爱吱声

标题: 秦部长的迷雾 [打印本页]

作者: 史节 时间: 2023-7-27 09:19
标题: 秦部长的迷雾
不管怎么样，秦部长创造了一个记录，新中国历史上最短命的外交部长的纪录。
现在关于他去职的原因我看了一圈，五花八门。大体有三种，一个是疾病，一个是小三，一个是间谍。
时间线捋一下，秦最初肯定是得病，一般说的是他感染了新冠，很少有人对此进行怀疑。然后是一个月没露面，但人常会在不是惯例的时间举行，换了前任部长回来当外交部长。这期间，各种传言泛起，多数来自海外。但有意思的是任命下来后，微博上并未特异紧张讨论这个问题。而这个级别的干部来说，小三的事情最多就是花絮，并不至于引起大的风波。类似案例可见天津张帅的案例。

其实，如果真的是疾病，比如有人传说的脑梗倒是可以解释的通。年富力强上来的，没想到新冠导致血管疾病迅速发酵，病情严重。按照TG惯例，领导人患病并不向外通报，以防造成没必要的政治猜想。了解病情的中央层目前无法判断秦是否能够恢复，但知道短时间无法恢复，而现在外交又处于非常紧张繁忙的时期，需要外交部长在岗。如果提拔一个新的，如果秦恢复，两者都很尴尬，而且新来的人还需要熟悉岗位，而王是外交一把手，事物上不需要交代，秦一旦恢复，完全可以明年人代会上恢复职务。而王的职权，代理部长又不是很合适，直接任命为外交部长。当然，为什么不大大方方的说秦有疾病，小病有预期的可以宣布，大病不可预期的不说。不知道有没有先例的情况。
总体来说，这是比较顺的。

当然，还有一个可能。秦新冠，这时候审查发现其小三和间谍问题，目前处于调查中，无法给出官方结论。但目前证据表明秦已经涉嫌违法或是违法纪律，不再适合担任高位，于是紧急开动人常会，先拿下外交部长，其他职务等明年人大再说。因为高层尚无法给出官方结论，因此对我就是无可奉告。这个在逻辑上也是通的。

从个人角度来说，希望是前者。

作者: hsb 时间: 2023-7-27 09:41
可以看看6月初国务院常务会议时的几张照片。

作者: 住在乡下 时间: 2023-7-27 09:41
跳得欢。拉清单。

作者: 水风 时间: 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测。身体原因居多。具体操作的惯例请参见黄菊。我一直到看到了讣告，才知道这位大常委在位驾鹤西游了。是继老毛后的第二人。要不是最近外交是个焦点，大家也不会这么快注意到秦刚。

小三不要说副国级了，就是省部级都很少动摇的了仕途。懂得都懂，不需要罗列什么例子了。唯一值得一晒的原因无非是有个间谍罪名。但间谍这东西，你说是为了哪国？英美而已。我不大相信一个凤凰网的红人，会轻易被这两国收买了，除非是埋了几十年的棋子。可能性很小。

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2023-7-27 10:10

水风发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

可能是秦被打了埋伏而不自知，国安发现，挽回纠偏。秦，人没事，背个纪律处分，仕途无望。

作者: nukearchie 时间: 2023-7-27 10:29
我看了两位当事人八字，还是对的上的。多半是感情相关。

作者: hsb 时间: 2023-7-27 10:34

水风发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

常委的前例不可比。分量之孰轻孰重。
如此国际瞩目，健康原因则大大方方地才是大国之道。为什么这般遮掩？

作者: 常挨揍 时间: 2023-7-27 11:02
当年杨晶就是人大常委会把国务委员和秘书长一起免掉的，不用全体会议。

作者: 孟词宗 时间: 2023-7-27 11:03

hsb 发表于 2023-7-27 10:34
常委的前例不可比。分量之孰轻孰重。
如此国际瞩目，健康原因则大大方方地才是大国之道。为什么这般遮掩 ...

美国也没正式承认睡王有老年痴呆吧，虽然谁都能在电视上看出这点。

作者: 随机微分算子 时间: 2023-7-27 12:34
本帖最后由随机微分算子于 2023-7-28 11:52 编辑

那时候两国交好啊，而且都是多少年前的事了，还离婚了

水风发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

当驻美大使，如果有个生在美国18岁天然拥有美国国籍选择权的孩子，对中国来说也还是很尴尬的吧

作者: 史节 时间: 2023-7-27 14:38

常挨揍发表于 2023-7-27 11:02
当年杨晶就是人大常委会把国务委员和秘书长一起免掉的，不用全体会议。

我觉得是因为杨已经官方给出了结论，可以先撤职，然后待第二年人大确认。秦显然还没有官方结论。病是肯定病了，什么病就不好说了。

作者: hsb 时间: 2023-7-27 15:17

nukearchie 发表于 2023-7-27 10:29
我看了两位当事人八字，还是对的上的。多半是感情相关。

能看出女方为哪边做事吗？

作者: hsb 时间: 2023-7-27 15:21

史节发表于 2023-7-27 14:38
我觉得是因为杨已经官方给出了结论，可以先撤职，然后待第二年人大确认。秦显然还没有官方结论。病是肯定 ...

不是一个队伍的当然待遇不同。结论内部已经有了，否则不会免职。但护犊情深，对外留有余地。可谓恨铁非真钢啊。

作者: 老票 时间: 2023-7-27 18:40
基本同意楼主的分析，也有医生内部渠道的消息，隐晦指出两个词：301南楼，肝衰。

王回炉，也是加大了生病这个可能性。按理说，王已经是政局和外事办主任没必要向下兼任，常规做法是第一副部马朝旭或其他人先代理，然后明年两会再转正。目前看来对马没足够信心，对谢峰也觉得刚任驻美大使需要先顶一段，王回炉是个权宜之计。

目前秦还有国务委员（副国级）和中央委员两个头衔保留，如果确认是违纪违法行为，这俩都会被拿下。当然也有人说是进入内部审查程序需要时间，审议结束再撸。

自从杨老虎当面强硬回怼的安克雷奇宣言以来，北京政府的对美外交战略已经实现由守转攻的质变，从王到秦都是这一路线的忠实骨干。

如果秦真的是违纪违法问题，对这一届政府是个不小的打击，也对这个路线冲击不小，希望不至于如此

作者: 老票 时间: 2023-7-27 18:45

水风发表于 2023-7-27 10:00
虽然轮子媒体出来的东西造谣居多，但也有时候不是瞎编乱造。所以，我们还是继续观望吧。

我同意楼主的猜测 ...

江时代，轮子的消息准确率真挺高，胡时代也还凑合能参考，习上后轮子消息就没法看了。不是说不允许预测失败，而是说那消息一看就是连边都摸不着的水准

轮子后继乏人啊~

作者: 老福 时间: 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多，看起来似乎非常合理，但我一直有一个大疑问：按FXT的生活水平以及浮夸程度，显然她自己养活不了自己，QG也不行，那这两人怎么可能搞到一起？难道背后有人替QG养FXT？所以我一直认为这种可能性最小。

关于政治方面，自QG上任，我就一直在坛里说，我很担心他无法在权力斗争里生存。证据之一就是他讲话发言也引用，但是基本上是精神上引用，量小，而不是像其他官僚一样大块大块在文字上引用。这样做的后果是容易被抓小辫子。在对俄关系上，别人都在说“上不封顶”时，他首先说“有底线”，同时在不同场合强调中俄关系“不结盟、不对抗、不针对第三国”。虽然外交部没人敢公开说他的话不正确，但在内部，他的讲法会被批判为不合时宜，与大政方针不符。

自QG上任以来，以调整小赵的职务为代表，外交部扭转了过去过于强调“敢于斗争”的基调，转而注重外交的专业性，“善于斗争”与“敢于斗争”并重，这是正确的方向。希望WY不要走回老路。

其实我一直认为QG患重病的可能性最大，可惜中国政府释放的各种信号又不断让人怀疑这种可能性。

题外话，据报道，美国外交圈普遍不喜欢秦刚，“罪状”之一是他任驻美大使期间，竟然不去和美国政要搞好关系，不注重“networking”，其实就是这个人难搞。相信这次QG下台，美国人俄国人都会高兴。就我这种普通中国人不高兴，当然有的中国人也高兴，已经看到好多言论了（不在这里）。

作者: semtex 时间: 2023-7-27 20:14

老福发表于 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多，看起来似乎非常合理，但我一直有一个大疑问：按FXT的生活水平以及浮夸程度，显 ...

这个说法真有意思。如果可以和美国政要搞好关系，他当然会做啊。现实是美国政要没人搭理他吧。

作者: 大黑蚊子 时间: 2023-7-27 20:40

老票发表于 2023-7-27 18:45
江时代，轮子的消息准确率真挺高，胡时代也还凑合能参考，习上后轮子消息就没法看了。不是说不允许预测 ...

是不是还有一种可能
已经不需要轮子，或者多维这种吹喇叭的渠道了呢
早已一统

作者: 老票 时间: 2023-7-27 20:50

大黑蚊子发表于 2023-7-27 20:40
是不是还有一种可能
已经不需要轮子，或者多维这种吹喇叭的渠道了呢
早已一统 ...

确实，之前在江时代轮媒其实也是TG外宣的一个渠道，虽然很多人无法理解这种需要

现如今看起来是真不需要了。

比如去年两会之前竞猜七长老名单，俺都能做到七中五，轮子居然还不如俺........... 内幕消息也太差了

作者: 老票 时间: 2023-7-27 21:25

老福发表于 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多，看起来似乎非常合理，但我一直有一个大疑问：按FXT的生活水平以及浮夸程度，显 ...

在老兄看来，秦是因为“讲话发言也引用”走跟随路线上来的，因此无法在权力斗争中生存，这个推论是值得商榷的。

秦上位是因为他一贯支持并身体力行的走外交强硬路线（当然不是二愣子+莽夫，那样在任何地方都不可能上来，哦不，除了德国绿女和大英鬼娃新娘...）  再看看接任美国大使的谢峰，路数还是一模一样。之前大家怀疑的卢沙野仕途问题，现在不也坐的稳稳当当么？

至于谈到外交的专业度，秦和王以及之前的杨老虎这三人是一脉相承，所以才一路升迁至此，外在表象有所不同，只是硬币的两个面而已。

TG高层里在大政方针上和习不统一是很难的，前任小强算是唯一的一个略有不同的，也下课了。传说中的前太子胡chunhua,都说团派失意被出局，但很少有人知道中东外交的穿梭人就是他，在习访问沙特之前多次暗访铺路，功不可没。如果不是大政方针高度一致，怎么会让他会做这个工作呢？

“但在内部，他的讲法会被批判为不合时宜，与大政方针不符。”这话就是主观猜测了。  国内新闻联播报道俄乌冲突的时候，永远是两边话一起说：“俄方称击退乌克兰...进攻，乌方称击毁俄方....” 看起来是很四平八稳没有啥明显偏向的。民间舆论里乌粉数量也很多，新浪微博上都炒疯了...

因此秦的这段话，其实是给主流声音定基调的，和他外长的身份非常符合，对外形象上无任何不妥。

老兄总以为秦：1.说错话，2.被拿下          这是欧美宫斗的路数，TG高层不太会，尤其是十八大以后更不会。  换句话说，有可能说错那种话的人，没啥机会坐到那个位置上。  如果是无心说错话，比如前任小强的月收入不到1000，官媒不再回应此事，然后让他到期荣退也就算了

如果是有心说错话....前一个这么干的还是紫阳真人呢。  这事情多大？  秦不可能阳奉阴违到现在。前几天yanmingfu去世，国内网上纪念的舆论也不少，没看到有任何限流。

要么是路线之争，要么是违法违纪，要么是健康原因。这三者首先排除的就是路线之争

所以史节兄推测的身体第一，身体+违纪第二，都是靠谱的。

至于说病重情况为何不通报，呃，如果真的是肝衰，这个病情真的无法通报，因为比较凶险且走势相当不乐观。 TG一向惯例，对此是不提的。

有一点可以肯定:无论秦是何原因下课，TG对美的外交战略自安克雷奇以来由守转攻的路线不会动摇，无论是王还是其他继任者都会如此。

作者: 水风 时间: 2023-7-27 23:20

老票发表于 2023-7-27 18:45
江时代，轮子的消息准确率真挺高，胡时代也还凑合能参考，习上后轮子消息就没法看了。不是说不允许预测 ...

江时代据说中央警卫团里面都有很多内线，这才下定决心要进行清理。到了习上了以后，可见是终于彻底给清理了。

到了美国以后，就是所有的反华反共的死狗烂猫的凑一起了。一开始还有很多对国内形势不满的内部人士，都是大小山头上的某棵葱。所以，无论是消息的灵敏度，还是预测评判的准确度，都是杠杠的。我一直觉得神仙驴他老人家就是中组部的，阿米豆腐，罪过罪过。后来这批人老的老，退的退。只剩下死狗烂猫，你还要什么样的准确消息。

作者: moletronic 时间: 2023-7-27 23:33
检讨一下，俺这次也被带了节奏，小三的传闻就不说了，火箭军的消息也信了。今天公开消息说火箭军副司令员病逝，基本上前面关于火箭军的谣言可以证伪了。
顺便，狗上搜火箭军副司令，看看结果都是什么乱七八糟的。排第一的轮子就不提了，第二是法广也跟着造谣。要一直到第十二个才是观网的正式讣告。
常告诉儿子要check fact，ignore oppinion，到自己就很难做到啊。

作者: 四处乱晃 时间: 2023-7-27 23:43

天津张帅的案例

此帅非彼帅，小心张帅告你诽谤。

作者: kkilo 时间: 2023-7-27 23:47

常挨揍发表于 2023-7-27 11:02
当年杨晶就是人大常委会把国务委员和秘书长一起免掉的，不用全体会议。

说一句，杨晶是18年2月被拿下的，中国的宪法在18年3月有过一次修改，参见宪法62条和67条。67条明确了人大常委会只能任免部长及以下，没有国务委员。但是21的组织法又把人大常委会任免国务委员这一级给加回来了。所以，现在谁也不知道具体情况。个人倾向于生病，但是无法解释为什么秦刚的消息从外交部网站消失。

作者: 水风 时间: 2023-7-27 23:48

老票发表于 2023-7-27 21:25
在老兄看来，秦是因为“讲话发言也引用”走跟随路线上来的，因此无法在权力斗争中生存，这个推论是值得商 ...

我觉得票兄跟我绝对是知己。

为此深有荣焉。

欧美都是拿自己本国的国情往中国上面套。美国总统在外政内政上，的确有很高的自由度。真要说个独裁，也的确是很有道理。但你要是觉得世界所有的国家都是这样，借用老江一句，太年轻，太天真了。

起码土共在大政方针上，绝对不是一个人说了算的。这么说起来，老毛是第一位，也是最后一位。他折腾个文革出来，最大的贡献就是来了个否定之否定。断了再出一个独裁的可能。就连老邓当年想动弹一下，也只有跑去南巡，发几句牢骚。

而且，土共在这个大政方针上，一旦定了，基本就不会动摇。都是十几年，几十年的延续性。不会朝令夕改。所以，接下来在外交上是明面的大张旗鼓的跟美国对着干，在经济上是明里暗里的斗而不破；在军事上，秣马厉兵，准备大打，长期打；但表面上，继续相安无事。都已经是既定政策了。秦刚如果有出格的言论，基本上可以肯定都是有常委批准了的。周总理在外交路线上定的规矩，陈毅犯错了都要批评，写检查。现在还有谁敢放肆？

票兄说的很对，到了中央委员，哪一个不是人精？怎么可能会碰这些红线。

作者: 石工 时间: 2023-7-28 00:27
从外交部网站看，不像是对因病离职的领导的样子。

外交动态》部领导活动
https://www.mfa.gov.cn/web/wjdt_674879/wjbxw_674885/index.shtml

里面有2021年以来王毅和各个副部长，党委书记的活动，平均每天一条。王毅任部长时期，他的活动能占到一半的条目，但秦刚的活动一个都没有，副部长们的报道频率倒是很高。

要么是秦在位这几个月谦逊低调，只让报道其他领导，不让报道自己，要么是全部被删掉了，一个字都不留。

作者: 老福 时间: 2023-7-28 01:10
本帖最后由老福于 2023-7-28 01:13 编辑

石工发表于 2023-7-28 00:27
从外交部网站看，不像是对因病离职的领导的样子。

外交动态》部领导活动

曾经删掉了，再看一下，应该恢复了。

历任外交部长里暂时没有QG （https://www.fmprc.gov.cn/ziliao_674904/wjrw_674925/2166_674931/），虽然已经过去两天了，不妨让子弹再飞一会。但一周之后如果历任外长列表里仍然没有QG，就要重新评估他是不是真的因病免职。

作者: 老福 时间: 2023-7-28 01:17

老票发表于 2023-7-27 21:25
在老兄看来，秦是因为“讲话发言也引用”走跟随路线上来的，因此无法在权力斗争中生存，这个推论是值得商 ...

票兄回复很长，有些是对我帖子的误解，有些我们认识不同，容我有时间再一一回应。

作者: 孟词宗 时间: 2023-7-28 01:40

石工发表于 2023-7-28 00:27
从外交部网站看，不像是对因病离职的领导的样子。

外交动态》部领导活动

是删掉了。秦刚的活动原来在“部长活动”和“部长足迹”页面里。现在这个页面连同整个“外交部长”一栏都处于“信息更新中......”

作者: 石工 时间: 2023-7-28 01:43

老福发表于 2023-7-27 12:10
曾经删掉了，再看一下，应该恢复了。

历任外交部长里暂时没有QG （https://www.fmprc.gov.cn/ziliao_674 ...

还真是，就这一会儿，居然给加回来了。

这个部分从后台取数据的时候，pagination分页设置应该是取29页，每页35条，每7条1栏。

我早先看到的时候，最后一条是2021年11月27日，现在变成了2022年2月26日，说明加回来好多内容。这帮IT也够倒霉的，大半夜还要改来改去。

作者: tanis 时间: 2023-7-28 01:46

老票发表于 2023-7-27 18:45
江时代，轮子的消息准确率真挺高，胡时代也还凑合能参考，习上后轮子消息就没法看了。不是说不允许预测 ...

综合最近几个新闻，估计就是由于CIA的几十个间谍被搞定的原因~

作者: 马鹿 时间: 2023-7-28 03:39
八卦纵然有趣，看大家分析更有趣

作者: 水风 时间: 2023-7-28 04:34

马鹿发表于 2023-7-28 03:39
八卦纵然有趣，看大家分析更有趣

但都是票友闹着玩。还是很怀念当年看到仙人和神仙驴那些分析和顺手拈来各种信息的潇洒和准确。

这些事情，大家智商都在线。唯一的区别就是有没有足够准确的信息来判断。但很多东西，不是我等小民能够接触到的了。

作者: 马鹿 时间: 2023-7-28 05:40

水风发表于 2023-7-27 15:34
但都是票友闹着玩。还是很怀念当年看到仙人和神仙驴那些分析和顺手拈来各种信息的潇洒和准确。

这些事情 ...

是呀，信息不对称，所以对于国家政策我很少评论，输入端信息太少

作者: nukearchie 时间: 2023-7-28 08:31

hsb 发表于 2023-7-27 15:17
能看出女方为哪边做事吗？

没细看，感觉不行

作者: 孟词宗 时间: 2023-7-28 09:03

四处乱晃发表于 2023-7-27 23:43
此帅非彼帅，小心张帅告你诽谤。

好像现在打网球的都“帅”？

作者: 长叶林 时间: 2023-7-28 11:44
外交部的网站上，历任美国大使名单里面还有秦刚，其他地方都找不到了

作者: 云淡风轻 时间: 2023-7-28 12:11

老福发表于 2023-7-28 01:10
曾经删掉了，再看一下，应该恢复了。

历任外交部长里暂时没有QG （https://www.fmprc.gov.cn/ziliao_674 ...

这个有点奇怪，这难道不算篡改历史吗？即便是短期的或者违反纪律下台，也改变不了曾任外交部长的事实。。。。。。有点迷离

作者: hsb 时间: 2023-7-28 14:54

nukearchie 发表于 2023-7-28 08:31
没细看，感觉不行

女方如有牢狱之灾，那么男方就、、、
如无，就好得多了。

作者: hsb 时间: 2023-7-28 16:57

老福发表于 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多，看起来似乎非常合理，但我一直有一个大疑问：按FXT的生活水平以及浮夸程度，显 ...

美国人俄国人都会高兴。

福兄，俄国人高兴是一定的。米国人嘛，在乐玉成的无上限时，突然放言有底线，那时候一定是很高兴地。
现在这些不好打交道，不就这两天才放出来的风嘛。刚消失那会儿，看到悲观“少了沟通中米的桥梁”呢。

作者: 常挨揍 时间: 2023-7-28 19:38

hsb 发表于 2023-7-28 16:57
福兄，俄国人高兴是一定的。米国人嘛，在乐玉成的无上限时，突然放言有底线，那时候一定是很高兴地。
现 ...

木乐玉成了，退休了......

作者: 孟词宗 时间: 2023-7-28 22:44

云淡风轻发表于 2023-7-28 12:11
这个有点奇怪，这难道不算篡改历史吗？即便是短期的或者违反纪律下台，也改变不了曾任外交部长的事实。。 ...

这算啥篡改历史，只不过就是网页空白罢了。类似的例子多的是。例如下面这张挂在藏民家里的宣传画：

太祖，世宗之间的几位都上哪里去了？就算胡、赵可以被稻公代表了，但苏铸同志呢？

作者: 数值分析 时间: 2023-7-29 00:05

长叶林发表于 2023-7-28 11:44
外交部的网站上，历任美国大使名单里面还有秦刚，其他地方都找不到了

今天已经恢复了之前应该是网站在改编过程中

作者: p3p2p1 时间: 2023-7-29 00:40
一个女的，80后，他为她买了一万多平米的庄园，在当地，如果拿来出租的话每月15万美元。
谢举报的，举报给马，马报给王，王连夜前往老一处汇报。
老一震怒
顺便谢是政敌，而马也不干净。

这事会冷处理，腐败的事不会提。因为是老一的人，对老一打击很大。
某省纪委副书记在全省纪委干部大会上申令，严禁讨论此事。

作者: 四处乱晃 时间: 2023-7-29 02:21
本帖最后由四处乱晃于 2023-7-29 02:24 编辑

老福发表于 2023-7-27 19:44
关于FXT, 虽然网上证据很多，看起来似乎非常合理，但我一直有一个大疑问：按FXT的生活水平以及浮夸程度，显 ...

美国人俄国人都会高兴

已经有人那这个写剧本了，俄国人美国人都出现了。

作者: 马鹿 时间: 2023-7-29 03:26

p3p2p1 发表于 2023-7-28 11:40
一个女的，80后，他为她买了一万多平米的庄园，在当地，如果拿来出租的话每月15万美元。
谢举报的，举报给 ...

撑死5英亩地，这是在哪里买的？

作者: 马鹿 时间: 2023-7-29 03:30
本帖最后由马鹿于 2023-7-28 14:31 编辑

无论如何我不喜欢qg，觉得他不如小赵接地气，我就喜欢看z 不忿的样子

作者: 马鹿 时间: 2023-7-29 08:27

马鹿发表于 2023-7-28 14:26
撑死5英亩地，这是在哪里买的？

@mezhan
我按照2万平米最大值四舍五入5英亩

作者: orleans 时间: 2023-7-29 10:34

云淡风轻发表于 2023-7-28 12:11
这个有点奇怪，这难道不算篡改历史吗？即便是短期的或者违反纪律下台，也改变不了曾任外交部长的事实。。 ...

暗示秦还有复职的可能，与其到时又改，不如前部长留白，到时视情况再说。相信现况只是暂时，年底或明年初部长又变了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-7-29 18:52
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2023-7-29 18:56 编辑

就没人考虑过被下毒这种万一的可能性么？美英苏互相下毒的历史不远，而现在的矛盾可不能局限于各国政府之间；各种暗黑组织和极端个人在西方出现也是极有可能的。

秦刚在美国曾四处走基层，接触到的人比较杂。

作者: Flux 时间: 2023-7-29 18:53
本帖最后由 Flux 于 2023-7-29 18:58 编辑

偶尔身体不适不是不能工作的理由，20岁种马运动员前一晚海鲜啤酒吃坏拉一晚上肚子也可以第二天表现得身体很不好走路都晃荡。这个年龄的官员金贵着呢，不会没事去玩极限运动折腾自己身体，一般不会不可预测的身体状况急转直下，如果真的身体有隐患早就查出来了，怎么可能上位后突然身体不好？

女人问题几乎板上钉钉，但国委有个小三算个屁大的事，只要听那位的话就根本不是问题。哪怕搞了燕子也是我国男人占了便宜，为国争光，他能搞遍全世界的燕子我尊他为男人中的男人，男人之王，拳打007脚踢谍中谍，让欧美男人自惭形秽。

真正的事肯定大着呢，是不是跟快递有关老百姓也不会知道，看个乐就行了。你能拿他们怎么样，你有权让他换人不成。

作者: orleans 时间: 2023-7-29 21:06

Flux 发表于 2023-7-29 18:53
偶尔身体不适不是不能工作的理由，20岁种马运动员前一晚海鲜啤酒吃坏拉一晚上肚子也可以第二天表现得身体很 ...

如果突发脑溢血或心脏病，卧床休养一段也是可能的

作者: Flux 时间: 2023-7-29 22:48

orleans 发表于 2023-7-29 21:06
如果突发脑溢血或心脏病，卧床休养一段也是可能的

195x的一群人在台上好好的，1966年的刚回国上位半年就突发疾病，而且内网fxt的传闻居然没封。不是说没有可能得病，但几件事凑一起能在网上爆出来也太看不起今上对媒体的控制手腕了

作者: 老福 时间: 2023-7-29 23:52
本帖最后由老福于 2023-7-29 23:54 编辑

老票发表于 2023-7-27 21:25
在老兄看来，秦是因为“讲话发言也引用”走跟随路线上来的，因此无法在权力斗争中生存，这个推论是值得商 ...

给票兄解释一下我的想法。

QG的上位，是依赖于对他的信任。这种信任基于以下几点：（1）QG的业务能力（我认为他在同辈中最强）；（2）QG的第一代战狼身份，说明QG“敢于斗争”，同时QG又“善于斗争”，这与（1）密切相关；（3）QG曾与近距离工作，尽职尽责，表现很好，相信与的私人交流也很好。窃以为第三点与QG的超常规提拔是高度相关的。

我相信坛里大多数朋友都学过《矛盾论》，但很多人却不会用矛盾论的角度去考察问题。矛盾论的要点之一是矛盾是始终存在的，一对矛盾结束了，新的矛盾就要起来。具体一点，目标统一了（就是说不同目标的矛盾消失了），怎么实现目标的不同手段就成为主要矛盾。坛里很多人的论点是既然都是“战狼”，QG与其他人就不会有什么两样，这是很荒谬的（举个对某些人会感到冒犯的例子，石原莞尔虽然是918事变的策划者，但他反对对华全面入侵，军国主义者与军国主义者也不见得相同）。很明显，QG能开风气之先，成为第一代战狼，说明这个人有独立思考能力，有敢为天下先的勇气。他上任之初，把小赵“发配边疆”，说明他对怎么做“战狼”有完全不同的看法。对于这次事件，虽然我也认为重病最可能是QG免职的原因，但我不认为仅靠“推理”就能排除政治因素或其它因素。况且中国政府也在不断发出混乱的信号，比如外交部网站先是删除QG的活动记录，然后又恢复，而至今“历任外交部长”列表里还是没有加上QG的名字。

作者: 老福 时间: 2023-7-30 00:02

hsb 发表于 2023-7-28 16:57
福兄，俄国人高兴是一定的。米国人嘛，在乐玉成的无上限时，突然放言有底线，那时候一定是很高兴地。
现 ...

美国人高兴是因为难以对付QG式的“战狼”，而小赵式的“战狼”根本就不需要美国人对付（他当发言人本身，就是在每天消耗中国在世界上的信誉）。

作者: hsb 时间: 2023-7-30 09:23

老福发表于 2023-7-30 00:02
美国人高兴是因为难以对付QG式的“战狼”，而小赵式的“战狼”根本就不需要美国人对付（他当发言人本身， ...

CIA不是吃干饭的。如果一个有把柄的人当尚书，可以拿捏，下去了岂不可惜。
换句话说，为什么痛下决心换“马”，不也正是在此么？
福兄所欣赏的表象，也是他火箭的原因。但真象在内部发现，这才有了今天。

作者: 老福 时间: 2023-7-30 11:04

hsb 发表于 2023-7-30 09:23
CIA不是吃干饭的。如果一个有把柄的人当尚书，可以拿捏，下去了岂不可惜。
换句话说，为什么痛下决心换“ ...

澄清一下，我那句话是在秦刚没有生活问题，没有把柄的前提下说的。

作者: 常挨揍 时间: 2023-7-30 11:20

鳕鱼邪恶发表于 2023-7-29 18:52
就没人考虑过被下毒这种万一的可能性么？美英苏互相下毒的历史不远，而现在的矛盾可不能局限于各国政府之间 ...

这个归入身体原因。
因为没法知道细节就没必要脑补谍战剧了。

作者: 小赵 时间: 2023-7-30 21:40

马鹿发表于 2023-7-29 03:30
无论如何我不喜欢qg，觉得他不如小赵接地气，我就喜欢看z 不忿的样子

手动点赞

作者: 松叶牡丹 时间: 2023-7-30 23:00
本帖最后由松叶牡丹于 2023-7-31 06:03 编辑

云遮雾罩

作者: applepie123 时间: 2023-8-2 19:12

常挨揍发表于 2023-7-27 11:02
当年杨晶就是人大常委会把国务委员和秘书长一起免掉的，不用全体会议。

杨是敌我矛盾，秦是内部矛盾。组织路线不一样导致处理方式不同

作者: applepie123 时间: 2023-8-2 19:15

松叶牡丹发表于 2023-7-30 23:00
云遮雾罩

其实秦看起来影响力大。但跟火箭军副司令副政委及以上一锅端的情形来看，外交系统好多了。火箭军连少将装备部长一级都不可信赖。老一干脆从海空军要人来管

作者: 数值分析 时间: 2023-8-2 19:58

松叶牡丹发表于 2023-7-30 23:00
云遮雾罩

波诡云谲

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