爱吱声

标题: 欧洲的关税大棒为什么挥舞起来费劲了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-6-6 08:40
标题: 欧洲的关税大棒为什么挥舞起来费劲了
欧盟要对中国电车挥舞关税大棒了。没办法，这口子不赶紧扎紧，欧洲汽车工业可能要被清场，这是事关就业和税基的大事。) F% H- _! H8 Z( V: t8 T8 ^  K

6 I- m( {, o) M! L历史上，中国没少吃欧盟关税大棒的苦头，但是这一次，大棒有点砸不下去。! R% ^: Q* b* {" g( w+ Z

& {# V) D; R' P1 h关税作为武器，需要做到两点：: g+ s' O/ r+ _  V$ n7 v9 y8 h

) k* q" X8 p3 Q1、打痛对方; _% l7 z: Q2 q0 Y4 w7 H
3 \; `0 ?8 C( O- e5 d. D
2、不打痛自己( B9 u% ~4 t, x) m
5 Y* I3 y9 E, i; D* R/ k
打痛是指竞争力。增加关税必然抬高售价，这是抑制进口商品的竞争力的，0 F6 T% U* B8 L- y+ u1 W
% p" ^) `+ ?1 U7 Y& G( P
不打痛自己有两个方面。一是这进口商品不是自己的刚需，否则棒子就砸到自己身上了。在这一点上，乘着中国电车在欧洲还是“小荷才露尖尖角”，现在砸，对消费者的打击还不大。二是对方没有有效的反制手段，否则就成互相伤害，关税大棒成回旋镖了。这一点正是欧盟犹豫的地方。
, U5 }7 T% y$ r( C9 a' t$ S. z9 H
# y% D) b2 Y% V2 N欧洲也去工业化了，剩下的出口强项包括刚需类和可有可无类，问题是后者的比重越来越大。比如说，法国酒、德国豪华汽车等等。这些出口对于中国来说可有可无，但对于欧洲来说，恰好是利润最丰厚的部分。
2 _5 o, b* `! P9 j. w- c3 j: W& m7 \5 M
谁都喜欢少干活、多拿钱。在出口领域，奢侈品就是干这个的。一个LV包、一箱顶级好酒和一辆大众汽车、一垛特种钢到底如何比较价值是学术问题，但对于政府税收来说，这是“我都要”的问题。
5 h/ I7 @0 m# @. o$ z
5 G, D0 M4 z5 ]不断有传言说，如果欧盟电车税落地，中国会拿法国酒和德国豪车开刀。理由都不用费心找，直接从欧盟的“对方产能过剩、保护国内企业”条文抄一遍就成。中国也要保护自己的酒业了，中国也要保护自己的豪车工业了（比亚迪仰望、红旗……），还可以把环保拉出来挡子弹。
* K4 S/ |' a" J& u& Q+ \
- j5 `8 w" U; Z8 W5 w' Q法国酒在中国依然是高口碑、高利润产品。德国汽车在中国处境微妙。中低端受到中国电车的强力挤压，“穷得只能开BBA了”越来越不是调侃。高端都是大排量的，更是高利润的。要是中低端因为竞争力不行，而高端收到中国的关税反制，那德国汽车界就该跳楼了。. K- {; ~8 G0 ?( T6 L* P; B

5 _! V  i& H+ G" N0 q工业明珠没有多少剩下了，“产能过剩”和“保护国内企业”成为大家的理由的话，空客都要紧张了，因为商飞也需要保护啊，而且空客造那么多飞机干什么？岂不产能过剩？换句话说，法国要担心的不仅是酒业，空客可能也在菜单上。" u( }/ D9 ?# f$ k; H5 `

5 U  x1 C" X; i; `9 F; J关税武器的互相伤害当然不会停止于一轮，这里是欧盟更加犯难的地方：下一轮更加不好打。/ j3 D! c* _! e0 ]5 ^2 L* m2 Q1 L

' j* l! K- `4 g7 I1 y% P7 e& Y中国对欧盟的贸易是有很大出超的。欧盟早就想用关税武器强制平衡贸易，但越来越发现：中国制造已经成为欧洲供应链里的刚需了，关税大棒打不下去了。" p6 i  n2 I' j$ \- c2 Y

; J( a, H$ G1 w曾经有一个时候，关税大棒很好用，那是中国制造还以低端消费品为主的时候，替代性强，中国制造只有用价廉物美硬拼。在这个过程中，中国吃了不少明枪暗箭，但只有忍着。中国不能丢失欧洲市场。
% }0 _5 F; k# r9 i0 o+ Z& p! _, b+ u1 t9 }4 T% L7 M( h2 v
现在的中国制造在不小程度上离开低端、可替代的消费品，那还在，但在价值上不是大头了，替代不替代中国不在乎。实际上很多东西越南、印度还替代不了，因为中国制造的品种、价格、交货速度、对市场需求的响应速度还是碾压性的，没人比的了。走进Dollar Store，太多奇奇怪怪的小东西依然是中国制造。不复杂，质量只是能用而已，但价格低到令人发指，品种则匪夷所思。要达到这样的设计、生产和物流效率，现在还只有中国人行。
- r+ ?; B; Z7 `4 {8 }! {$ p7 S4 y
" [  J$ Z( Z) b更高价值的一头在各种制造业中间体。中国由于庞大的国内制造业，衍生出足够喂饱世界的供应链。中国终端产品得益于中国供应链的低价高效，欧美终端产品同样如此。这是更难替代的。欧美在近几年供应链去中国化中一遍一遍痛苦地发现同一个事实：供应链里哪哪都是中国，实在绕不开。不是因为中国垄断，而是因为中国制造实在太香。想想也是，连F-35供应链都做不到完全的去中国化，一般制造业如何可能？样样手搓是可以补得上漏洞的，但谁来买单？
5 @7 d$ C7 \1 m! Y* {% O  c) N
5 ^  p6 Z" N- v, j$ h反过来，欧洲出口中，中国刚需越来越少。这是工业明珠白菜化的必然结果。中国依然大量进口欧洲产品，但越来越少是因为必须而只能从欧洲买，欧洲提供的只是可替代但质优价廉的产品而已。这是中国关税反击的弹药库。
& {8 w; s# n& Y: ]4 h  u
2 i5 L- {' }# g欧盟在光伏方面试图用关税武器的时候，已经发现这个问题。欧洲光伏还在巨婴期就被后来居上的中国光伏淹死了。现在中国电车索性先发制人了，但欧洲汽车可是“老到不能死”，绝不能淹死。然后问题是：谁来死？
) j: X$ F/ v% s$ z- G% W
) y1 v4 z7 }) }; ]' k( w3 Y) M在这样的情况下，欧盟电车税会形成奇怪的效果：
' o1 ?$ x' V7 ?- D8 m! b2 z* r" c' v" K
1、保护了欧洲低端汽车的国内市场" S1 J0 {2 a# Y" U" Z

/ U# S* L5 u8 n2、打击了欧洲豪车的中国市场（BBAP据说中国市场占30-40%），还会连累酒、奢侈品甚至航空等高利润产业+ I1 A( n; |* c3 I9 ~( Q- a# @) h

+ E" l& A& l: T1 @& x8 K3、对中国的关税反击缺乏后续反击手段1 V3 W) _7 ?) H% ~: T( Y! Y
$ a- J" P5 L8 V: n2 f) C
欧洲（主要是德国）品牌汽车在中国也是个棘手的问题。在欧洲电车不给力、中国遥遥领先的情况下，大众已经向欧洲反向销售中国制造的电车了，雷诺也要和中国合作研制电车。这些算中国电车，还是得到特别豁免？算入中国制造对欧洲公司的损害太大，实际上把他们永远打入落后行列；豁免则是明目张胆的歧视性做法，可能招致中国更大的报复，包括用出口税弥补中国电车的进口关税损失。
5 b: S  m/ T; V
+ E; ~* s, b% L​中国反击造成欧盟国家之间和产业之间的内部撕裂，正是欧盟犹豫不决的原因，但按兵不动又是不可行的。
5 v; A. y+ ^( u
+ K" E5 X5 D* R6 [; ]中国并没有挑起这样的撕裂，中国只是“人不犯我我不犯人、人若犯我我必犯人”。
  D$ s6 y( ]. c, U$ x' p7 i! u8 `0 E) j3 N; b
欧盟真正应该做的事好好琢磨怎么实质性提高欧洲的竞争力。总想着割韭菜，把自己吃傻了，然后怪农民太会种地？
作者: 天狼星    时间: 2024-6-6 10:39
懂点事儿就赶紧学奔驰和匈牙利，拥抱中国资本和制造，中国人吃肉一定给兄弟也留一口。
作者: huma    时间: 2024-6-6 12:36
天狼星 发表于 2024-6-6 10:39  R% o% C- v0 H4 h# L0 H; M' Y" h$ e
懂点事儿就赶紧学奔驰和匈牙利，拥抱中国资本和制造，中国人吃肉一定给兄弟也留一口。 ...
( c8 t  P  n! |5 S2 G9 w
拉倒吧，你看中国国内的兄弟那个不是赶尽杀绝
作者: hsb    时间: 2024-6-6 15:56
默克尔大妈会去当欧盟领导人么？
作者: 五月    时间: 2024-6-6 20:03
hsb 发表于 2024-6-6 15:56
9 u; N, @8 D) d% K4 `' N默克尔大妈会去当欧盟领导人么？
9 v+ Y! H+ T" v

" Q  W2 v1 h" K+ u* e不可能。美帝不同意。
作者: semtex    时间: 2024-6-6 20:54
提高核心竞争力。关键是“臣妾做不到啊”。
作者: 法乎其上    时间: 2024-6-6 21:15
（BBAP据说中国市场占30-40%）
! P& s0 X' n& Q+ p5 Q; {! I( ~) I" v
这事儿很可能是真的，从北京街头到过年的农村，感觉比例堪比日内瓦。日内瓦比例高是因为国际机构雇员等等有免税和优惠，当地人比例不高。! b) n1 }0 m1 o# R+ F' }
在BBAP这一块中国人搞过头了。
作者: 方恨少    时间: 2024-6-6 21:26
大众已经向欧洲反向销售中国制造的电车了，
4 y# }* z! v* ?) T0 a2 O- `, W& Y+ m# f
$ l# A$ k( s2 K' u( T; z0 U
存疑，求证。
6 Q: e3 E% f8 ^6 H
, q5 O0 N! D' Q9 o大众曾经在22年研究过反向销售ID6，所有准备工作都完成了，最后一刻被工会叫停了，因为会影响德国的工作位置。前几个月的一个新闻是德国一家经销商从中国进口了大众的电动车ID6，所有手续齐全，售价会比德国市场价低1万欧，但被大众给告了，说没有大众允许不得销售，要求他们赔钱并且将汽车全部销毁。: @  Z8 G4 @! x1 i1 z9 T2 ~
3 e1 t: B/ f& T$ H  `
目前大众在德国及欧洲销售的汽车应该都是在欧洲生产的。大众在欧洲生产和销售的电动车型有ID3，4，5，7，ID2在研。在中国生产和销售的电动车型有ID3，4，6，7。5和6有点类似但不完全一样，是唯一有可能反向销售的，其他车型已经有欧洲版了，不太可能出现同一市场同一车型不同版本的情况。3 t. ?! ~7 v+ Q, e4 S+ z9 r8 }3 J
1 O! X! ?( N7 O) e* X
大众安徽的第一款车 ID UNYX曾经有过返销欧洲的传言，但尚未落实。
1 ^) y5 E/ q5 ]; P; m# M) ?) R3 Z8 f! e% l+ h6 h; R+ Z
目前在德国和欧洲大规模反向销售的电动车应该只有特斯拉，还有欧洲品牌里和中国合资合作的极星和smart。
作者: 方恨少    时间: 2024-6-6 21:28
五月 发表于 2024-6-6 20:03
2 @2 V' G3 ^2 F' X  w  m& X不可能。美帝不同意。

* W! W0 ?& G4 s) M3 U默大妈自己也不会同意，好不容易掐点逃坑了，怎么会再跳回去呢。
作者: 潜水员    时间: 2024-6-6 22:11
大飞机产能不算过剩吧。现在空客跟波音的订单都排到2030年甚至更晚。哪里像是产能过剩的样子呢。起码在国产的919产能爬坡完成，929研发成功再完成产能爬坡之前，大飞机产能没有过剩之虞。
作者: MaverickZ    时间: 2024-6-28 15:35
方恨少 发表于 2024-6-6 21:26
: g2 h, @  Y7 t8 V/ Y6 ?存疑，求证。
1 z" x0 Y. _6 x( ]) p$ n, c( |
  W; Q" `" ?# b  |) R大众曾经在22年研究过反向销售ID6，所有准备工作都完成了，最后一刻被工会叫停了，因为会 ...
; {- N) M- `, U6 ~- d2 ^6 d
欧盟对二手车一般怎么处理？, C9 L" H+ Z6 h
英国这边能看到一些日本进口二手车。  z& s5 }) h+ s7 t& }  }# J& T
如果土鳖使坏，电车先在中国注册登记，然后作为二手车出口到欧洲
作者: hsb    时间: 2024-6-28 20:50
赶脚有点像当初中欧投资协议时出来新疆制裁决议的情况。
作者: groovy26    时间: 2024-6-28 21:05
限制豪车的话保时捷最惨，完全没有国产，BBA的走量车型其实都是国产了，没啥可关税的。完全解决这个还是得在欧洲建厂。
作者: 料理鼠王    时间: 2024-6-29 17:27
groovy26 发表于 2024-6-28 21:05
* f. x0 Z6 U" r限制豪车的话保时捷最惨，完全没有国产，BBA的走量车型其实都是国产了，没啥可关税的。完全解决这个还是得 ...
. B" @' J# `/ c) o+ l$ M
BBAP如果被富人抛弃，不再作为圈子的入门券，才是最大的问题。
) G$ V; A1 C; O1 M0 n之前在国内各种加价，实际上还是带有甄别阶层的意图。
. Z3 S/ y6 b- \8 Z- d+ `; E& A; X( T) Y( p) \4 {+ m
在国产电车开始向上发力时，旧势力迟迟拿不出像样的产品假以时日，得不到新生人群的认同，那么就完全没有未来。$ {1 I6 z, B& A* ]& G
作者: 常挨揍    时间: 2024-6-29 20:54
方恨少 发表于 2024-6-6 21:263 s" g' H- D1 u  \- D) H
存疑，求证。
: t- C# e: {3 s$ A' n( d: N
+ {8 I; j6 F4 k/ V0 _: O( G  v4 _大众曾经在22年研究过反向销售ID6，所有准备工作都完成了，最后一刻被工会叫停了，因为会 ...

/ l8 r4 [& e9 v- e( E3 s2 ?5 l大众已经拿到了最高的+38%的税，加上原有的10%应该是48%了。
0 A* b2 @' E5 O, c宝马表示拿到了同款，高官已经开始骂娘了% L7 G2 x6 i; e8 E. S
比亚迪才17%，合计27%。更加要骂娘了
作者: sleepyr    时间: 2024-7-2 12:17
很好奇欧盟关税的决策机制。如果美国出现这种情况，大概就是车厂和汽车工人工会游说国会的结果。现在从表面上看，主要的欧洲车厂都不支持加关税。这是企业不需要保护，欧盟偏偏要给你保护吗？



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2