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标题: 如果特朗普再次当选 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2023-11-6 00:06
标题: 如果特朗普再次当选
本帖最后由晨枫于 2023-11-5 22:17 编辑

如今世界上大事太多，人们或许都忘记美国大选马上就要开始了。按照往年惯例，这个时候两党已经开始为选情造势了，开始互相往对方扔屎了，今年竟然静悄悄的。

这次大选也确实特别。老头和更老的老头竞选，还是已经交过一次手的老对手。竞选落败再次竞选的先例美国历史上有，尼克松就是和肯尼迪竞选失败后再登东山的。但特朗普当过总统，再次竞选，而且是和上次竞选落败的老对手，美国历史上头一遭，以后很可能也不会再有了。

这些都是次要的，顶多是茶余饭后的谈资。重要的是特朗普当选机会有多大，当选的话有什么政策取向。

在2016年大选中，特朗普靠MAGA、边境墙和排干（建制势力）的沼泽地（drain the swamp）这些口号，意外地赢得大选。

不过，边境墙被民主党搅黄了，穆斯林禁入令被法院驳回，MAGA也不了了之。

特朗普要再次当选，边境墙和穆斯林禁入令估计不能再炒作了，至少不能再作为重点，MAGA才是要紧的，尤其是把收入和就业搞上去。

美联储为了压通胀，连续调高利率。现在通胀压下来好多，但还是在3.7-4%，离“理想”的2%还有距离，只是美联储不敢继续加息了。

但利率长时间居高不下，已经使得美债收益率连连刷新近16年的最高纪录。这意味着美国政府债务的利息开支急剧增加，预计在12个月内达到1.3万亿美元，成为美国政府最大的单项开支，甚至比军费还要多50%。这将极大挤压所有政府开支和间接影响民生。

民间的问题一样大。利率升高，企业融资成本显著提高。据报道，现有13000亿美元的企业垃圾债，利息压力使得偿债成本迅速提高，同时再融资困难，使得企业债违约和破产风险增大。据报道，企业破产数量已经创下13年来最高纪录。

房贷利率也推高到8%，为2000年以来最高。购房意愿不断下降，房贷申请跌至90年代水平，成屋销售创出2010年以来最低增速。同时，学生贷款利率增高到5.5%，比2022年高0.51%，比2021年高1.77%。5年期新车贷款利率也升至16年来最高。

诚然，这些最高大多是拿2008年金融危机后的超低利率做参照。以“正常年间”为比照，美联储基准利率本来就应该在4-5%，这样才可以调升调降都有空间。问题是，美国经济已经形成对低利率的依赖了。拿药当饭吃，减药、断药的时候，就犯病了。

现在就业数据还不错，但低质量、短期、非全职就业为多。就业收入也跟不上过去几年的迅猛通胀，难怪汽车工人在大罢工。

在这种情况下，重新上台的特朗普很可能会祭出他在上一任就用过的伎俩：强令美联储降息（上一次是不准升息）。在理论上美联储是独立于政府运作的，在实际上很少有美联储主席能顶得住白宫的压力。

然后可能是通胀重燃。现在通胀温度下降，但还是阴火，并未熄灭。相对较高的美联储利率好比消防水龙，撤走后就是阴火复明了。但这是后面的事了，先攒到足够选票，上台再说。

他大概率会开放更多的油气钻探许可，把能源价格压下来。至于减碳，他从来就不买这个帐。在绿色能源方面倒行逆施对他根本不是个事。

他还要对所有进口开征“全球基本关税”，对实施“不公平”贸易的国家进一步加征关税。如果真的兑现，对中国反而可能影响不大，他加征的那些关税都没撤呢，进一步加征是搬起石头砸自己的脚。但越南、印度这些就悬了。他还在任上，就已经威胁越南和印度了。

他还要削减“几千亿”对外援助，要结束乌克兰战争，泽连斯基大概已经在发抖了。好在明年乌克兰也是大选，要是美国这边苗头不好，他赶紧交棒，让别人来操这个心。据说特朗普还有退出北约的想法，至少降低美国的参与度。不知道日本、韩国、菲律宾这些是否也在他“甩包袱”的名单上。

特朗普的强项在于就争议议题胡搅蛮缠，而拜登恰好到处是软档。

在乌克兰问题上，拜登要是继续坚决支持乌克兰，这是他“不顾美国人民死活”的铁证；要是他减少支持乌克兰，这是他“误导美国人民、跳进本不该跳的坑”的铁证。

在以色列问题上，《亚伯拉罕协议》是他任期内搞的，沙特本来是摘桃子的事，但大好形势都被拜登搞砸了，才有现在的加沙僵局。

在经济上，他会炫耀任内的低利率和高就业，全然不顾拜登的烂摊子正是他留下的，但烂摊子也确实在拜登手里。

特朗普独特的优势在于他确实当过总统，他所说的是他做过的，而不是空头支票。要把拜登弄得里外不是人不难。

在极右政治议题方面，他会打爱国主义牌，计划要求公立学校老师“拥抱爱国主义价值观”，美国出身的无证移民子女不再自动获得美国国籍，移民申请庇护期间留在墨西哥等。

他的一个大问题是：职业官僚队伍不买他的帐。他在上一任里就设立过“F级”联邦公务员职位，他们出任传统上职业官僚担任的职位。换句话说，用委派的政务官取代“政治中立”的职业性事务官。委派的政务官当然效忠于他。拜登取消了这个命令，但重新确立F级公务员是特朗普“清理阶级队伍”的主要手段。他不能接受“独立于白宫”的高级公务员队伍。

他还有一个问题：从国务卿、国防部长，到国家安全顾问、司法部长，连最亲信的白宫办公厅主任，重要的老臣差不多统统跟他翻脸了，连得力的女儿、女婿都跟他敬而远之了，他要召集新军，人家会不会要想想，要不要上他的贼船？

他声称要“找出并清除潜入联邦教育部的激进分子、狂热分子和马克思主义者”，“将通过关键改革，令每一个行政部门分支的雇员都可以被美国总统解雇。深层政府（deep state）必须屈服”。

他很懂如何擅动民粹情节：“当今，西方文明的最大威胁不是俄罗斯，比什么都更严重的威胁，很可能是我们自己和一些仇恨美国却又代表着我们的可怕人物。”

必须说，这些东西抖出来，在美国会受到很多人的欢迎。

美国已经在走下坡路了，这差不多是共识。但在“刚开始下坡”，还是“不可挽回的下坡”上，还有不同认知，导致不同的政见。前者是修补派，“美国大构局还是好的，只需要修补”；后者的焦土派，“现有架构已经烂透了，只有放火、焦土后重建”。

如果前者占主流，特朗普就没戏；如果后者占主流，特朗普就有戏。阻止特朗普当选的还有他那想一出是一出和胡作非为的个性，焦土只能是别人的院子，不能烧到自己的院子。这既可以唤起人们对不靠谱总统的惊恐，也可以唤起人们对不拘一格敢做敢为的期许。

特朗普现在官司满身，国会山暴乱是最重的指控。但特朗普铁粉们根本不在乎，那些商务官司是政治迫害，国会山暴乱则源起“被偷走的胜利”。暴乱本身只是技术性非法，意图在于纠正宪法性的非法，具有某种正当性，就像波士顿人把英国茶扔到海里一样。

拜登的开头似乎不错，但实际上一事无成，连大手笔的“重建美国”现在也淡出了。政府没钱，资本远离力气活。美国似乎最不缺的就是钱，但最缺的也是钱。人们已经厌倦拜登了。连民主党都在悄悄琢磨另推候选人的问题，尽管这在大选中是犯大忌的。他一旦下台，共和党也少不了给他粘上一身官司，尤其是他那糟心儿子。

在技术层面上，民主党和共和党面临的是同样的困局：要是民主党能推出一个“年轻的拜登”，特朗普大多没戏；要是共和党能推出一个“不是特朗普的特朗普”，拜登大多没戏。但两党都还只有正宗拜登和特朗普可推。

在更加深层的层面上，不管美国人对于国运如何认知，走出舒适区总是艰难的。“留在舒适区”的民意是拜登最大的希望，“打碎舒适区”的民意则是特朗普最大的希望。舒适区是“美国就是世界，管好世界就是管好美国”，但到了“美国就是美国，世界的事情让世界操心”的时候了吗？

说到底，还是要看美国公众是如何看美国的。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-11-6 07:43
从宋末，明末，清末的历史就能看出，在国家没有完全崩盘的情况下，永远是修补派占上风，只有国家已经没有希望，才有焦土派的空间。2016年Trump的胜出，靠的是民主党根本没把他当作对手而已

作者: 晨枫 时间: 2023-11-6 09:14

旺旺的考拉熊发表于 2023-11-5 17:43
从宋末，明末，清末的历史就能看出，在国家没有完全崩盘的情况下，永远是修补派占上风，只有国家已经没有希 ...

同意，但“完全崩盘”是主观认知，没有客观度量。特朗普铁粉就是认为已经完全崩盘了啊，必须焦土呢。

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-6 10:00

诚然，这些最高大多是拿2008年金融危机后的超低利率做参照。以“正常年间”为比照，美联储基准利率本来就应该在4-5%，这样才可以调升调降都有空间。问题是，美国经济已经形成对低利率的依赖了。拿药当饭吃，减药、断药的时候，就犯病了。

问题不在这里，而在于美国普通人的实际工资一直维持不动甚至负增长。UAW 这次罢工的主要理由就是08年危机工会为了国家利益为了经济忍痛降低了报酬和福利，但15年过去，经济早就恢复，失掉的工资和福利没有回来，管理层却给自己涨了平均40%的收入，是普通工人工资增长的20倍！

与此同时，由于贸易战，廉价进口消费品大幅度上涨，引发通货膨胀，为了避险各地房地产在高通胀下狂涨，低端房地产涨幅最大。有美国人对比2000年他工作时，家庭中位数收入为$42,000, 相当于2022年的$72,000.而2022年的中位数则是$74,000。与此同时，房产2000年中位数$119,600，现在则是$410,200。名义收入没有涨两倍，房价却几乎翻了四倍。这种情况下，再来个8%的房贷利息，谁能负担得起？

所以不论是白总还是川总，或者其他总，如果要搞好经济，必须办到几件事：
1. 降低生活物资的价格。这可以通过取消高关税，也可以通过找到中国制造的替代品（例如印度

）但如果即不取消关税，也不找替代品，光靠印钱给老百姓那么只会恶性循环。

2. 搞计划经济，搞国营企业或者国家补贴重新引进制造业。不搞国企或补贴，早就一盘散沙脱实向虚的美国经济绝对不会放弃金融业的高利润而搞实实在在的制造业的。

3. 减免或冲销美联储持有的美国国债以降低美债整体水平。

但是，估计哪个总上台都没这个魄力搞这些。就算小罗斯福复生现在也办不到了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-11-6 10:05

晨枫发表于 2023-11-6 09:14
同意，但“完全崩盘”是主观认知，没有客观度量。特朗普铁粉就是认为已经完全崩盘了啊，必须焦土呢。 ...

特朗普的死忠粉数量和民主党的死忠粉数量差不多，主要都靠中间选民，特朗普的死忠粉里面觉得需要焦土的更少，人家需要的可是让美国再次伟大。坛内的各位可能都盼着美国早点完蛋，可是以美国现在的情况，只有在战场上被中国打输，才可能走入衰弱的快车道，否则这还是个漫长的过程。我觉得以特朗普对移民的非常不友好，就足以让民主党任何名声不太差的人当选。各位可能觉得拜登干的很差，利率居高不下，可是到目前为止美国就业市场没有大的问题，老百姓没有过不下去，这样的情况不足以导致拜登失败的。反而是最近的中东问题，如果处理不好，拜登可能会不得罪犹太人的钱袋，就得罪穆斯林的选票，貌似现在这个是民主党人士最担心的问题

作者: 晨枫 时间: 2023-11-6 10:37

旺旺的考拉熊发表于 2023-11-5 20:05
特朗普的死忠粉数量和民主党的死忠粉数量差不多，主要都靠中间选民，特朗普的死忠粉里面觉得需要焦土的更 ...

你估计估计看，拜登和特朗普，谁能得到华人的选票？

作者: 晨枫 时间: 2023-11-6 10:45

孟词宗发表于 2023-11-5 20:00
问题不在这里，而在于美国普通人的实际工资一直维持不动甚至负增长。UAW 这次罢工的主要理由就是08年危机 ...

特朗普要加关税而不是减，他也决不会搞补贴，冲销美债则是没人敢做的。

他有什么办法降低美国人的生活成本？嗯，只有化石能源这头还有戏。

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-6 10:47
本帖最后由孟词宗于 2023-11-6 10:49 编辑

旺旺的考拉熊发表于 2023-11-6 10:05
特朗普的死忠粉数量和民主党的死忠粉数量差不多，主要都靠中间选民，特朗普的死忠粉里面觉得需要焦土的更 ...

呵呵，你可不要冤枉好人。这里可是从来没有人盼着美国早点完蛋，大家的身家性命子孙后代都在美国，谁希望美国一天天烂下去而不是一天天好起来？所以大家一直盼着美国中兴，再次MAGA的。俺都把中国搞活经济的不传秘诀都公开了。还对症下药了。不信可以看楼上。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-11-6 22:10

晨枫发表于 2023-11-6 10:37
你估计估计看，拜登和特朗普，谁能得到华人的选票？

华人根本没有统一的政治倾向，都别说普通的美籍华人，连坛子里的美籍华人观点都不一。而且华人的聚集区基本不是摇摆州，政治捐款又不积极，对美国政治影响相当小

作者: semtex 时间: 2023-11-6 22:52

孟词宗发表于 2023-11-6 10:00
问题不在这里，而在于美国普通人的实际工资一直维持不动甚至负增长。UAW 这次罢工的主要理由就是08年危机 ...

是的，这一次很多好学区，3000尺的房子，18年50，60万，直接跳到100.
房租也是大涨。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-7 00:02
民主党容忍零元购，也能拉住一些选票吧？

作者: 史节 时间: 2023-11-7 00:11
2016年川普虽然暴躁，但却是拿出一套耳目一新的主张，但这次我还没看到川普有什么新主张。
川普虽然铁票仓很重，但中期选举的时候，共和党明明占据那么大的优势，最后的结局却是民主党小败，甚至可以说是拜登的胜利了，说明川粉虽然嚣张，但未必如他们所愿的那么强势。不过，拜登的确乏善可陈，且有几个明显的弱点，年龄过大，乌克兰泥潭，中东局势几乎得罪了绝大部分穆斯林，经济上也没有什么建树，而且赶上几十年来最大的通胀。我们80年代的大通胀还炸了一回政治接班人，拜登一点政治后果都没有，感觉不可能。
两边都不是理想人选的情况下，看谁的身段足够软，而川普这方面是有先例的，20年投他的黑人和拉丁裔比例其实很高，那么他搞点事情促使穆斯林投他也不是不可能。
川普若是杀了回马枪，那可能真的是血雨腥风的回马枪。
政策上目前还看不到新变化，中美贸易战再燃的可能性有，但我觉得可能不大，因为美国事实上打不动也打败了，川普完全可以把这个责任推到拜登身上，而减少关税起码能压低一部分通胀，川普未必会降，但大概率不会再加了。但川普很有可能会向其他国家征收关税。打不过中国还打不过你们吗？
乌克兰战争的援助肯定会停止的，至于会不会和普京谈，反正如果谈妥了，川普会押着泽连斯基签字的。
但我觉得川普大概率会押着美联储立刻降息的，他对高息有点深恶痛绝的样子。
剩下的，大概会针对移民大做文章，再次退出巴黎协议也是可能的，压制电动车发展，发展油车也不是不可能，石油能源开发更是绝对会做的。
但林林总总，似乎没啥可做的，世界已经不是那么美国政客可以肆意妄为的世界了

作者: 晨枫 时间: 2023-11-7 01:05

史节发表于 2023-11-6 10:11
2016年川普虽然暴躁，但却是拿出一套耳目一新的主张，但这次我还没看到川普有什么新主张。
川普虽然铁票仓 ...

同意。

不过现在特朗普和拜登，谁更遭穆斯林选民的恨，是个好玩的问题哦。

作者: 七月群山 时间: 2023-11-7 01:12
“如果特朗普再次当选”，别的不说，和平奖必须先来一发

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-7 02:47

晨枫发表于 2023-11-6 10:45
特朗普要加关税而不是减，他也决不会搞补贴，冲销美债则是没人敢做的。

他有什么办法降低美国人的生活成 ...

化石能源是一条路，新能源其实也在大力推广的。美国从疫情开始前的几年就一直在大力推广居民屋顶光伏。各种补贴下来，很多地方屋顶光伏基本成了免费的。但前几年的模式主要还是屋主先垫款然后政府报销或抵扣税款，这只有收入较高的中产有能力垫款。对于能源费用更敏感的下层反而无力支付头款。新能源电车也是这样。不过最近改规矩了，新能源车的补贴直接从车价里扣除。这样如果电车开始大普及，全国的加油站普遍加装充电桩或换电池，那么这笔基建开支（不论是政府开支还是私人投资或者混合）都会在几年里起到经济推进剂的作用，而且这些钱和工作机会是实在留在美国，不会外包的。

此外白总最近搞的那几十个“科研基地”虽然都在蓝州和摇摆州，有助选的嫌疑，但毕竟是产业政策调整，国家干预的第一步。问题在于白总立项，如果川总上来了说不定就全部推倒重来。这就是政策延续性的问题了。

另外，白总强令台机电搬迁，三星输诚，从策略角度来说并没错。问题是计策虽好，但执行不力，跟不上迅速变化的形势。

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-7 03:29

史节发表于 2023-11-7 00:11
2016年川普虽然暴躁，但却是拿出一套耳目一新的主张，但这次我还没看到川普有什么新主张。
川普虽然铁票仓 ...

川总肯定是恨高利率的。无他，他当总统的同时还在经营自己的公司，高利率对他的公司不利。

川总搞民粹主义，一开始是能蛊惑一大批人的。问题是民粹主义不能当饭吃，也不能立竿见影的刺激经济，搞出更多的工作岗位。而在美国，更大的问题是三权分立下国会和白宫扯皮。川总那会儿一样扯皮，还是共和党内部与其扯皮。这次即使重新上台，还是同样的老问题。

现在冲击国会的剧本已经上演过了，按照历史的通常模式，下一步就是民众厌烦无休止的扯皮，要求集中权力了。如果明年经济危机如期来到，那就很难说会出啥妖蛾子了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-11-7 04:04

孟词宗发表于 2023-11-7 03:29
川总肯定是恨高利率的。无他，他当总统的同时还在经营自己的公司，高利率对他的公司不利。

川总搞民粹主 ...

危机从去年就说起，现在连美联储都不讲了。要经济危机，必须得大规模裁员，现在连科技公司的裁员潮都停止了，哪来的危机啊。美国这种政治体制，注定不能集权只能分权，而Trump就是不想分权，能上一届靠的是运气，靠运气赚来的，迟早要靠实力都输出去

作者: 晨枫 时间: 2023-11-7 04:11

七月群山发表于 2023-11-6 11:12
“如果特朗普再次当选”，别的不说，和平奖必须先来一发

从任上不打仗来说，特朗普真该得奖。

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-7 04:21

旺旺的考拉熊发表于 2023-11-7 04:04
危机从去年就说起，现在连美联储都不讲了。要经济危机，必须得大规模裁员，现在连科技公司的裁员潮都停止 ...

谁说没人讲经济危机即将到来。下面是最近几个说危机要来的：

JP Morgan 董事长的预测： Middle East war could spark global recession, say Wall Street experts

《福布斯》上周六的报道： The Jobs Market Is Close To A Major Recession Warning

路透社的报道：Euro zone recession fears harden

彭博社的分析：Why a US Recession Is Still Likely — and Coming Soon

至于川总如果再次上台后会上演啥剧本，还是慢慢看吧。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-11-7 06:46

孟词宗发表于 2023-11-7 04:21
谁说没人讲经济危机即将到来。下面是最近几个说危机要来的：

JP Morgan 董事长的预测： Middle East war ...

你看看去年下半年时候的报道和分析，那才叫真是一个悲观呢，我没说没人讲经济危机，而是说，没有大规模裁员的话，不会有真正的经济危机

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-7 06:54
我觉着川普的行政能力强过拜登；比如，川普执政时期，加油站的油价一直是最低的。

不知美国人是否同意我的看法？

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-7 07:22

旺旺的考拉熊发表于 2023-11-7 06:46
你看看去年下半年时候的报道和分析，那才叫真是一个悲观呢，我没说没人讲经济危机，而是说，没有大规模裁 ...

是大规模裁员引起经济危机？还是经济危机引起大规模裁员？等你看到大规模裁员，已经是经济危机进行时了，还预测啥呢？

经济危机的定义在美国很简单，连续两个季度真实GDP衰退就算进入经济危机。为啥现在预测会有经济危机，主要是长期收益和短期收益倒挂。而且现在并无改善。

作者: 孟词宗 时间: 2023-11-7 07:30

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-7 06:54
我觉着川普的行政能力强过拜登；比如，川普执政时期，加油站的油价一直是最低的。

不知美国人是否同意我的 ...

如果没有疫情，川总的确可以说没闹出太大的乱子。问题是疫情一来，把川总的新衣给戳破了。

至于油价低，很大程度上要感谢疫情。油价中位数最低是$1.77，出现在2020年四月，正好是美国开始搞封城的时候。

而且当时的油价下跌还有故意压低油价对冲通胀的原因。可以看这篇老文：油价下跌是为了对冲美元贬值

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-11-7 08:15

孟词宗发表于 2023-11-7 07:30
如果没有疫情，川总的确可以说没闹出太大的乱子。问题是疫情一来，把川总的新衣给戳破了。

至于油价低， ...

我就说，川总有办法压油价。拜登对此一筹莫展～

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-11-7 10:20

孟词宗发表于 2023-11-7 07:22
是大规模裁员引起经济危机？还是经济危机引起大规模裁员？等你看到大规模裁员，已经是经济危机进行时了， ...

等明年再看吧，我觉得经济危机大概率不会发生，这种东西一般发生都在大家都不认为他会发生的情况下，经济学家普遍预测危机的时候，基本都不会发生，经济学家的话真的不能信的，会亏真金白银的

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-11-7 10:22
本帖最后由旺旺的考拉熊于 2023-11-7 10:23 编辑

鳕鱼邪恶发表于 2023-11-7 08:15
我就说，川总有办法压油价。拜登对此一筹莫展～

和人无关，和党派的政策有关，Biden没有能力改变民主党的政策，整天追求的是新能源，而共和党人一贯是支持旧能源产业，当然可以压下油价，你换个其他的共和党总统，油价一样高不了

作者: tanis 时间: 2023-11-8 01:11

旺旺的考拉熊发表于 2023-11-7 04:04
危机从去年就说起，现在连美联储都不讲了。要经济危机，必须得大规模裁员，现在连科技公司的裁员潮都停止 ...

昨天银行不是开始裁了么。光citi一家就裁了24000人。狗家上周还在裁。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-11-8 05:24

tanis 发表于 2023-11-8 01:11
昨天银行不是开始裁了么。光citi一家就裁了24000人。狗家上周还在裁。

想想01年和08年的裁员，差老鼻子了

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