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标题: 从德国制造业机器人化看中国 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 01:05
标题: 从德国制造业机器人化看中国
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 % G8 n! S% g; Z; N2 m/ J

1 }; D" u7 r7 w5 b- R; [8 c1 K& h德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。
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德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。
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德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。
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现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。" e" _7 c! @$ y
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连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。% D/ Y4 ?( d6 K* U% a5 P0 I* Y
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中国会有这一天吗?( s; q3 U! K. ]
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一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。; ?1 U+ J; D" ?) T) G8 E5 ~

( G' h$ q* E7 I. B这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。' L* a7 K( N# [8 i
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送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。( u2 i8 ^$ W; Z3 ~) f

* }( G6 ?7 k9 z: I' X' y这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。
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这将造成敏感的社会问题。
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让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。2 q5 M5 K1 o: d5 U, C/ s
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从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。
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从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。1 w  `* W' G9 t

1 I# b7 E5 e1 b5 L美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。
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' f! X9 a1 G3 |; T6 S时间是不会倒转的。怎么办?
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需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?' s8 ]3 M, g. P" @$ D  z( q

3 d7 ?. h& w/ \6 m: r# l0 \9 d机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。
作者: 赫然    时间: 2023-12-22 01:43
好像中国机器人化搞的比德国还厉害。* r! [% n: {4 \! M

8 ]0 L% o( h  V6 D+ g8 a- x前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 01:48
赫然 发表于 2023-12-21 11:43" X5 }  f, m; a4 i/ C# ?
好像中国机器人化搞的比德国还厉害。6 G& G: @+ T  N  Z$ ?$ ~, q' t2 F

% W) U, h; ]. X+ _- m, @前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...

+ |7 ~# G- S% S* D, f- s这对中国就业会是很大影响。
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3 U$ Q( A" N- J6 ~8 C) \想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
作者: 赫然    时间: 2023-12-22 04:34
晨枫 发表于 2023-12-21 12:48- D9 n9 ^- ], ]* S) z
这对中国就业会是很大影响。6 @4 j4 I" a" h. w/ ]. e

2 _9 F5 U+ q: P- e7 a) D想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

% Y% S5 h  y7 m6 E/ f这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。1 I$ g$ ~4 h( q, y
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供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。: n2 k4 n$ d$ u
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回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。
作者: 方恨少    时间: 2023-12-22 06:44
只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 08:24
方恨少 发表于 2023-12-21 16:44
. T$ E1 j# r" c$ d* N- ^4 d0 D只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...
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招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 08:27
赫然 发表于 2023-12-21 14:34
/ |8 t) i6 Q9 ^这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...

& y* H; f1 g( r0 C, h' l文员销售岗位恐怕是一去不复返了。2 H- ?$ |2 R$ K" \0 l' |1 f8 }: U# r
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看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
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! t" v$ Z% ]2 i确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。
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另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
作者: togo    时间: 2023-12-22 08:45
记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 09:09
togo 发表于 2023-12-21 18:45
8 n$ Z' N! z2 R4 z9 ?1 x. N7 j2 t记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
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没听说有多大变化。
作者: 料理鼠王    时间: 2023-12-22 09:50
togo 发表于 2023-12-22 08:453 {5 p/ K0 h2 I0 k' k% H4 m2 |. L$ `
记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
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是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。




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