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标题: 战斗机用公路分散出动有用吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 11:33
标题: 战斗机用公路分散出动有用吗
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题，这也是瑞典空军的保留节目。很多年来，各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后，挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练，波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。% a" u3 [! a: p% i4 B8 B

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& v2 y6 k/ z5 O* G挪威F-35A在芬兰演练公路起降- ^# {+ K6 V, r0 s7 |! P

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8 r$ {1 ?- |5 E; K1 e5 {; T公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目$ z' p! M" b. @4 Z
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4 @5 D' }5 y/ i+ @; D/ ^( y- N但除了偶尔表演，这样的弯道实际上不适合公路起降
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这样的林中公路只适合作为滑行道5 ^9 {2 M; U% ^
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战斗机在公路上分散部署有用吗？
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9 ^1 x) x5 E: H7 G& ~在理论上，战斗机只需要一段长度足够的平坦路面，就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨，只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮，但主起基本上都是单轮，而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎，对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
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/ |( H+ b) Z7 z5 S5 t( ^6 J9 k/ j着陆重量较轻，但也有20吨以上，最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力，主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分，前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。- ^* N) o7 |) B1 i

7 R' `9 L  w8 j1 t2 p重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次，路面可能就压坏了；着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固，公路不能作为可反复使用的跑道。4 @' n4 b& J1 B' `. A% A* Z9 b

. ~7 J" D7 ~; i% Z0 Q" r( i$ v另一个问题是生存力。
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* l. G3 V8 D1 ]4 a/ q) \用公路补充常规跑道，出发点就是公路到处都有，对方难以确认哪一段公路被用作跑道，防不胜防，打不过来。其实，对于大部分地区来说，几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米，前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地，否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。
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在公路设计的时候，路线规划不仅要考虑地形、地质条件，还要考虑沿途的城镇，路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上，也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气，好处就是对这些地形上的不平整不在乎，不太陡峭的上下坡直接开过去，需要绕一个弯子也不是大不了的事。
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造路征地时，要尽量避免割裂产权地块，沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的，割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。2 c: \' }. I& r; F1 l0 ~

3 }+ e/ W$ N0 n$ Q这一切决定了即使在大平原上，公路也常常不是笔直、平坦的，印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
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6 L9 U4 d5 A$ n- f% k: {" J大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道，大段平直公路最容易打瞌睡，所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
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即使在北美中西部的大平原、大草原上，大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的，但只是没有弯而已，并不平，还是沿着地形不时起伏的。
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. c* W$ V4 C' g# e- D9 D/ C. r" n: X要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的，无非填沟、劈坎，全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报，空中普查也能辨认出来，直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎，还加固到高标准，非奸即盗。: |+ }# ]1 j( X3 ?; k6 E

$ a+ g4 z( _2 u* v% t+ ^在卫星、长航时无人机的全时全境监视下，即使有漏网之鱼，一旦启用，也很快就会被发现，所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。
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公路跑道还有其他问题。. ~' R7 M! o% ?/ u

6 P7 T/ x. o/ W' J; y; c正规机场不仅跑道用于起飞、着陆，还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道，还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时，还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时，一头扎进跑道边的草地里固然狼狈，但大部分情况下不至于送命。
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公路就不一样了。
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4 @1 e* q1 r: \2 ], P: V公路边上是否有岔路可以作为滑行道，这是要看地方的，停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来，违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装，指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
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# B. j$ f$ s' `* F) a" a1 w8 z# K正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙，防止车辆滑落；要么是又宽又深的排水沟，这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道，就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的，用其他技术手段保障排水也不难做到，但这就不打自招了。: l, P% T5 W- B8 \/ y

) h4 G0 o% f4 a4 \由于只有简陋、零星的支援设施，公路跑道只能支持零星的战斗机运作，既不能保障大机群出动和回收，也不能保障高密度出动和回收。! v2 e+ z$ C+ M2 g" c4 o5 _0 K( w1 n
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航母的地方更加狭窄，但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下，公路跑道是临时搭起来的草台班子，效率没法比。在理论上，长期操练和优化也能提高战时运作效率，但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来，全世界都知道这里有一段公路跑道了。- |9 L$ [" t& q. F0 x

4 q- p! g6 R& U9 ~即使在战前依然没有发现，战时一旦启用，不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场，但有大段平坦笔直的高速公路穿过，不难通过卫星和长航时无人机查明。
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公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标，一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通，用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。, Q- [5 M0 ?* {" l7 H7 l5 [
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夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现，用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。) w) a$ C( w" J6 q% A, [) D6 H) X
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由于临时性，公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平，一旦暴露，空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。+ N+ k& E; F; t! D3 Q
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总的说来，适合用作公路跑道的路段并不多，实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用，也不存在打不过来的问题。4 e: k- f: G2 S4 Y% R9 h5 m

6 \# ~1 H. o0 [( K& }打跑道是个一言难尽的问题。一方面，跑道目标大，还是固定的；另一方面，跑道需要精确命中，而且需要大威力甚至专用弹药。
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历史上，打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞，投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率，常常需要多波次或者鱼贯攻击，在有严密防空的情况下尤其危险。' ~" v, v1 Q8 n4 f  o! ]  r

0 k7 Q! c; H" }/ k但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力，都能从任何角度攻击，能在防空圈外发射，使得跑道位置一旦被确定，很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后，也能确保跑道不能使用。
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. P3 {3 s: Z& C! V在60年代，北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究，垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题，但结论总是：大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机，需要有坚强防空，还需要有强大的工程抢修能力，但只要不满足于存在空军，大型、完备的机场依然是最优选择。3 S7 P) p2 ~+ \5 o/ {/ g! D3 {& F

: {; S, f' ]; N7 [; l分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性，实战价值有限。在最好情况下，敌人打击不是问题，出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场，供“鹞”式战斗机出动，伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击，但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击，二是舰上的保障和出动率好多了。
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" g' D3 m2 m% l. _瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力，与瑞典独特的地理环境分不开，芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达，平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道，这是很多国家没有的条件。5 k0 ]8 E& v. t1 C' s7 w3 S

$ H: b% g& N, ?& `/ b$ a2 l8 v/ S# ?瑞典模式实际上不是单一公路，而是把某一公路密集地区转型为公路基地，一些道路用于滑行道和停机坪，长直路段用于起飞着陆，并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。$ \" R, d; c6 U+ r8 o) J# A% d6 i3 \6 j  v
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公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量，在主要基地跑道被毁时，还能从公路跑道继续出动，至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义，对于“高密度”战场意义不大。
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, r1 r/ Y% u; `1 ~4 s/ P: p作为交通动脉，高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修，肯定有鬼，正好升级为重点打击目标。
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6 t5 [; ^% P* q# Y) J. ]对于中国来说，周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上，有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段，加强监视不难做到，一旦启用，立刻确认，立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路，也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
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但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。; p4 n! u; d8 c8 G% k3 v
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F-35B可以短距起飞、垂直降落，不仅需要的平直公路段短很多，两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧，否则只适合三两架飞机的零星出动，很难形成有用的战斗力。
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. Z- P  \7 d# n! s& W6 [& L这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上，岛上只要有不大一块平地就可以流动部署，迫使中国“打地鼠”。问题是，海上的岛屿是有限的，可能用作起降场的平地也是有限的，用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强，更加容易辨认。只要发现，用几发弹药确保失能不是难事，顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在，地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下，冒头就打。
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- B1 D/ X+ Q1 c8 \: b+ T2 Y大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样，幅员大，机场多，血条长，抗打击力强。& T' E/ o/ f" s7 D
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公路跑道只是大型机场的补充，还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处，但不足以改变战局。
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作者: 隧道    时间: 2023-12-10 12:29
公路一般是作为意外迫降用的吧？
. i" k: `$ h) b7 p3 r9 P( O6 v起飞不可想象，需要一堆后勤人员与设备，不是机场没有规模效应，成本太高了。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 12:46
隧道 发表于 2023-12-9 22:29' f1 }7 C0 y( a  B  {8 G" A1 j
公路一般是作为意外迫降用的吧？8 b! z7 }8 }2 ]* ~
起飞不可想象，需要一堆后勤人员与设备，不是机场没有规模效应，成本太高 ...

: X5 M* _) }) q/ A2 c* a北约和台湾都准备用公路作为额外的机场，不只是意外迫降
作者: 隧道    时间: 2023-12-10 13:27
晨枫 发表于 2023-12-10 12:469 M% Q$ P7 Q* {7 z, }
北约和台湾都准备用公路作为额外的机场，不只是意外迫降

; v& u" k) A- l) C  X7 X最多就是机场附近的高速公路吧？
' g6 J" r9 X0 Q% `2 e7 L9 A$ s) v不然加油挂弹，牵引怎么解决？
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 13:48
隧道 发表于 2023-12-9 23:279 Q$ @) k% {& ~3 G' Z4 d& [. ?
最多就是机场附近的高速公路吧？6 C" J9 L  Q) n( {$ ?! X. B
不然加油挂弹，牵引怎么解决？

9 ?" t6 d& E  s# j' S6 @那就是当作额外跑道用了。
& c0 B) d* ]9 t/ S+ @# j1 W* [/ W0 A0 Q: w9 {' r
是的，野外加油、装弹、检修都是问题。
作者: 住在乡下    时间: 2023-12-10 14:04
京沈，京哈，哈大，天津，附近高速段很多
作者: charge    时间: 2023-12-10 17:54
沈大高速就是以战时起降才得以立项，有几段两边护栏都可以放倒。
作者: 老财迷    时间: 2023-12-10 18:04
本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊
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2 M0 j7 s' [( q. x: |/ A歪一下，巴以打了2个月了，哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列，有时强度还不弱。2 r) l! U2 V' X' C( W! C
以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
. h; Q7 `6 ^) ]& @* g0 \美军有夜间监视能力，以军炮兵也是美军支持的，但确实没看到以军夜间反击战果。7 _7 v% c4 _, I( j
作者: 走两步    时间: 2023-12-10 19:32
F35B 起降时尾焰高温灼烧路面，大部分公路可能也只能满足一次性使用，不过可用的路段倒是多了。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 22:47
走两步 发表于 2023-12-10 05:32
0 ^+ b3 A+ l  @: ]2 J. C9 ZF35B 起降时尾焰高温灼烧路面，大部分公路可能也只能满足一次性使用，不过可用的路段倒是多了。 ...

+ R9 o/ z/ n! [& e0 W2 w所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊，但这也就暴露目标了。# D5 U" g) a& ?% B' L  u

( k; X( U: G  N$ h! R% y# o一次性使用的地方这一次也不是保证的，路面支持不住，别住起落架，会死得很惨。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-10 22:49
老财迷 发表于 2023-12-10 04:04: ^2 _, }2 C- Y: y
本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊
* J/ @$ Y, ~+ o! \8 `2 ^: J5 x* S
歪 ...
3 k8 T- }* E* I
是的，只有中美玩得起。
' m" ]& ~  Y7 q: {  P% q3 L+ t% d: a! a" v; E
以军未必没有看到，以色列的无人机还是不错的，加沙只有这么点大，全时监视不难。难的是整个指挥链，在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是，炮兵要是不能做到精确，不敢随便开炮。
作者: pcb    时间: 2023-12-11 01:39
charge 发表于 2023-12-10 17:54$ _, y  G, R/ P! p7 M
沈大高速就是以战时起降才得以立项，有几段两边护栏都可以放倒。

6 c. i- |% \8 m  B演习过n次
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-12-11 16:55
我见过毛子的前进机场跑道。! b, E( }) P+ P& ~) L. i$ O1 y8 O8 |

1 F$ H- y" R, X: N" I远上去像是公路， 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。 0 }( a5 \, S' y4 ^* }
; T& _+ u& C% y# k6 b
按照毛子的尿性，如非必要，绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后，跑道还是可以用的。, P1 x2 h4 m0 U9 @( c0 J
; H" ?* ~5 {" G% e1 @
但是，飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。
4 O5 ^0 K* \- n" R* g9 N9 V8 J& T# T) P% A% j; K# Z: ~6 N, R8 V5 G% O
毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。
+ f" s3 }5 m- g5 H! Y, t9 K5 D% V
) C, r- ?: E3 |- l真从公路起降，那可不就是便宜了毛子？ 毕竟，欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
作者: 老财迷    时间: 2023-12-11 23:16
晨枫 发表于 2023-12-10 22:49
9 M" o! ^: [2 o/ s' M* l. S是的，只有中美玩得起。
3 B+ O# Q1 r% w' I& o4 ?* D7 p: g. l$ U1 C! E
以军未必没有看到，以色列的无人机还是不错的，加沙只有这么点大，全时监视不难 ...

4 a! w6 R* T/ N指挥链（数据链）可能是没搞定。+ K$ M: Z' _$ M0 p: J
但另外一点，炮兵不能精确反击，还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机？( x3 u+ e" I& J8 y
作者: 晨枫    时间: 2023-12-11 23:36
老财迷 发表于 2023-12-11 09:16
& s( D; L  H5 g指挥链（数据链）可能是没搞定。) c3 H. J3 [. F) o
但另外一点，炮兵不能精确反击，还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...
  w4 F+ v5 s2 h+ O% |
以色列自己有，不用美国提供。
( g4 w2 n# k5 L: b. j5 L
  r" }' D% l; l+ F* ~. p察打一体也得首先能“看到”，哈马斯不会直挺挺地等着来看。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-11 23:38
故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55# y; h2 m( ^' m8 G0 z5 ^) F. P
我见过毛子的前进机场跑道。4 D  `, r  h% v+ `
& a" h  M1 s$ D2 @2 T5 F" q- p. g
远上去像是公路， 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
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跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基，直接往上类就是最坚固的房子。
作者: 机器猫    时间: 2023-12-12 02:55
夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识？
作者: 晨枫    时间: 2023-12-12 03:20
机器猫 发表于 2023-12-11 12:55. o3 B2 P, i8 W
夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识？

* W9 O2 X# ^$ V' G& I8 s估计精度不够
作者: 面朝大海    时间: 2023-12-12 11:33
记得小时候别人告诉我，进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的，不知道真假。不过同样是飞机，大型喷气飞机和运五之类的，对起降的要求差别很大。
作者: 老财迷    时间: 2023-12-12 14:41
晨枫 发表于 2023-12-11 23:36# e+ w2 v% P  j9 k2 v1 V
以色列自己有，不用美国提供。# v/ ]/ g4 @, H: i% z6 i

* J6 V3 D& I5 ~+ j7 Z+ W察打一体也得首先能“看到”，哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

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# \& s5 Z/ l( h" w刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ，里面对以军的无人机讲的多一些
作者: testjhy    时间: 2023-12-12 21:06
老财迷 发表于 2023-12-10 18:04
# [; ~% o: L$ W. m1 I% U) a& N本文多次提到，在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下，但实际上，这只有中美两国玩得起啊  X/ n' {" g) d
0 T$ i1 N+ j! o5 M3 d
歪 ...
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土共还有一个系留飞艇，这个玩意成本低，对固定地区监测更有效。



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