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标题: 老龄化是必然趋势，焦虑无用 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2024-2-3 00:02
标题: 老龄化是必然趋势，焦虑无用
本帖最后由晨枫于 2024-2-2 15:09 编辑

一说到中国的人口问题，人口总数下降是一个焦虑点，人口老化是另一个焦虑点，这两点还是相关的。

然而，除了战争、瘟疫、灾荒，人口老化是必然的不可逆的趋势，焦虑无用。也别指望国家有什么办法，国家总不能把“到期不死”的老人下药吧？

随着营养、医卫水平的提高，人的寿命是在不断提高的。现在提高速度放慢，但还是在缓慢提高。人生七十再也不是古来稀，现在谁不到80岁就去世，大多要被人惋惜：太早了。90岁以上去世才认为足够高寿。

一般认为，0-20岁算青少年，由父母养着，不从事生产；60岁以上退休，也不从事生产，是否能拿到养老金要看情况。

按照最简单化、一刀切的算法，所有人都活到平均寿命，到点挂掉。

供养比则为20-60岁的群体与0-20岁群体加上60岁以上群体的人数之比。

平均寿命65岁的话，供养比为4:2.5=1.6，即每1.6个劳动力人口供养一个非劳动力人口。

平均寿命提高到80岁的话，供养比为4:4=1.0，即每一个劳动力人口要供养一个非劳动力人口。

平均寿命提高到100岁的话，供养比为4:6=0.7，即每0.7个劳动力人口要供养一个非劳动力人口，或者反过来算，每一个劳动力人口要供养1.5个劳动力人口。

在教育不发达的年代，实际上16岁开始养家的多得很，实际上提高了供养比。如果平均寿命为65岁，但16岁开始养家，供养比实际上提高到2.1。

随着教育年限的延长，20岁开始养家的越来越少，25岁还在啃老的大有人在，实际上降低了供养比。如果平均寿命达到100岁，而25岁开始养家，供养比降低到0.54，或者说，每一个劳动力人口要供养1.86个非劳动力人口。

这是随着人均寿命延长而必然出现的。

用更高的出生率“稀释”老龄人口是庞氏骗局，最终是人口无节制增长，直到国土根部不能承担，爆发危机。

移民对减缓老龄化的作用也有限，除非移民都是早死的。

不管老龄化是否可怕，都只有面对，无法逃避。

另一方面，现代初入老龄（比如60-70岁）群体的健康水平比历史上要好得多，“新科老人”精神百倍地旅游、跳广场舞就是见证。适当提高退休年龄，降低供养比，是很多发达国家都在推行的，中国也免不了俗。随着劳动的脑力化和AI化，延迟退休也比任何时代更加可行。

延迟退休问题是个爆炸性的话题，但和老龄化一样，是绕不过去的。在很多人为35岁之后的职业焦虑的时候，谈延迟退休似乎荒唐，但只要正视平均寿命延长的现实，就必须承认延迟退休的必然性。供养比最终要靠“自己养自己的老”来解决，退休金预存、退休年龄都只能从如何“自己为未来养老”出发。最终年轻人贡献的是自己未来的养老金，不是当下老人的养老金，这一点要弄清楚。

另一方面，35岁现象或许可以用《完蛋！我被美女包围了》来比照。如果不断被六个美女包围，而且隔三差五换上新的一波，还要从一而终是非常考验对方的魅力和自己的定力。老龄化实际上是降低35岁现象的。

至于人口老龄化与社会活力（可以更加具体为创造力、进取心）的问题，发达国家都是老龄化程度最高的国家，埃及、尼日利亚、菲律宾、印度这些人口还在爆炸性增长的国家的人口构成都年青化，足够说明老龄化与社会活力并不是简单相关的关系。

作者: 雨楼 时间: 2024-2-3 02:34
焦虑当然没有用。问题是国家层面是不是对这些应该早有前瞻性的研究，还是临时起意一看人口结构/数量有问题了，立刻上来一堆鼓励生育的政策？结果目前看是头疼医腚。难不成是我中医学的不好，头疼医腚是正确的？

人口结构问题导致老人，主要是平均寿命以上的那批养老问题凸显出来。按73岁算，未来10年里2023-2033里达到73岁的人1950到1960这代人还好些，因为子女多。未来20年里，1960到1970这代人，只有一个娃。就现在的养老环境和国人的习惯，屋里沤臭了的情况会高发吧？

机器人没有真正实用的情况下，养老无疑是需要人力的。最后就是拼经济实力了。

作者: 国林风 时间: 2024-2-3 03:56
中国新增人口在2017年达到峰值。

所以现在40-50岁的人将来养老可能不会有太大压力，但是2000年以后出生的中国人需要有新的劳动力替代。

所以乐观的说还有2-30年过渡期。

作者: togo 时间: 2024-2-3 04:53
学到了新知识《完蛋！我被美女包围了》互动式真人演员电影游戏

作者: 晨枫 时间: 2024-2-3 05:03

雨楼发表于 2024-2-2 12:34
焦虑当然没有用。问题是国家层面是不是对这些应该早有前瞻性的研究，还是临时起意一看人口结构/数量有问题 ...

只需要记住一点：老龄化是单行道，全世界都在走。有问题，想办法。焦虑没用，也别指望国家有办法。除非国家把“超龄拒死”老人直接下药，国家能有什么办法？

作者: 海天 时间: 2024-2-3 06:20

togo 发表于 2024-2-2 15:53
学到了新知识《完蛋！我被美女包围了》互动式真人演员电影游戏

作者: 随机微分算子 时间: 2024-2-3 21:58

晨枫发表于 2024-2-3 05:03
只需要记住一点：老龄化是单行道，全世界都在走。有问题，想办法。焦虑没用，也别指望国家有办法。除非国 ...

老龄化是全世界都走的路，我们也要接轨。那为啥生育率全世界（除韩国和中国有一拼外）都比中国高（不说那些发展中国家，也不说西方发达国家，哪怕是发达国家中的日本，被说老龄化少子化几十年的日本都比中国高不少），这为啥不能与全世界接轨一下呢？

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