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标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 11:13
标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-7 08:06 编辑
1 _- H* O; P' Q; `7 k! ]
) N4 s; m9 B( k3 T南华早报报导，《电机与控制学报》刊载论文，报导哈尔滨理工大学（《电机与控制学报》就是哈理工主办的）孙东扬（音译）副教授团队正在研制一台新型舰载雷达，峰值功率高达30兆瓦，最大探测距离高达4500公里，可以从华南一直监测到澳大利亚了；在3500公里距离上可跟踪多个目标，也可以从东南一路监测到关岛。( Y4 n4 r8 j- \; O. M- V

8 ^1 C! O( J- X$ e这是用“几万个”收发组件的有源电扫雷达，电源只有1吨重，只消耗功率舰上235千瓦的发电能力，奥妙在于用上了中国高铁的超级电容技术。
9 w' y0 |- |/ g+ u" L' z
* v  ~; R7 x+ e" R系统已经在建造中。! q2 b; n2 B/ y

& V  i; Y% d" E# c. m# x, _. mhttps://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
, \" c% o% n. A( G# A0 d6 {1 f4 J: L) c. w( Y( j
信息量很大，有几个值得注意的地方：
+ [! p4 v% D7 a
  d/ F* [8 j: e1、中国近来对军工技术的透明度大大提高。这是自信提高，还是南华早报搜集给力？! v* C& o7 S9 }6 o/ Z4 Z. V
2、这样敏感的系统过去都是投入使用多少年后才解密，这个系统竟然还在建造中就解密了？
+ y' c: i: E' Z( W7 S( U3、适用于装舰，什么舰？
1 |/ I0 }/ c: P: L$ S" L4、这么大的功率是干什么用的？' F+ H, Y: R7 n0 ~7 E

5 K* M1 x" }( M; p+ G8 H对于我们来说，前两个问题只能猜测，第三、四个问题最重要。
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0 J; \) ?- D8 ^: p. [/ }这不可能是给055用的。第一批8艘055都下水了，现在研制这样的超级雷达，晚了。
" U/ N7 L: C( v5 i2 p
  R( }. w" R& z5 {, ?传说中的055改呢？这个有可能。现在还没有动工，据说将采用综合全电，配合这样的耗电大户，正好完美。这个超级电容厉害，不过雷达也是脉冲工作的。连续输出30兆瓦就真需要拖一个三峡大坝在后面了。当然，这样的超级电容用处大大的，将来激光武器也可以用。6 {* |" j  v6 [

& i5 z5 [: M: p但是啊，但是，这样大功率的雷达，装055改干什么用呢？  w0 ?! M. T9 m+ F4 M

9 Y/ Q; h- ]- F9 n# K) G) d4 T% v这个雷达的峰值功率还是没有美国AN/FPS-85大，那达到32兆瓦。不过那是深空监视用的超级雷达，占地相当于三个足球场，肯定不能上舰的。* X& c( u6 D2 d7 m1 |
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佛罗里达的AN/FPS-85，属于美国太空军. x7 b' ^* U8 F  p: S+ y

* F+ w% L: g$ O" t7 V  u装在舰上，可能是用于反导预警和拦截。这只能用于高弹道的导弹，高超巡航弹或者滑翔弹都可能太低了，被地球曲率遮挡了。
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这当然依然是有用的。中国反导有天然的地理劣势，不像美国有阿拉斯加、俄罗斯有东西伯利亚可以设置反导阵地，很难中段反导。但在海上就行。有可能这就是为海上反导准备的。对了中段反导和低轨道反卫星是一家。
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: a# s! P* F, c8 ^- ^7 }! l' ]另一方面，这样大的功率还可以有另外一个用途：电磁攻击。很少有弹载或者机载电子设备能扛得住30兆瓦的电磁攻击。与激光武器相比，
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要是真这样，中国的海战技术就跨入新时代了。这是比激光武器还要靠谱的东西。波束没有激光那么集中，但也使得光斑稳定问题降低。本来就是相控阵，搜索、跟踪、攻击一体化了。技术上也比较成熟。
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电磁能量密度达0.01~1微瓦/平方厘米时，可使相应波段的雷达瘫痪；达到10~100瓦/平方厘米时，可烧毁相应波段的任何电子元器件，同时无视防御和装甲，直接杀死内部人员。不知道波束锥度、发射面积、空气中的损耗，否则倒是可以推算一下有多少“有效射程”。
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$ a- I1 K. \/ N* S% t. P2 O电磁攻击还可以攻击卫星、飞机、导弹、舰艇、坦克、雷达系统、供电系统、通信枢纽等，信息化、智能化越高的系统和设施、设备越容易受到干扰和摧毁。在远距离的情况下实施干扰，在近距离范围内采取摧毁和杀伤敌方人员，甚至引爆敌方各种弹药以达到更大毁伤效果。
作者: 孟词宗    时间: 2023-6-7 12:34
估计是电磁攻击，司机你真相了
作者: 蓦然回首    时间: 2023-6-7 17:44
太科幻了。搜索了一下黄羊山的7010相控阵雷达，峰值功率为10兆瓦，平均功率为200千瓦。前苏联的Duga远程警戒雷达，峰值功率10兆瓦。美国的铺路爪AN/FPS-115，峰值功率0.6兆瓦，平均功率150千瓦。玲龙一号小型堆发电功率12.5兆瓦，将来核电宝10兆瓦级。
作者: pcb    时间: 2023-6-7 22:11
去南华看了一眼，没有说波长，没有说连续功率
作者: 数值分析    时间: 2023-6-7 23:12
远程微波炉？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:29
30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。
. B! ~3 [( u, P; J+ |4 b- M6 Y) r/ R$ ULM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这个数了。
: q7 f* D+ R( `1 X055是四台GT25000吧，也是差不多一台30兆瓦，另外好像还有六台QD50用来发电，总共30兆瓦。6 V2 s2 p, G6 u3 P0 O+ b( m, X
多装一台GT25000或者QD50翻个番也不是太困难吧。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-7 23:35
中国海军水面上的咚咚突飞猛进，水面之下的。。也差不多应该是吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 23:46
小木 发表于 2023-6-7 09:29: C, B/ t2 @5 b( \: L
30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。
5 i( L- B5 F+ F& BLM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这 ...

6 k' J/ {, k- j! }; n0 v你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:51
晨枫 发表于 2023-6-7 09:46
2 f& [$ C, o$ m7 B, H" E6 k: `你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
2 W- Y/ K. R* u+ k- m
不是吧，这些应该都是输出轴马力吧，到电的转换效率很高的。' e( B# O/ M+ R9 z: `$ p
The GE TM2500 is derived from the LM2500, and mounted on a trailer that makes it possible to move it to wherever 30 MW of temporary electricity generation is required.[11] It can be installed and commissioned in 11 days.[12]
# }6 C+ z7 w5 x7 o# D9 ~/ f
也就是说TM2500可以输出30兆瓦电力。5 W  Z/ _7 o# f
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:59
啊想了下，30兆瓦可能是辐射功率，所以30兆瓦的电可能不够。
  W5 ]# o9 E# B0 ~+ ]4 s1 P不过我去看了一眼我家一级能效的微波炉，效率是60%。9 O3 f# s, ^$ Y# o% c
所以多装两台燃气轮机就行了，多塞两台动力密度应该也达不到LCS的水平。
作者: 潜水员    时间: 2023-6-8 00:33
地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。
( Z* c  e) [* N9 G# e, a如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？$ M: U  C9 P- k3 A
考虑的文中提到超级电容技术，以及只消耗舰上235千瓦的发电能力，这个30兆瓦的说法，可能只是一个高能脉冲的功率，而不是一般意义上的峰值功率吧？一般我们说峰值功率起码是能够在对应功率下持续输出。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-8 01:23
潜水员 发表于 2023-6-7 10:33
( t# z' h8 F+ x# ]4 ]$ n地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。
+ H8 ^7 }' L; `* x6 o如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？+ {+ w. E/ E. _# L- d' t
考虑的文 ...

- `8 R0 p$ A6 w- Y) i峰值功率不能持续吧？4 ^" Y8 A6 \. X7 V+ j( t$ `- U
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上千公里的探测距离用于探测高弹道导弹，帖子里不是说了吗？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 08:31
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达，探测距离有限，当然你也提到了用于反导预警是没问题的，可以前出到大洋深处做预警，也是极好的。0 l- y# r4 B# S& l' [$ p- W
. b" ?+ n) V7 R7 g+ _& J
我的理解，峰值功率的意义一般有两个方面:
" X; \' w7 I  ]1 G2 O( v' J, u一是在探测距离不变前提下可以得到更窄的发射脉冲，也就是提高分辨率，可以远远的看到到底是几架飞机几发导弹。
0 ~3 f* S6 `4 E& m另外是提高信噪比，在更恶劣的天候下或者一定的电磁干扰下也可以发现目标。8 F1 c% H3 i4 P8 w  w6 G& r0 p
作者: 晨枫    时间: 2023-6-12 08:46
雷达 发表于 2023-6-11 18:31' u& Z, p* t" _* z9 E$ k$ p
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...

3 E/ U9 D3 r  O& V% d专家出手，一个顶俩！
作者: 沉宝    时间: 2023-6-12 17:38
雷达 发表于 2023-6-12 08:31
+ Y6 Z; w3 d4 A8 E$ ^雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...
% t1 t3 u7 A5 D( ^3 I* v
根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 -> 占空比不变 -> 平均功率大 -> 探测距离远。过去，有源（即半导体）较之传统微波元件的一个缺点是峰值功率上不去，如今可以翻篇了。' Q4 T5 d; Q* C$ P  ^0 z, T

+ y( B) p' N# D  \7 [9 a$ T当然了，有源模块也很容易发射更窄的脉冲，从而维持平均功率不变。这么做的优点如你所说。. }/ P' l% p; G0 u7 `
2 f0 ~& b! F  S
另外，研发大功率舰载雷达，除了远程反导预警外，有没有在普通距离下“烧穿”隐身飞机的考虑？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 22:26
沉宝 发表于 2023-6-12 17:38
0 x: z- E" B$ Q) h. p* q4 Q根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 ...
# C8 L4 w' x. R$ z$ O" P
“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。
作者: 沉宝    时间: 2023-6-13 01:28
雷达 发表于 2023-6-12 22:26+ M  T" y5 `* o6 J  @
“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。
2 D; B" b% S$ G* ]
可能用词不当。我“烧穿”的意思是尽管隐身飞机反射回波的比例很小（不可能100%为零），但当发射功率很大时也会有足够的反射波被雷达探测到。



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