爱吱声

标题: 战斗机用公路分散出动有用吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 11:33
标题: 战斗机用公路分散出动有用吗
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题，这也是瑞典空军的保留节目。很多年来，各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后，挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练，波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。9 U: B' u$ b9 n$ A* Q

1 N( k. o0 X, i& m5 ], `4 h
$ z% ]* `4 s8 U! e8 _. u' q+ }挪威F-35A在芬兰演练公路起降
6 D. w" A" W; K
! s! v: @/ f5 p! h
1 I1 ?3 P8 c2 [) |$ j* Y# x3 w公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目
, k- P8 k9 s! C: u/ n4 l. u3 U) x
8 x: @: m' b, n
; W& o7 m7 Q+ M2 K3 Y2 r但除了偶尔表演，这样的弯道实际上不适合公路起降! K) ~/ s& I& h
' x$ N) I6 U3 v8 c$ V; D* m: b& |
8 U& v; ?: q6 [6 `0 E5 {, O
% [6 N& C) P7 g4 T$ f

3 M+ A/ f) F3 ]. G+ z这样的林中公路只适合作为滑行道
- e( ]4 w* N0 {% J' y$ \8 i7 t3 w6 C7 T3 T
战斗机在公路上分散部署有用吗？
) b1 o% x- b2 k  w" \/ |4 M$ Y' }, n6 }- m& I+ S) z  g4 I
在理论上，战斗机只需要一段长度足够的平坦路面，就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨，只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮，但主起基本上都是单轮，而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎，对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
4 D0 V( I. J3 z5 B6 p
" I  C  ~' A$ N6 A着陆重量较轻，但也有20吨以上，最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力，主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分，前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。
# J4 y# F; R  i$ R  Q: r4 V
! e$ j1 A+ R& T' |重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次，路面可能就压坏了；着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固，公路不能作为可反复使用的跑道。
& r# Q- f% V( K) n+ v
3 j8 S% x2 m; T另一个问题是生存力。% h/ C9 j2 |4 r" |
4 x1 f4 h0 E+ {
用公路补充常规跑道，出发点就是公路到处都有，对方难以确认哪一段公路被用作跑道，防不胜防，打不过来。其实，对于大部分地区来说，几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米，前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地，否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。" W% K2 ]9 k: t$ \. W4 q" i
3 r( B' O7 C( ?" [8 [) B3 j$ Q
在公路设计的时候，路线规划不仅要考虑地形、地质条件，还要考虑沿途的城镇，路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上，也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气，好处就是对这些地形上的不平整不在乎，不太陡峭的上下坡直接开过去，需要绕一个弯子也不是大不了的事。
+ c# Q% y5 C9 J; @- h8 ~% Z& q3 V' q) n9 u; G3 P
造路征地时，要尽量避免割裂产权地块，沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的，割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。: S) F" o! M. S- v" }' Q% o
4 S2 q5 g: {% Y/ w( w
这一切决定了即使在大平原上，公路也常常不是笔直、平坦的，印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
: F! f5 x6 A9 p6 s* h9 T
5 Q$ B7 Q& P- x7 t  a% t5 B. r" A大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道，大段平直公路最容易打瞌睡，所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
: O0 N2 m5 t4 F/ h3 b# N' e+ G  |2 C& }
即使在北美中西部的大平原、大草原上，大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的，但只是没有弯而已，并不平，还是沿着地形不时起伏的。) v3 h: g3 `: Z) m, [; `
+ K7 \/ g+ V. G# C$ A0 H
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的，无非填沟、劈坎，全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报，空中普查也能辨认出来，直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎，还加固到高标准，非奸即盗。
) o; x1 y) ~' g# z9 B( Q& D" h5 X
. ~$ y. S6 g. R在卫星、长航时无人机的全时全境监视下，即使有漏网之鱼，一旦启用，也很快就会被发现，所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。
- R) p% l5 F/ E5 V0 H- |
5 o6 b; j% \3 b( B' S$ k  }公路跑道还有其他问题。3 _# u: b  S3 y% h

& W' a$ i8 c- _/ I: |5 M- Q% h1 \1 F正规机场不仅跑道用于起飞、着陆，还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道，还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时，还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时，一头扎进跑道边的草地里固然狼狈，但大部分情况下不至于送命。, J* \  v( a) X7 F4 `4 s; X

/ F( b- A+ h( E1 \公路就不一样了。- g, G) G# w$ ]5 {
$ C& a2 Y" ~) x3 t% |
公路边上是否有岔路可以作为滑行道，这是要看地方的，停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来，违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装，指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。2 z% S. f5 }) j" G! v  R0 }
# c) [4 X( R" y5 J
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙，防止车辆滑落；要么是又宽又深的排水沟，这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道，就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的，用其他技术手段保障排水也不难做到，但这就不打自招了。0 ~) R. r: ~5 z# r" I
0 g" z, M. [, k1 V
由于只有简陋、零星的支援设施，公路跑道只能支持零星的战斗机运作，既不能保障大机群出动和回收，也不能保障高密度出动和回收。
. f/ H$ _2 `& E% }2 c: R, F, b6 ~7 M0 q) \7 o% W3 e( z
航母的地方更加狭窄，但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下，公路跑道是临时搭起来的草台班子，效率没法比。在理论上，长期操练和优化也能提高战时运作效率，但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来，全世界都知道这里有一段公路跑道了。; u$ b. B2 H  R/ e/ e
4 v2 r4 T) y' p) w# F" ~+ i9 S: ]" w5 Q
即使在战前依然没有发现，战时一旦启用，不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场，但有大段平坦笔直的高速公路穿过，不难通过卫星和长航时无人机查明。
: b  K4 ?) u7 }, m* @
8 P9 i* @/ {. k8 O' N公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标，一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通，用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
5 ?# ~! O& h: p, F
5 S$ E3 `' C( p) N  q9 v夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现，用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
# U& e" B1 \$ z+ t
+ W0 l0 F- U: R+ r' \+ d# j4 ^由于临时性，公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平，一旦暴露，空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。! s" T! {3 T8 I/ q/ k* c" b
" G) m" P& g7 J% f7 _; ^" n2 `& ?3 O
总的说来，适合用作公路跑道的路段并不多，实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用，也不存在打不过来的问题。; y& v/ o" c' Y9 I' |* u6 |

7 X' {1 |; _+ w打跑道是个一言难尽的问题。一方面，跑道目标大，还是固定的；另一方面，跑道需要精确命中，而且需要大威力甚至专用弹药。2 K6 j/ ?' n6 E1 S
! a- a( {1 F5 q' B/ F
历史上，打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞，投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率，常常需要多波次或者鱼贯攻击，在有严密防空的情况下尤其危险。" {5 k( n( P3 f9 d, n- O

' ]5 d' C; S3 h4 B2 [: \但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力，都能从任何角度攻击，能在防空圈外发射，使得跑道位置一旦被确定，很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后，也能确保跑道不能使用。( z+ }" T% |+ @2 U: r
# `- t$ a4 C! ~* d
在60年代，北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究，垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题，但结论总是：大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机，需要有坚强防空，还需要有强大的工程抢修能力，但只要不满足于存在空军，大型、完备的机场依然是最优选择。
8 o+ z7 `' _! q. c7 h0 q# r7 E' Z
+ x. P2 Q7 e, B9 \  m% P4 |# J分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性，实战价值有限。在最好情况下，敌人打击不是问题，出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场，供“鹞”式战斗机出动，伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击，但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击，二是舰上的保障和出动率好多了。: |9 G7 E- Z/ g6 D
+ a% ]9 C' W. z
瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力，与瑞典独特的地理环境分不开，芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达，平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道，这是很多国家没有的条件。
8 `* c# s3 b& `, d0 Q" }2 l* c9 F+ I  W& Y6 C3 }# d
瑞典模式实际上不是单一公路，而是把某一公路密集地区转型为公路基地，一些道路用于滑行道和停机坪，长直路段用于起飞着陆，并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。! l, `- U& L) u1 p9 d! z
1 K" F. K" D" w" b- h  a
公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量，在主要基地跑道被毁时，还能从公路跑道继续出动，至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义，对于“高密度”战场意义不大。7 e8 I0 b# ?7 b9 U8 a
3 a3 f7 S& {  {
作为交通动脉，高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修，肯定有鬼，正好升级为重点打击目标。
9 M& b3 m. G- h3 y# Z( Y) ^7 O4 y" M* f! u& l* F
对于中国来说，周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上，有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段，加强监视不难做到，一旦启用，立刻确认，立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路，也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。- ~* T* n* q5 ]
  i8 u: y" ?; d6 o+ |# R) K
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。
) E4 J6 F0 C2 D+ C0 q% L* C( Z* D7 o
F-35B可以短距起飞、垂直降落，不仅需要的平直公路段短很多，两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧，否则只适合三两架飞机的零星出动，很难形成有用的战斗力。
( @4 g/ X" T: X3 u! b$ b: M! s% T& p; D% E: D8 t3 Z
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上，岛上只要有不大一块平地就可以流动部署，迫使中国“打地鼠”。问题是，海上的岛屿是有限的，可能用作起降场的平地也是有限的，用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强，更加容易辨认。只要发现，用几发弹药确保失能不是难事，顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在，地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下，冒头就打。
8 |0 E' Z7 e: C/ L" ~
+ u! {  I0 `4 N  t/ x; P% j- P4 q  ]大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样，幅员大，机场多，血条长，抗打击力强。2 T/ w5 V; ^1 v" ?

/ L  |% |" J5 H公路跑道只是大型机场的补充，还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处，但不足以改变战局。  }* J% H7 m6 \
作者: 隧道    时间: 2023-12-10 12:29
公路一般是作为意外迫降用的吧？
& e2 W- d. ]) a# z! L7 b起飞不可想象，需要一堆后勤人员与设备，不是机场没有规模效应，成本太高了。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 12:46
隧道 发表于 2023-12-9 22:29
  {7 T' {5 Z4 _/ j公路一般是作为意外迫降用的吧？2 N2 b  s0 p" y) X
起飞不可想象，需要一堆后勤人员与设备，不是机场没有规模效应，成本太高 ...
6 Z3 d5 `8 R4 A! I4 ?6 v0 M6 O
北约和台湾都准备用公路作为额外的机场，不只是意外迫降
作者: 隧道    时间: 2023-12-10 13:27
晨枫 发表于 2023-12-10 12:46+ g- z) Q! q: Y; l0 a
北约和台湾都准备用公路作为额外的机场，不只是意外迫降
% w  g; B* E4 `  B: ?9 J% X
最多就是机场附近的高速公路吧？
- w' v6 ^# t; T5 w: t, [* G+ ?不然加油挂弹，牵引怎么解决？
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 13:48
隧道 发表于 2023-12-9 23:27
" x. \5 s; [9 {% }最多就是机场附近的高速公路吧？% Y2 d, K& P2 @  s3 `  K) B$ r
不然加油挂弹，牵引怎么解决？
* A9 U! p9 R5 n# s
那就是当作额外跑道用了。% c/ t0 |0 K( a2 k$ P0 d7 C% k5 I

- {& g' `. z+ L; c是的，野外加油、装弹、检修都是问题。
作者: 住在乡下    时间: 2023-12-10 14:04
京沈，京哈，哈大，天津，附近高速段很多
作者: charge    时间: 2023-12-10 17:54
沈大高速就是以战时起降才得以立项，有几段两边护栏都可以放倒。
作者: 老财迷    时间: 2023-12-10 18:04
本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊
3 V: L5 N8 F2 s) M6 ^5 b( A) d7 {$ H. [% ?
歪一下，巴以打了2个月了，哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列，有时强度还不弱。
+ f6 }5 Z) [. B% q  j4 s以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
0 y' l6 X8 T% _% F# k/ q, N美军有夜间监视能力，以军炮兵也是美军支持的，但确实没看到以军夜间反击战果。
0 k% Q: @' x& f, d8 H, \6 I
作者: 走两步    时间: 2023-12-10 19:32
F35B 起降时尾焰高温灼烧路面，大部分公路可能也只能满足一次性使用，不过可用的路段倒是多了。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 22:47
走两步 发表于 2023-12-10 05:32% m! t6 T8 T( C+ g5 R3 K, U5 v
F35B 起降时尾焰高温灼烧路面，大部分公路可能也只能满足一次性使用，不过可用的路段倒是多了。 ...
1 w' J9 X4 ^- R  M
所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊，但这也就暴露目标了。9 k( D2 \0 I( U6 n

4 [& C) _$ V& u一次性使用的地方这一次也不是保证的，路面支持不住，别住起落架，会死得很惨。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 22:49
老财迷 发表于 2023-12-10 04:048 M/ |, K5 H! y7 l
本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊6 J$ i, C% d& L# u- }
4 {1 ~0 G3 w# T: A9 u! A4 m' J9 `
歪 ...
6 Y' o+ X. l+ {2 H  g4 X
是的，只有中美玩得起。
) L  n8 y3 m- k" g+ S% r6 [/ u& J3 H  u! j" t2 M* m  W4 t
以军未必没有看到，以色列的无人机还是不错的，加沙只有这么点大，全时监视不难。难的是整个指挥链，在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是，炮兵要是不能做到精确，不敢随便开炮。
作者: pcb    时间: 2023-12-11 01:39
charge 发表于 2023-12-10 17:54' ?! r5 x5 u8 w1 ?
沈大高速就是以战时起降才得以立项，有几段两边护栏都可以放倒。

) C/ C3 e# L) [1 ~演习过n次
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-12-11 16:55
我见过毛子的前进机场跑道。
( O4 S  s3 k0 q$ l1 f/ y+ `( x5 Z1 ?0 h
远上去像是公路， 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。 6 F' Q8 I( R) u5 o: x
" b+ F7 J! l" \- F
按照毛子的尿性，如非必要，绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后，跑道还是可以用的。3 r/ Z  W7 O+ s2 V

+ x/ K3 P3 y5 p% h( q但是，飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。6 R3 P+ [. v* G. }6 ~& S

. e( S8 b' G  u) ]毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。 + p7 f6 Y0 ~/ J4 A2 B' t' O  \! w
& t# S  G" ~' S3 c* N' f+ c
真从公路起降，那可不就是便宜了毛子？ 毕竟，欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
作者: 老财迷    时间: 2023-12-11 23:16
晨枫 发表于 2023-12-10 22:491 }0 J5 P+ C/ ^  t' ^
是的，只有中美玩得起。
; @; N2 c. e: b9 h" B7 y
+ [3 W8 K( M) H. f6 y3 t. S2 z以军未必没有看到，以色列的无人机还是不错的，加沙只有这么点大，全时监视不难 ...
! j9 X0 k6 s6 `
指挥链（数据链）可能是没搞定。8 v, a2 H" d4 `2 f. |7 S
但另外一点，炮兵不能精确反击，还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机？
0 H9 O  J" Z1 l* n# Z* \. _% h
作者: 晨枫    时间: 2023-12-11 23:36
老财迷 发表于 2023-12-11 09:16$ O( y/ O' v8 W3 |1 f" D  o, {2 V$ ]
指挥链（数据链）可能是没搞定。- Q7 c. F/ u# O
但另外一点，炮兵不能精确反击，还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

; L/ }- P! \) h0 n以色列自己有，不用美国提供。) ^3 e9 U# V$ C, W
$ @! \; R4 k8 D9 W7 O# h
察打一体也得首先能“看到”，哈马斯不会直挺挺地等着来看。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-11 23:38
故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
5 _3 B! h* g' p1 U% y我见过毛子的前进机场跑道。
+ t  r! b# Y* ^( D' Q) C+ q( c" Y* \: e7 O- h: y
远上去像是公路， 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
$ B3 `3 J  q7 T; c( `, |. @3 J" M7 C
跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基，直接往上类就是最坚固的房子。
作者: 机器猫    时间: 2023-12-12 02:55
夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识？
作者: 晨枫    时间: 2023-12-12 03:20
机器猫 发表于 2023-12-11 12:55  E' A/ ]/ A( s! Z1 D! _
夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识？

% d7 B, G6 Y/ v* ]* B估计精度不够
作者: 面朝大海    时间: 2023-12-12 11:33
记得小时候别人告诉我，进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的，不知道真假。不过同样是飞机，大型喷气飞机和运五之类的，对起降的要求差别很大。
作者: 老财迷    时间: 2023-12-12 14:41
晨枫 发表于 2023-12-11 23:36
2 B! h: `$ p1 [8 j. H' m以色列自己有，不用美国提供。
6 E) t* w* @8 s$ A: I+ q9 W6 P0 R4 p: g0 g( S  w0 W) w
察打一体也得首先能“看到”，哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...
( J9 J0 a+ g: K+ @
! q, G( k! d* |1 l$ h5 i! }* u0 Y
刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ，里面对以军的无人机讲的多一些
作者: testjhy    时间: 2023-12-12 21:06
老财迷 发表于 2023-12-10 18:04
3 a" E2 x" g8 t7 g7 x! z& O本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊
9 l& D, R9 G' G( X2 `7 q, ^& u# U8 I- |
歪 ...

) }0 P! @! [/ x) f  e. O土共还有一个系留飞艇，这个玩意成本低，对固定地区监测更有效。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2