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标题: 涡扇10二元推力转向型是给谁用的 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-28 04:10
标题: 涡扇10二元推力转向型是给谁用的
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-27 14:20 编辑 5 ^3 i( |4 d% ~' f2 h( ]1 T/ n( s" O
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; @' c! b7 z/ S0 f  i5 J在2022年珠海航展上，中国展出了新的带二维推力转向的涡扇10。很自然的问题就是：这是给谁用的？
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在2018年珠海航展上，歼-10B带推力转向，表演了出色的过失速机动。但后来没有更多的大量装备的报导4 _' o. C6 x8 ]
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这里能看到更多的转向机构细节
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1 H1 ]! L7 V# I% Q在国际上，F-22是较早装备推力转向的战斗机
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& w3 I% A' I: |但苏-30MKI才是第一种装备推力转向的量产战斗机，这里其实是苏-30MKI的俄罗斯自用型苏-30SM1 @! l# f9 r' T* P
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: ~2 T  b2 }9 U9 m% _3 c苏-35当然也采用了; `( b5 O5 b( a+ U5 h* H
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还有苏-57
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苏-30MKI的推力转向比较简单粗暴，把常规的喷口装上万向节套筒，直接推着套筒转向。这是最短平快的办法，但重量大，反应迟钝
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2 C: I# z  B+ D( {8 T苏-57的要精巧一点，抓着“笼子”扭转，重量和敏捷都有改善，但偏转动作涉及大量羽片之间的摩擦，还是不大敏捷
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F-22的F119只能上下偏转，重量不小，但结构坚固可靠，冷却良好，没有了羽片摩擦，动作敏捷
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1 U( i; Q; }/ q9 V; @同时，扁平的喷口与后体减阻配合得很好，有利于超巡；雷达隐身比圆喷口好，也因为更大的喷流混合面积而降低喷气温度，改善红外隐身8 [8 C- {6 k2 w+ Q; o
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不过从圆柱形的发动机截面过渡到矩形的喷口，总是有个外接圆还是内接圆的问题。F119是内接圆，喷口截面比发动机截面更大。这样减少喷流的压力损失。由于F-22和F119是配套设计的，更加宽大的喷口对后体设计没有影响，实际上还有利于降低后体阻力/ n4 t1 @- w& B9 T% _2 M
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: [$ }7 G0 S0 m* _容易看出，喷口的尺寸比发动机主体更大
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这里能看到一些转向机构的细节
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但涡扇10TV2（不知道真实型号名，权且把“指节型”推力转向的涡扇10称为TV1，二维的称为TV2）有一个明显的“圆截面向矩形截面”的收缩段，也就是说，是外接圆7 {9 ^# l1 U7 O, C9 K3 v3 O4 T6 A% O; p

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这使得喷口尺寸和“原装”涡扇10相仿。好处是所有使用涡扇10的战斗机都可以原位换装，坏处是“圆改方”时有推力损失
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不需要更改机体，就可原位换装，这是很有用的！
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0 |  p  v1 R; e8 _' ?& j( N涡扇10用于歼-10C、歼-11B、歼-15、歼-16、歼-20。也就是说，这里每一种都可以换装涡扇10TV2，哪个最需要的？. q/ k4 z: \2 j, O9 l5 s( x: d

0 f/ h/ j0 g- t5 S7 W是歼-15！
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0 y1 {& D* I8 U推力转向可以在起飞的时候提前压尾抬头，加速离地。在航母上，这好比在平甲板上飞出滑跃甲板的效果，好处不言而喻。
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* _; _) ]1 [! z- C$ t/ P在着舰的时候，不仅可以加大迎角，降低进近和下沉速度，还便于精确控制下滑航迹，可靠挂钩。有双发推力转向，也不怕低空低速滚转失稳。成熟可靠后，甚至可能改变航母着舰的反向操作，回到更加简单直观的正向操作，而且不再需要高速“砸”上甲板。航母上着舰的种种别扭来自于怕挂不上钩，精确的航迹控制是最根本的解决办法。
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: |2 V! g* {; ]其他战斗机都可换装，但要看看推力损失是否值得了。尤其是歼-20，最理想的是等涡扇15上机，那时还可以像F-22一样，回到扁平后体，既减阻，又改善隐身。不过这就不是原位换装了，是新的亚型。$ `0 t3 t5 {7 \( T1 A# y& ~
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指节式推力转向可以三维转向，但未必更优越。改变方向的敏捷性最重要的是跃升和横滚，真正的急转弯是横滚后急“拉升”做到的。双发差动推力转向可以实现急横滚，急跃升更不在话下，所以二维推力转向是够用的。更加敏捷的推力转向补偿了不能三维转向的不足。歼-16换装推力转向还是有意义的，但歼-10C就不一定，本来就有点动力不足，再损失一点，可能得不偿失。歼-11B比较老了，可能也不一定有改装价值。
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当然，这不是换发动机那么简单，还要修改飞控。好在这些战斗机的飞控都是数字的，修改主要是软件，不需要太多的硬件更改。
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  [( U+ f: c5 c推力转向不仅用于过失速机动，更用于超音速机动。不过推力转向不会取代气动控制，否则万一发动机故障，就立刻失控了。' j6 [  f6 E: p" d. L( |) w0 f2 F

; X6 @; f) J& x, [- s* M期待看到带推力转向的歼-15早日上舰。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-28 08:26
我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～
作者: 晨枫    时间: 2023-6-28 08:30
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-27 18:260 k4 Y! N$ p9 g
我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～

! v: q  |6 ^% {# b' Z/ l! N- y, S- l还没有，但能用。
作者: 潜水员    时间: 2023-6-28 22:05
苏35那张图是摄影还是美术作品？细节过于清晰且丰富
作者: huma    时间: 2023-6-29 07:21
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-28 08:26
, @; n( ^! }3 W) e; _$ G1 [8 O1 W我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～

; O  g- a" l; Q2 F还早着呢，有人说大概是20到30年的差距，某些东西可能领先，全面差距很大
作者: togo    时间: 2023-6-29 07:54
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
作者: 下山虎    时间: 2023-6-29 11:00
togo 发表于 2023-6-29 07:54
; P# f, D: _4 \$ S, n  w, _0 D6 T军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
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军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去
作者: huma    时间: 2023-6-29 11:51
美帝提供大量的技术给三哥，司机有什么想法
作者: 的名    时间: 2023-7-1 10:14
WS15装机试飞了。晨老大还没有及时点评。这是在酝酿给大家憋一篇大的么
作者: 常挨揍    时间: 2023-7-1 16:11
togo 发表于 2023-6-29 07:54
+ ]! ], f  Y3 r8 W5 X军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

+ |; B- ?" o: K( G+ v% M5 X" |1 N- g说是CJ1000A已经在1月9日试飞了。
) w* ~; W- J0 P0 Q2 Nhttps://www.cannews.com.cn/2023/0113/356000.shtml
作者: 料理鼠王    时间: 2023-7-2 16:46
togo 发表于 2023-6-29 07:54
6 |3 @7 x* C" }3 ~7 F* l军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行
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军发要求性能，也就是对抗时的泼辣性，毕竟武无第二，性能不行可能就是菜鸡。; o0 D& o% G5 y  M2 R
民发追求经济性，能降低成本才是王道。这样对于信赖性的要求完全不一样。; v3 t& g' y) q8 n0 z1 t. J7 D- ~
所以才有Y20才定型就开始量产。对于军机，只要能飞，其他都是小问题。
作者: Flux    时间: 2023-7-7 11:23
下山虎 发表于 2023-6-29 11:006 w/ l( E2 l, ^  W# F% R9 A
军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去 ...

; T8 q- y0 w  N" v& _8 i不问价钱是不可能的，虽然对性价比没有民用那么敏感，但军费也不是天上掉下来的。
- Q7 q' N* O3 l所谓军用的不问价钱，其实是“军用的没法全球自由采购，性价比不是世界第一也没辙，不凑合也得凑合”。不是不想问价钱，而是问的结果就是这样，没得选



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