爱吱声

标题: 加拿大会加入AUKUS吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 23:46
标题: 加拿大会加入AUKUS吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 09:45 编辑 # B( T2 R. e) t0 o/ }" U0 ]2 x
! K7 y, a. e$ P+ u9 L
5月8日，加拿大《环球邮报》报导，加拿大对加入AUKUS很感兴趣。加拿大国防部长阿妮塔·阿南被问及时，云里雾里地大谈加拿大对与五眼伙伴在人工智能、量子科技等与国防有关的先进科技方面的合作高度感兴趣（highly interested），但回避了是否有意加入AUKUS的问题。
' L4 B8 o! B; y# I* `& ?3 i, Z* w( q( G! C6 b  g7 [
AUKUS当然是2021年9月15日美国总统拜登、澳大利亚总理莫里森、英国首相约翰逊联合宣布的军事联盟，规定向澳大利亚提供核技术和8艘核动力攻击潜艇。AUKUS是否违反《防止核扩散条约》在世界上激烈争议，核潜艇涉及武器级铀，但核潜艇确实与核武器不能相提并论。4 f$ k& X+ Q" J2 l  E3 _$ o

! K" q, [, F, ]7 v' L核潜艇对澳大利亚有什么用、与澳大利亚的无核法律如何协调是另一个的话题，但核潜艇对加拿大是有用的。加拿大拥有世界上最长的海岸线，长达24.3万公里，印度尼西亚“只有”5.47万公里，俄罗斯3.76万公里，美国1.99万公里，中国1.45万公里。* b$ C4 i& O0 b/ K+ M3 w0 Q  \" L

6 `: w! x( ~) b. X& R/ f& _但加拿大的北方拥有最长的海岸线，但这里是北冰洋，一年里有大半年冰封，破冰船都不能全年通航，只有核潜艇才能常年通航，保持主权存在。多年来，加拿大的北方海岸才真叫有海无防，慢说海里没船，海岸上也没人巡逻，海岸线太长，也太荒凉。1 J8 ^/ r( c) I- C# ]+ k- @

, J+ Z8 ~% v/ v; a9 I; a1 _在过去，这无所谓，反正这极北苦寒之地连鸟都不飞，主权也就是插个旗的事。现在不行了。北冰洋的油气资源丰富，美国在阿拉斯加这边开发，俄罗斯在那一边开发，随着气候暖化，北极航线也成为可能。0 P  x3 n; H: j: D9 X

3 b" C, U; }/ f' t. }* X+ `, Z最重要的是，苏联海军解决了破冰发射的问题，北冰洋作为堡垒海域，在冷战时代就成为苏联海军核潜艇发射导弹的可靠的水下基地，也因此成为美国海军战略反潜的主要战场。* |2 s/ B+ C4 D: p. C. x6 Z  S

- A8 p5 F7 k( b5 y8 ?由于一年中大段时间冰封，北冰洋上不便进行广域的舰船反潜、航空反潜，潜艇反潜是唯一有效的途径。在不冰封的季节，苏联海军也有条件在半封闭的堡垒海域里，用加强的水面和空中巡逻，来保护水下的核潜艇蛰伏。
, F6 H4 g& d2 i" m5 }0 J; c- d1 Y5 X. v8 r' f% C
这里还在跨越北极的航线上，距离北美大陆最近，只要飞越加拿大，就可直接攻击美国腹地。
9 l8 K- h" l* Q1 B6 p! w+ ?) W$ y8 k6 B
但这里也是加拿大的主权海域，或者主权海域之外的相关海域。加拿大海军根本没有力量保持经常性的存在，美国海军根本不顾加拿大的主权，直接穿越，是加拿大和美国之间的一大心结。1 [+ p; t& b8 r) J! \) X7 P! Y
) h) a" }" b$ {3 Y  V7 I
要保持主权存在，破冰船只能解决一部分问题，更重要的是需要核潜艇。在70-80年代，加拿大考虑过用小型核反应堆为柴电潜艇充电的核柴电方案，后来不了了之了。
5 i6 N8 V1 K/ o; p8 B. ]4 b/ T( @9 j! q8 G6 [# ^. d( O
在10年代，美国海军的“洛杉矶”级核潜艇开始退役，加拿大考虑过购入提前退役的“洛杉矶”级。但核潜艇的艇堆寿命有限，到了要退役的时候，就真是要退役了。提前退役也没留下多少艇堆寿命。再说美国方面不热心，这事也不了了之了。9 I5 ~5 T4 N% l( e, n5 @9 v( f
: j0 a, ^5 y/ @/ a
加拿大海军是有潜艇的，这些是从英国买来的“维多利亚”级，在英国称为“支持者”级。状态比澳大利亚的“科林斯”级还糟糕，“科林斯”级毕竟是新造的，而且在澳大利亚就地建造，维修方便。+ U" \/ N5 ~& X% r. y

! s4 u+ s2 h* ]5 D加拿大买这4艘“维多利亚”级的时候，捡了一个便宜，但便宜货是不能贪的。一买来，就毛病不断，竟然在航渡大西洋的时候，因为指挥塔水密门没有关好，海水打进来，导致电线短路，引起大火，还死人了。潜艇设计连这样基本的防水都拉跨，整体设计能好到那里去？
  Y. y+ |* x. a1 S! H' l
0 A' ^6 o% B/ {( X* D“维多利亚”级是英国在80年代设计的“柴电动力的核潜艇”，武备和战斗力是按照核潜艇规格的，但用柴电动力降低成本。但英国海军用了4年就二手卖给加拿大了，对英国是壮士断腕，对加拿大就是当了一把接盘侠。这4艘“维多利亚”级一直泡在港里，好长一段时间一艘都不能出港巡逻，在加拿大是提不起来的心酸事。" `" P1 P+ x. y
; [+ c3 P# ?+ f# O
“维多利亚”级和“科林斯”级差不多时候服役，也到考虑替换的时候了。加拿大的海岸线太长，北冰洋水下尤其需要很长（最好是无限）潜航时间，西方没有现成的大型柴电潜艇，加拿大自己设计则是不可能的事。; ^6 u/ n) e& ?
1 ?  [8 O- J& l3 ~" `, Y* z
德国、瑞典、法国都有纸面上的大型柴电AIP潜艇设计，但加拿大不敢吃螃蟹了。正好澳大利亚与美国、英国达成AUKUS协议，由美国提供部份技术，英国操刀设计，澳大利亚建造，为澳大利亚海军提供8艘核潜艇。
7 w2 s$ w- [- Q  Y. c6 K, t' R! {1 F7 v; }6 W- P
现在传说美国将先提供2艘“弗吉尼亚”级，可能是以租赁的方式。同时，英国“机敏”级也到了要考虑替换的下一代的时候了，估计AUKUS会与英国“机敏”级的下一代合并，换取一点规模效益。, L7 @" _9 b! t- W

$ R9 K3 m8 T4 G+ f& P4 K  c. ]在这个时候，加拿大加入，再增加6-8艘的订单，对AUKUS是有百利而无一害的好事。“维多利亚”级只有4艘，那不是因为加拿大不需要更多，而是英国只有4艘“支持者”级可二手出售。1 H/ H1 p, \' Q: v

% n' v* K9 q+ a* N3 j1 E% ?加拿大与美国、英国的关系至少和澳大利亚一样好，美国、英国对澳大利亚敞开的核潜艇技术，没有理由对加拿大拒之门外。这是加拿大只要对加入AUKUS感兴趣，就不大会被拒绝的信心所在。
3 d+ Z/ a; G/ O2 F$ v- Z2 r
1 s" ?& V2 ~5 D$ k加拿大核潜艇在北冰洋下会对美国海军碍点事，但通过协调就能解决。加拿大与美国的军事一体化比美国与北约的军事一体化程度还高，美国的北美空防司令部（NORAD）负责美国与加拿大的一体化防空，加拿大空军战斗机在NORAD指挥下统一行动，NORAD里也固定有加拿大军官参加指挥，除了核按钮，就没有加拿大军官不能碰的。核潜艇也一样。- d6 Y2 _1 l% P' o7 h, f0 W. ~2 ^* u

6 c1 {' [0 F+ ^5 p( B7 L" T1 o再说，自带干粮的加拿大海军帮美国海军分担北冰洋水下巡逻和威慑任务，还减轻美国海军负担。. Q8 F" D. U: u/ w' P

: W* ~* _* |/ a但美国要是同意加拿大加入AUKUS的话，最希望的可能还是在中美冲突时，加拿大核潜艇跟着美国一起到西太平洋找中国的麻烦。不能说没有这种可能性，只能说加拿大可能不热心。
2 Y9 ^; e& r0 g; A+ P  b3 }9 F4 e' h" {- p' F: k& T
加拿大的舆论和民情受到美国的高度影响。在一般问题上，美国舆论和民情对中国是什么态度，加拿大也差不多。不过在干涉主义军事传统方面，加拿大舆论和民情与美国截然不同，对欧洲的事情热心得多，对亚太就不大热心。
' ]4 q' m) U% B! w( [3 A' L- f, w+ d, h' f& Z9 B" w# B, j/ a
在安全上，来自亚太的威胁可以忽略不计，但来自俄罗斯的威胁直接顶在头上。加拿大的军事力量也太弱小，自卫都勉强，远征根本干不了什么事。这是加拿大的地缘现实。1 D! C; @2 j  I3 g* w% @

1 j! r  U4 n( a* }& M当然，谁都可能昏了头，那就不再是理性推断的时候了。
( D0 v* `7 i" l  c4 i
) f' g  R. Y) N( g, w, d! b加拿大核潜艇的基地可能成为小小的问题。加拿大海军基地只有两个，东海岸在哈利法克斯，西海岸在维多利亚。由于历史原因，两个基地都在市内。维多利亚所在的BC省环保运动盛行，从阿尔伯塔通过来的输油管都要“誓死反对”，核潜艇入驻肯定是轩然大波。基地所在的Esquimalt还被居民区环绕，不管从核安全还是保密来说，都不是好地方。哈利法克斯也是一样，基地隔海湾相望的Dartmouth只有500米远，水兵晾什么颜色的裤衩都看得一清二楚。NS省的环保势力也不弱。不过这些问题可能都是能够解决的。! f; L* T% c9 s1 M
; `- t% K4 R5 v! g4 u
AUKUS已经成了五眼的正式化架构了，也超过了五眼的情报分享，成为美国的“亲兵小北约”了，加拿大“需要”加入，以保持自己在Pax Americana里的地位。
, s% d# \8 p6 ~2 S( }9 U8 n1 n
加拿大加入AUKUS后，AUKUS可能改名CAUKUS？AUKUS是针对中国的，但加拿大的加入未必针对中国。AUKUS也不光针对中国，而是美国拉起的又一个“亲兵”组织。按照斯皮克曼的边缘地带理论，美国作为世界的中心岛，需要在欧亚大陆两端拉起两个核心盟国，现在看来就是大西洋的英国和太平洋-印度洋的澳大利亚。日本也是美国倚重的，但非我族类其心必异，澳大利亚更加贴心。+ T6 i6 K# @3 P
7 t+ c2 ^% }- ]% u& x
在这个意义上，加拿大也一样贴心。把斯皮克曼的边缘地带扩充一下，对欧亚大陆还需要一个北冰洋方向的核心盟国，这自然就是加拿大了。* M4 v! |* |, R' |# w$ @& g
: u1 b/ `6 ^' \5 U
AUKUS是针对中国的，但不是只针对中国的。AUKUS正在成为美国的新的“核心盟国圈子”，比北约、G7更加核心。) z  g  p; U. C3 R

8 O2 q$ t2 }  j( v+ {/ p加拿大真可能加入AUKUS。0 r/ f! X2 K; S4 U4 B

8 @% @0 M3 |, t$ v6 G# u, e
作者: 征久仁    时间: 2023-5-18 10:48
CF18与F35 的事都能扯这么多年。就算加入了AUKUS, 变成AUKUSC或者其它的，加拿大都得靠美国。加拿大连最有优势的航空都费劲。自制核潜艇，还真不如走北美防空司令部的路数，只不过就把全部巡航外包给美国，至多出点钱。
作者: 无言    时间: 2023-5-18 11:19
钱从哪儿来?
作者: opensrc    时间: 2023-5-18 11:33
灰常好啊。大家拿也加了，群名就叫CAUKUS，。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-18 11:48
这些宵小鼠辈理都不要理，摁住美匪往死里揍就行，只要敢出手，一定赢。
作者: 潜水员    时间: 2023-5-18 22:23
从央撒联盟的角度看，加拿大很有动力加入。从小土豆个人角度看，不如观望一下睡王的选举结果。如果选举不利，就不加入。你看莫里森跟约翰逊加入奥库斯之后就下台了，如果睡王选举不利那就证明奥库斯是个败选魔咒。 / i! j$ ?, g& Q, f# w8 i" @8 P0 ^
从维护小土豆职业生涯的角度说，不如置身事外。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-18 22:43
潜水员 发表于 2023-5-18 08:23
; B+ Y6 O( b9 H3 q% L# W4 a8 Q从央撒联盟的角度看，加拿大很有动力加入。从小土豆个人角度看，不如观望一下睡王的选举结果。如果选举不利 ...

3 L8 S6 r! G7 B/ r# `小土豆今天到朝鲜战争加拿大旅死守的阵地去参观，这是第一个爬上这个小山的加拿大总理。当年这里挡住了志愿军的进攻，志愿军对加拿大旅的战斗力评价比美军高。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-18 23:45
无言 发表于 2023-5-17 21:19* ]8 R0 k% N# t( s* k  d
钱从哪儿来?
0 ?/ k9 E4 T: L5 p2 w: d
从你我的税里出来
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-5-19 01:50
当年防苏联的年代，加拿大偷偷摸摸的隔了若干块地给美国搞防空，也算是加拿大特色的参与了。
! o* R4 s7 C1 F4 R/ n
! O' O# \* M. z4 W9 j按照加拿大可以负担的起的政治与经济负担，这种隔（或割）地/岛/港的模式应该更可行。
+ {! @* {" i9 s1 O% _$ `/ z; L& w0 q8 q' E& B# i6 f! Z1 c5 U
连F-18 (二手）自由都实现不了的国防，还是离核潜艇保持敬而远之的距离比较好。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-19 10:57
故乡在喀什 发表于 2023-5-19 01:502 G& y4 D+ M; L+ r$ N) N0 c) B/ i
当年防苏联的年代，加拿大偷偷摸摸的隔了若干块地给美国搞防空，也算是加拿大特色的参与了。/ [% x3 B0 s5 C4 G3 F5 t. o
1 R5 L3 O. g6 x% W) n0 i
按照加拿大可 ...
" y* l- i: J0 g9 ]3 s7 H3 B
对啊，这才是加拿大的正确选择，经济又高效。
作者: 五月    时间: 2023-5-21 06:56

' i( _7 a4 [. I  k& g! f) M没钱啊。这次疫情已经把加拿大的财政cusion全部耗尽了。Transmountain Pipeline和Corner Stone Pipeline双双难产，想多卖油都无从谈起。" O" g, i7 s- |0 o0 }% u

% R% u- U3 P9 E- P4 e! j  f/ p0 BAUKUS架构里面需要一位领主大人黄世仁，一条走狗穆仁智，一个冤大头农民杨白劳，形成封建城堡式的三位一体。加拿大没有实力当黄世仁，没有智力当穆仁智，没有钱钱当杨白劳。
& d/ L1 b  t% M* Z* I0 I/ H( ~/ Q: J! I: E% e, X
土澳通过卖铁矿石、煤炭、天然气给中国，硬生生卖出个发达国家。美帝盯着土澳家的存款不是一天两天了。3 ]  h. f7 d: w2 p

. g  ?* Q( _. z0 xAUKUS不需要加拿大。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2