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标题: 社工役是现代徭役吗 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2023-9-27 00:07
标题: 社工役是现代徭役吗
在说起社工役的时候，引起很多情绪化的激烈讨论。实际上说了很多，但还是存在很多误解和曲解。现在过了冷静期了，想再来澄清一下。还是觉得这是不错的主意。

前面的讨论请见：

像义务兵役那样实行养老役、幼教役可行吗

http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... &extra=page%3D1

说到社工役（包括养老役和幼教役），最大的反对意见就是：这是现代徭役。然后就是陈胜吴广孟姜女。

这是对徭役苦的误解。

古代徭役是在赋税征收不上来时代的办法。被征徭役的人一般是家庭主要劳动力。在农耕时代，主要劳动力被征走了，地里真是要荒废了，家里真是要断顿了。大量劳动力被用于非生产性活动，对社会生产的影响也非常大。

徭役激起多次农民起义，这是必然的。

社工役完全不同，以高中毕业但还没有进入大学读书的18-20岁年轻人为主。他们本来就是家庭在养着，不承担养家责任，也没有开始工作，不影响社会生产。还没有开始大学学习，更谈不上耽误学业、中断科研。

现在一般18岁开始大学读书，但没有任何生理上、法律上、智力上的规定必须18岁开始而不能20岁开始。事实上，在海外，“空档年”是很多高中毕业、还没有开始读大学的年轻人的流行选择。有的是家庭富裕，给予资助；有的是高中时自己打工攒钱，在空档年出去穷游世界，甚至边打工边穷游，然后再回来读大学。

把这段时间用于社工役完全没有什么不可以，还是回馈社会、造福自己的好事。

满18岁了，有选举权了，总有一天，男女结婚年龄低限也会改回18岁。18岁是大人了。应该开始养自己、养家、养社会了。做不到完全的养自己、养家、养社会，尝试着做一点也是好的。读大学是对这种义务的推迟，不是替代。社工役是养社会的一部分。带有强制性质。国家本来就有很多强制的职能，包括征税和征兵，现在扩大到社工。这不是国家甩包袱。国家从来就只是代理人、组织者，不是保姆，更不是金主。社工役只是对社会问题的新颖解决方式，不要把国家强制行为都想成邪恶的，都是与人民的对抗。

养老和幼教需要一点培训，但义工就是义工，是在带领和指导下干活，需要的技能很基本。农村文盲阿姨都能很快学会，高中毕业的年轻人没有理由学不会，而且不需要多少时间。爷爷奶奶带孩子，有什么培训？要说他们当年带过孩子、有经验，这就呵呵了。他们的当年可是好几十年前了。你离开学校才几年，现在让你做一个二维积分或者求一个级数和试试？

在什么都需要资质的现在，养老和幼教的领班需要专业资质，但一般普工不需要。没错，社工役就是普工。不仅中国如此，欧美也如此。我认识的开幼儿园的人就有好几个，她们的经历和资质我清楚。需要爱心是肯定的，但年轻人不乏爱心。别听“他们”说得可怕，大部分年轻人是充满爱心的，是善良的。他们不好吃懒做，但没有压力，谁不喜欢打游戏、刷网剧呢？

有事故怎么办，算谁的？这些义工在机构里提供义务服务，有事故当然算机构的。现在怎么样，实行社工役的时候还怎么样。那些具有专业资质的领班和管理不是指手画脚就完事的，他们要对整个机构和所有员工负责。

有人危言耸听：把不情愿的年轻人充役做义工，不知道多少老人和孩子要早夭暴毙。这是把人心想的太邪恶了。要是年轻人的主流这样邪恶，办公室里岂不天天要提防饮水机里有人下毒？马路上是否天天要提防有人撒钉子？

邪恶的人肯定存在，但把社会上的邪恶无限夸大，只能害人害己。

社工役可以用钱代替吗？18-20岁的人自己没有收入，要交钱无非是交家里的钱，那就成拼爹了。不能把社工役变成新的社会不公。这和兵役一样，不能用钱代替。

社工役用多交五险一金不好吗？不好，因为什么金最后都必须转化为有效劳动。要是只有重金才能请到家政，需要缴纳的五险一金要天价才行，没人愿意，也做不到。要是没人愿意从事家政，更是缴纳多少都没用。

现在已经有这个问题了。东莞招不到普工，与大中小城市难找家政是同步的。现在还在干家政的大多是中老年农村妇女。她们这一代人离开家政行业后，谁来干是巨大的问题。年轻一代（不管农村还是城市）很少有人愿干家政。别看年轻人失业率高，有多少最后干起家政这一行？

年轻人连自己的房间都乱七八糟，自家父母都不愿意伺候，还能伺候别人家的老人和孩子？这是心态问题，是不能纵容的。如果需要通过强制性的社工役来改变，那就强制。如果普遍存在这种病，那得治。责任心不是惯出来。

人工智能、机器人能养老、养小吗？理论上也许可以，但这是非常遥远的将来，眼下的问题不解决，没等到那一天，危机早爆发了。

人工智能和机器人有很大潜力，但有更多的问题。老人连数码电视机开机都害怕，弄不清繁复的步骤，按键一个不小心就“迷路”了，要和复杂的人工智能和机器人交流就更加困难。还有安全、可靠、低成本问题，不是技术上有可能就能用的，用不起可以等效为没有。

说好的“国家来养老”，怎么骗人？国家不骗人，国家也是在摸索中前进的。国家不是抽象的东西，只是“从社会中来，到社会中去”的管理架构。国家变不出钱来，国家也变不出办法来，最后都是从社会中的人那里来的，也是需要在实践中磨合的。

现代生活节奏加快，现代家庭核心化，养老和养小的社会化是必由之路。同时，社会最终是闭合循环，指望“别人”最终还是回到自己，这就是一个回旋镖，躲不掉的。子女养老、老人带小说到底对应于一家一户的小农经济和大家庭，效率和成本都不适合需要，也背离现代生活方式。经济必须走集约化道路，养老、养小也一样。

中国有子女养老、老人带小的传统。传统是传统，如果需要，传统只能让路。年轻人有多少自己买菜做饭的？这不曾经是最大的传统？即使家中上无老要养、下无小要带，每天吃饭还是要的。然而呢？叫外卖！这不正是家政社会化吗？现在还有多少三代同堂的？每天把孩子往老人那里一送，实际上离社会化养小只差一步了，只是送到免费的老人还是付费的幼儿园的差别。请阿姨护理老人、自己隔三差五去看一看，也只是“家中养老院”，与社会化养老只差一步。

现在的养老院有很多不足之处，人们大多是因为家里没办法了，才把老人往养老院送。但幼儿园与其说是因为不足之处，不如说是人们认为可以省下这个钱。既然是钱的问题，就需要钱的解决。要么找到更多的钱，要么以工代赈。

有些老人喜欢带孩子，但大多数老人只喜欢有孩子陪着玩，而不是负起带孩子的责任。父母把孩子往老人那里一送，浑身轻松；老人没有地方把孩子一送，他们的浑身轻松从哪里来？说老人喜欢带孩子的，基本上都不是老人。要么在想象，要么在假装。

大量征兵导致高昂的军费，社工役会导致高昂的社会开支吗？不会，因为军费里有很大部分并非用于军饷，而是装备、训练、部署等。义务兵役制是降低军饷在军费中的占比的。

回到社工役，公立养老院和幼儿园在设施、基干员工方面的开支与现在一样，但普工的开支由义务劳动填上，将大大降低运作成本，并降低全社会养老和养小开支。这个负担现在也由全社会负担，只是不均匀，不合理，尤其是养小的负担由老人的义务劳动承担，养老的负担由子女雇佣保姆的费用负担。社工役只是把这些部分负担转移到全社会的18-20岁的年轻人那里去了。这才是社会主义。

这是对年轻人的剥削吗？不是。这是对年轻人的社会责任的具体体现。18岁了，该负起该负的责任了。

“放过年轻人吧“，这似乎是求助的呐喊，实际上是在逃避责任。逃避没用。推脱只是责任堆积，最后成为加倍的重压。

至于社工役会进一步降低结婚率、生育率，这是奇怪的思维。如果要猜，18-20岁的少男少女没有了高考压力，还没有开始读大学的学习压力，更没到求职压力的时间，可能正是谈恋爱的好窗口。在实践中零距离接触了可爱的孩子，也降低了恐孩、厌孩心理。零距离接触老人，更加明晰人生。这应该是提高婚恋率和生育率的，而不是降低。

至于“自家老人都不养，还指望去养别人的老”，别忘了，社工役如果实施，就是强制的。不是指望你，而是你必须去。

早早躲到国外去读书也不解决问题，除非你不回来了。考公、入职机构、央企、省企和规模民企、外企，都必须有社工役记录。

作者: 可梦之 时间: 2023-9-27 14:41
好主意。不过中国又要被骂邪恶没有人权了

作者: 芷蘅 时间: 2023-9-27 22:29
听起来很象加拿大这边，高中生需要做满规定的义工时间才给毕业。

作者: 芷蘅 时间: 2023-9-27 22:32

可梦之发表于 2023-9-27 14:41
好主意。不过中国又要被骂邪恶没有人权了

怎么骂，加拿大就有类似的要求，高中毕业要做满规定的义工时间。还是义工，不给钱的。

作者: 晨枫 时间: 2023-9-28 00:00

芷蘅发表于 2023-9-27 08:29
听起来很象加拿大这边，高中生需要做满规定的义工时间才给毕业。

加拿大高中有这样的规定？我怎么不知道？

作者: 芷蘅 时间: 2023-9-28 02:47

晨枫发表于 2023-9-28 00:00
加拿大高中有这样的规定？我怎么不知道？

我查了一下，好像Albert是没有这要求。
安省要求40小时， BC要求30小时。

作者: 芷蘅 时间: 2023-9-28 03:04
贴点内容，和司机写的有异曲同工之处。官方名现在是community involvement hours了，我们以前都说volunteer hours。
https://www.ontario.ca/page/high ... red%20to%20complete,time%20for%20their%20graduating%20year.
Community involvement hours
Students are required to complete a minimum 40 hours of community involvement activities as part of the requirements for an Ontario Secondary School Diploma (OSSD). Students working towards their OSSD should make sure they meet these graduation requirements in time for their graduating year.

Students can start accumulating their community involvement hours in the summer before entering Grade 9.

Students who are looking for community involvement opportunities should:

make sure they know which activities qualify for the community involvement requirement
check their school board’s website for a list of eligible and ineligible activities, as well as resources to help them record hours and find volunteer activities
ask their principal or guidance counsellor for more information
Students under 18 years old should consult with their parents to plan and select their community involvement activities, according to ministry guidelines. Students should also speak to their guidance counsellor or principal about other ways their school could allow them to earn community involvement hours this year.

The community involvement requirement is designed to provide students with the opportunity to develop awareness and understanding about civic responsibility. By being involved in their communities and serving others, students can develop transferable skills and explore different sectors and potential career opportunities as well as deepening their understanding of their role in society.

一上高中就要留意社区volunteer机会，因为一些好玩又轻松的位置很难抢。今年还有朋友问起过有什么volunteer机会呢，他女儿就找到个老人院照顾老人的位置。我儿子是去社区种树，还有就是给一些社区活动打杂，还有朋友孩子去圣诞游行队伍里扮圣诞老人。

作者: 晨枫 时间: 2023-9-28 03:26

芷蘅发表于 2023-9-27 13:04
贴点内容，和司机写的有异曲同工之处。官方名现在是community involvement hours了，我们以前都说volunteer ...

原来是这样。Alberta没有这要求，但AP或者IB有50小时的要求。我女儿是去社区图书馆里儿童部帮忙。

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