。还有8场比赛，还是大有希望的，主场胜印尼，3个目标可以一下全实现
作者: 老票    时间: 2024-9-11 14:38
方恨少 发表于 2024-9-11 07:28
两轮战罢，中国基本出局了，虽然惨败日本，憾负沙特都不意外，可以接受，但是巴林客胜澳大利亚积3分，印尼 ...

其实18强赛开赛前我就比方兄更悲观，认定这次肯定无法出线。            简单看了几眼印尼的表现，一头汗。。。


中国足球的至暗时刻已经来临，但还未到底。    至今仍未看到国家层面打算扶持的任何迹象（反腐打黑不算，最多起到一点点清理环境的作用），不过今年中超回暖已经是笃定的事实了

那就按照足球规律继续吧：忍不了的转身离去，剩下的继续坚守，这也是回归纯粹的必要步骤吧

作者: 方恨少    时间: 2024-9-11 18:03
老票 发表于 2024-9-11 14:38
其实18强赛开赛前我就比方兄更悲观，认定这次肯定无法出线。            简单看了几眼印尼的表现，一头汗 ...

扶不起的阿斗啊，咋扶啊？

昨天看了上半场后半场和下半场最后阶段，其实我最震惊的是全场几乎坐满，而且同样的红色着装，这是统一配发的么，几万人啊。当年中国队02世界杯预选赛都没这场面吧，中超牛皮哄哄的时候也没有吧，中国球迷太可爱了，中国球迷太可怜了

昨天的比赛教练的责任比球员更大，两个球员都抽筋倒地了还不换人，想啥呢。希望球员和球迷能坚持熬过这至暗时刻。。。不是时刻是时代，二十年后又是一条好汉
作者: 老票    时间: 2024-9-11 20:54
方恨少 发表于 2024-9-11 18:03
扶不起的阿斗啊，咋扶啊？

昨天看了上半场后半场和下半场最后阶段，其实我最震惊的是全场几乎坐满，而且 ...

中国足球不行，但中国从来不缺乏足球迷，毕竟是世界第一运动啊。 这种至暗时刻，就算是ZF统一组织，也无法召集这么多热血球迷。。。都是自发的，当然有好几个球迷组织协会。


可怜么？  嗯，说句残酷的话方兄别介意哈：如人饮水冷暖自知。  做中国的足球迷，没这点承受力还真是坚持不下去

有个话题让你热血沸腾让你破口大骂，这本身已经是收获了。     只在乎结果不关注过程的，不看比赛只顾找地方发泄个人不良情绪的，甚至连越位和单刀突破都分不清的...都不是真球迷。成天吹欧美祖孙三代坚守一个俱乐部死忠的精神，人家在乎成绩么？  这种精神为啥我们中国球迷不能有呢？

看球欣赏的是过程，无论胜败，只要你看进去了就是收获。  有了这个觉悟，就开始懂球了。

哎？ 怎么觉得自己的口气越来越像《鹿鼎记》里百胜刀王胡逸之了？  


下一场我还会看，希望方兄也一起哈，

至于说中国足球20年后会不会崛起，嘿嘿，我觉得不大会。    坚持看中国足球，理智更不能缺失的。

   



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