爱吱声

标题: 以色列听劝了吗 [打印本页]

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作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 00:40
标题: 以色列听劝了吗

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4月7日，路透社和《以色列时报》报道，以色列国防军发言人当天表示，除第933纳哈尔旅外，以色列军方已从加沙南部地区撤出所有地面部队。纳哈尔旅的任务是保卫从以色列南部边境延伸至加沙海岸的“纳扎里姆（Netzarim）走廊”。
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" {# B( q2 B: r: W: g纳哈尔是以军序列中的国土防卫部队，一般不用于大跨度的进攻作战，顶多在边境驻地附近协助正规军进攻，但可在正规军背后担任扫清残敌的任务。
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0 F% a9 A3 o. Y! E, i加沙南部只留下纳哈尔旅，意味着进攻作战告一段落。这也意味着加沙战争中哈马斯的胜利和以色列的失败。

1 D+ f; h+ @* x8 O以色列还在嘴硬，声称绝不放弃进攻拉法，现在撤出是为了再进攻。这是不可能的。既然撤出了，再度进入加沙就要越过很高的政治门槛。以色列没有这个政治能量了，不管是在国内还是国际上。
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肯定会有人反对这样的定性，但不争的事实是：哈马斯在10月7日发动主动攻击，但以军在没有消灭哈马斯的情况下，主动（实际上还是被迫）撤军了，连声称达到目的都不行，因为内坦尼亚胡从一开始就声明战争的目的是彻底消灭哈马斯。
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这是以色列听劝了吗？美国泰山压顶的压力是以色列难以说不的。
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以色列打过大大小小很多次中东战争，一般把独立战争成为第一次中东战争，西奈战争为第二次，六天战争为第三次，十月战争为第四次，黎巴嫩战争为第五次，第二次黎巴嫩战争有时候称为第六次，还有多次入侵加沙的作战行动，但一般不称为中东战争。

前四次中东战争都是在联合国安理会决议命令下停火的，每次都是在以色列取得军事胜利的时候，所以以色列民间一方面不服气，另一方面很得意，“要不是联合国，早把阿拉伯国家灭几遍了。”在战争起因方面，第一次和第四次都是阿拉伯军队首先攻击，以军反击；第二次和第三次是以军先发制人、主动攻击。

: n5 _5 J2 A, B2 n2 |! ^6 ^. X第五次是以军第一次针对非国家的武装力量，对象是巴解武装。战争以巴解被迫撤离贝鲁特告终。战争起因依然是以军主动攻击。巴解游击队频繁越境攻击，但没有某一次具体的大规模直接攻击导致以军反击。

第六次也是对非国家武装力量，这一次是南黎巴嫩的真主党武装。战争结束得不明不白，以军没有可以明确称为胜利的东西，但和第五次一样，真主党频繁发动越境攻击，但没有某一次具体的大规模直接攻击导致以军反击。

历次入侵加沙作战也是一样。

但这一次不一样。哈马斯10月7日的攻击时明确、大规模的，以军反击是直接回应，但结果不仅不明不白，以军还被迫放弃明显的哈马斯目标：拉法。

" z; a: g, p$ @" J拉法有哈马斯人员，这一点谁都不否认，连哈马斯都不否认。但以军最后还是放弃攻入。

1 x  ~5 w" g& {9 b9 p这当然有巨大国际压力的缘故，以色列也不敢承担人道灾难的责任。真打进去，死伤几万甚至几十万人，以色列军政从上到下战争罪、反人道罪跑不了，欧美都没法包庇。
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4 y+ B+ N1 a' x! k6 `; a8 c最重要的是，即使把拉法的巴勒斯坦人统统消灭，消灭哈马斯的目标还是不可能实现，因为更多的哈马斯会在加沙之外的巴勒斯坦人里产生。

受到大规模攻击后，反击得不明不白，这是第一次，而且很可能不是最后一次。这将颠覆以色列的安全概念。
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在历史上的任何时候，以色列的安全概念是睚眦必报、加倍偿还。这对于外部的、明确的敌人还算有效，对于内部的、与敌对民众融为一体的敌人就很难。哈马斯正是属于后者，所代表的全新威胁将是以色列的长期艰巨挑战，加沙战争只是第一幕。
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加沙战争对以色列的第一课：以色列并非不可战胜，战而不决只是第一步，战而败之并非不可能。加沙战争实际上是失败的，因为哈马斯远远没有消灭，而且哈马斯会再次攻击。
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# H. z; }( D9 l/ c) i* @0 @在加沙战争后，哈马斯在巴勒斯坦人乃至整个阿拉伯世界的威望都将激增，这是以色列最不需要的榜样。
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伊朗也是赢家。因为超越教派之争，支援哈马斯，还因为在大马士革大使馆被炸后，“大度”地通知美国，如果确保加沙停火，将不会报复以色列。
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对于以色列来说，最主要的是转变是从餐桌上的吃客变为餐桌上的菜了。这对以色列来说是地震级的变化。欧洲的支持早就动摇了，但美国也能抛弃以色列，这是从来没有认真考虑过的事情。而且这不是民主党、共和党的问题，特朗普上台未必会不一样。
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/ ?( T3 w; R( [6 P, E6 Q" l加沙战争对以色列的第二课：没有人会为以色列利益永远无条件买单，历史上为以色列买单是因为利益重合，未来利益分叉时，以色列必须考虑国家行为“有多少本钱办多少事”。

哈马斯问题难办，一个原因在于又是外部敌人，又是内部敌人，而内外敌人必须不同对待。
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+ Q" R( }: ], v: Y& K加沙战争把两国方案再次推到以色列和全世界面前。对于全世界，两国方案是显而易见的解决方案；对于以色列，恶魔在细节中，两国方案实际上不可行：东耶路撒冷问题，独立巴勒斯坦的武装力量问题，都是以色列无法妥协的。
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: e" g9 ^: P, {) ?以色列和以色列之外的整个世界现在都是“我不要你觉得，我要我觉得”的问题。但以色列只有得到西方支持才能“我觉得”，而西方即使不支持巴勒斯坦，巴勒斯坦就是对离开西方（尤其是美国）支持的以色列的不可承受之重。

! G8 @) s, {6 {9 r& b内坦尼亚胡作为以色列政坛不倒翁的日子大概过去了，加沙战争的失败意味着他彻底政治破产。但以色列下一步往哪里去，远没有到水落石出的时候。
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在沮丧、委屈、愤怒之中的以色列最终会听劝、寻取认真公正的和平吗？认真公正的和平是什么呢？

就眼下来说，隐隐约约觉得：联系到4月1日以色列悍然轰炸伊朗驻大马士革大使馆，这事有可能是美国促成的。
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4 E9 k& @2 a' Z  `美国有动力早早结束加沙战争，美国有能力约束以色列，美国也在悄悄与伊朗接触，美国也有足够的理由秘而不宣、搞秘密外交。
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美国一面对伊朗说：别报复，别把事情弄大，我负责压以色列在加沙停火，放弃进攻拉法，这样你在伊斯兰世界比报复以色列更有面子。另一方面对以色列说：早告诉你，打不下去了，撤军，重回两国方案。再不听话，断军火，断援助，你可不想成为国际孤儿。

但到底这是不是美国促成的，只有等以后解密了。
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! [* k7 [- e% x; n+ G+ M9 z/ O现在，即使是美国促成的，美国也不便宣扬，毕竟把以色列“卖了”，在政治上不是便于宣扬的事。
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现在心里拨凉拨凉的不仅有内坦尼亚胡，还有泽连斯基，更有赖清德。凉点好。

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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-4-9 02:38
特拉维夫不遭受一次像样的打击的话，那些上街抗议内塔软弱的十万以色列人还会推另一个内塔上台，还会继续其残暴，直至以色列人再也没有后继之力。

扫帚不到，耗子不会自己消失。

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作者: 李根    时间: 2024-4-9 02:59
祝贺巴勒斯坦人民的胜利。下面我们是不是该转职犹友了

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作者: semtex    时间: 2024-4-9 05:19
现在主要问题是阿拉伯世界怎么办吧。人口比例100：1。突然发现自己的武力也可以了。

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作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 06:03

semtex 发表于 2024-4-8 15:19
现在主要问题是阿拉伯世界怎么办吧。人口比例100：1。突然发现自己的武力也可以了。 ...

: y/ m" H- N- n9 c) m$ _# n  V我猜这是有美国在里面。
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0 P4 [4 |  \0 b: ?! f; _美国一面对伊朗说：别报复，别把事情弄大，我负责压以色列在加沙停火，放弃进攻拉法，这样你在伊斯兰世界比报复以色列更有面子。

另一方面对以色列说：早告诉你，打不下去了，撤军，重回两国方案。再不听话，断军火，断援助，你可不想成为国际孤儿。
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8 i! c. m9 Q5 B, m' r; ]6 z美国有动力、有能力促成这事。

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作者: 方恨少    时间: 2024-4-9 06:38
会不会回去养精蓄锐，准备把北加沙彻底推平？

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作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 06:45

方恨少 发表于 2024-4-8 16:38
8 E' w6 u* r; h; u会不会回去养精蓄锐，准备把北加沙彻底推平？

有心无力了

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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-4-9 06:45

方恨少 发表于 2024-4-9 06:38
  Z2 d) o' K+ r  w* o% x会不会回去养精蓄锐，准备把北加沙彻底推平？

一鼓作气，再而衰，三而竭。

# e6 E( m0 O: @- F: n& B) x  T都半年了，能推平还等今天？

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作者: 料理鼠王    时间: 2024-4-9 07:34
两国方案，西岸那些定居点怎么办？
% [2 t: d( q0 p; K' i吃下的肉还想吐出来？这明显不是油油的习惯。
还没学会怎么睦邻，油油在中东的生存注定是个问题。

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作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 08:18

料理鼠王 发表于 2024-4-8 17:34
+ z3 ?, F- M& W& k2 g两国方案，西岸那些定居点怎么办？
5 s5 k) J  y, ~0 [( q3 _吃下的肉还想吐出来？这明显不是油油的习惯。
' C( C+ `8 @8 h6 T8 d1 w5 A还没学会怎么睦邻，油油在 ...

当年加沙的定居点撤出来了，现在西岸的定居点也能撤出来。一切取决于必要性，习惯也是可以改的。

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作者: exprade    时间: 2024-4-9 15:38

晨枫 发表于 2024-4-9 08:18
当年加沙的定居点撤出来了，现在西岸的定居点也能撤出来。一切取决于必要性，习惯也是可以改的。 ...

加沙可以塞进去200万巴勒斯坦人，但1967年的以色列的国土却塞不下现在的以色列人口，以色列谁提全面撤出非法定居点谁政治死亡，甚至物理死亡。
& e$ U) t, V% Y* e1 e以色列从捍卫自己的生存权力，逐渐沦为一个畜生政权，这几十年的非人行径开始反噬了，已经回不去阿克萨洪水之前了，以色列人值得它们接下来的苦难。
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2024-4-9 19:43
兔子在中东见了哈马斯“政治局”；兔子这是要抛弃法塔赫么～

据说拖鞋军也有“政治局”。

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作者: 晨枫    时间: 2024-4-9 22:15

exprade 发表于 2024-4-9 01:38
加沙可以塞进去200万巴勒斯坦人，但1967年的以色列的国土却塞不下现在的以色列人口，以色列谁提全面撤出 ...

4 v% l$ }9 ^5 Q1 L: \$ }这片土地有很多事不能居住的沙漠，像内格夫沙漠。加沙从古代就是相对宜居的地方。

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作者: 隧道    时间: 2024-4-10 20:22

鳕鱼邪恶 发表于 2024-4-9 19:43
1 L) \9 [! M1 l3 {兔子在中东见了哈马斯“政治局”；兔子这是要抛弃法塔赫么～
8 K2 Q  d/ v- t# A( ]; F
# c2 Q) f2 L0 I9 i: {5 `5 F0 C据说拖鞋军也有“政治局”。

居所从伊朗到伊朗的抵抗之弧都有政治局

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