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标题: 加拿大会加入AUKUS吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 23:46
标题: 加拿大会加入AUKUS吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 09:45 编辑   x7 @6 {* ^6 D% w
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5月8日，加拿大《环球邮报》报导，加拿大对加入AUKUS很感兴趣。加拿大国防部长阿妮塔·阿南被问及时，云里雾里地大谈加拿大对与五眼伙伴在人工智能、量子科技等与国防有关的先进科技方面的合作高度感兴趣（highly interested），但回避了是否有意加入AUKUS的问题。
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& j4 g4 w( D. I; r$ `2 WAUKUS当然是2021年9月15日美国总统拜登、澳大利亚总理莫里森、英国首相约翰逊联合宣布的军事联盟，规定向澳大利亚提供核技术和8艘核动力攻击潜艇。AUKUS是否违反《防止核扩散条约》在世界上激烈争议，核潜艇涉及武器级铀，但核潜艇确实与核武器不能相提并论。  v8 ?, Q9 Z3 o
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核潜艇对澳大利亚有什么用、与澳大利亚的无核法律如何协调是另一个的话题，但核潜艇对加拿大是有用的。加拿大拥有世界上最长的海岸线，长达24.3万公里，印度尼西亚“只有”5.47万公里，俄罗斯3.76万公里，美国1.99万公里，中国1.45万公里。
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) s4 f. \: P3 p4 ^5 }8 j但加拿大的北方拥有最长的海岸线，但这里是北冰洋，一年里有大半年冰封，破冰船都不能全年通航，只有核潜艇才能常年通航，保持主权存在。多年来，加拿大的北方海岸才真叫有海无防，慢说海里没船，海岸上也没人巡逻，海岸线太长，也太荒凉。2 b2 O& \8 N  b! T: N# j* T) X3 P% ]
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在过去，这无所谓，反正这极北苦寒之地连鸟都不飞，主权也就是插个旗的事。现在不行了。北冰洋的油气资源丰富，美国在阿拉斯加这边开发，俄罗斯在那一边开发，随着气候暖化，北极航线也成为可能。2 h  E2 g* I" [) E, t
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最重要的是，苏联海军解决了破冰发射的问题，北冰洋作为堡垒海域，在冷战时代就成为苏联海军核潜艇发射导弹的可靠的水下基地，也因此成为美国海军战略反潜的主要战场。
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由于一年中大段时间冰封，北冰洋上不便进行广域的舰船反潜、航空反潜，潜艇反潜是唯一有效的途径。在不冰封的季节，苏联海军也有条件在半封闭的堡垒海域里，用加强的水面和空中巡逻，来保护水下的核潜艇蛰伏。
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) P7 v; W  n& ~* d0 x4 }' ~这里还在跨越北极的航线上，距离北美大陆最近，只要飞越加拿大，就可直接攻击美国腹地。
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. ?+ b( h2 ]- W/ C4 X  |但这里也是加拿大的主权海域，或者主权海域之外的相关海域。加拿大海军根本没有力量保持经常性的存在，美国海军根本不顾加拿大的主权，直接穿越，是加拿大和美国之间的一大心结。
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1 I6 w' `9 ?7 z要保持主权存在，破冰船只能解决一部分问题，更重要的是需要核潜艇。在70-80年代，加拿大考虑过用小型核反应堆为柴电潜艇充电的核柴电方案，后来不了了之了。
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' M( ?% Z; t5 l4 {% b在10年代，美国海军的“洛杉矶”级核潜艇开始退役，加拿大考虑过购入提前退役的“洛杉矶”级。但核潜艇的艇堆寿命有限，到了要退役的时候，就真是要退役了。提前退役也没留下多少艇堆寿命。再说美国方面不热心，这事也不了了之了。) L8 T. ]/ [7 ]7 H; |

. s; [7 A8 Y3 x, K- n, Q% ^& C加拿大海军是有潜艇的，这些是从英国买来的“维多利亚”级，在英国称为“支持者”级。状态比澳大利亚的“科林斯”级还糟糕，“科林斯”级毕竟是新造的，而且在澳大利亚就地建造，维修方便。! m% h( |  J0 L4 O- C

9 w( ^3 n% Q0 ?/ R, Q, _3 E0 V加拿大买这4艘“维多利亚”级的时候，捡了一个便宜，但便宜货是不能贪的。一买来，就毛病不断，竟然在航渡大西洋的时候，因为指挥塔水密门没有关好，海水打进来，导致电线短路，引起大火，还死人了。潜艇设计连这样基本的防水都拉跨，整体设计能好到那里去？) l) _% V( s6 ^
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“维多利亚”级是英国在80年代设计的“柴电动力的核潜艇”，武备和战斗力是按照核潜艇规格的，但用柴电动力降低成本。但英国海军用了4年就二手卖给加拿大了，对英国是壮士断腕，对加拿大就是当了一把接盘侠。这4艘“维多利亚”级一直泡在港里，好长一段时间一艘都不能出港巡逻，在加拿大是提不起来的心酸事。
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! p) J& l% a: d& h" N% |“维多利亚”级和“科林斯”级差不多时候服役，也到考虑替换的时候了。加拿大的海岸线太长，北冰洋水下尤其需要很长（最好是无限）潜航时间，西方没有现成的大型柴电潜艇，加拿大自己设计则是不可能的事。' P; s% S% D5 X

% V5 p4 U( p) A德国、瑞典、法国都有纸面上的大型柴电AIP潜艇设计，但加拿大不敢吃螃蟹了。正好澳大利亚与美国、英国达成AUKUS协议，由美国提供部份技术，英国操刀设计，澳大利亚建造，为澳大利亚海军提供8艘核潜艇。; e6 T5 B4 _' l2 H* ]* o4 a

, z; V) ?2 W- Q: r现在传说美国将先提供2艘“弗吉尼亚”级，可能是以租赁的方式。同时，英国“机敏”级也到了要考虑替换的下一代的时候了，估计AUKUS会与英国“机敏”级的下一代合并，换取一点规模效益。( f/ d5 ?/ T- D6 C% U
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在这个时候，加拿大加入，再增加6-8艘的订单，对AUKUS是有百利而无一害的好事。“维多利亚”级只有4艘，那不是因为加拿大不需要更多，而是英国只有4艘“支持者”级可二手出售。. ~! H6 o2 U) W* L9 }

8 B2 r/ @; q8 q加拿大与美国、英国的关系至少和澳大利亚一样好，美国、英国对澳大利亚敞开的核潜艇技术，没有理由对加拿大拒之门外。这是加拿大只要对加入AUKUS感兴趣，就不大会被拒绝的信心所在。
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. ?0 Y/ _6 ^8 J  J9 [! q, R5 L加拿大核潜艇在北冰洋下会对美国海军碍点事，但通过协调就能解决。加拿大与美国的军事一体化比美国与北约的军事一体化程度还高，美国的北美空防司令部（NORAD）负责美国与加拿大的一体化防空，加拿大空军战斗机在NORAD指挥下统一行动，NORAD里也固定有加拿大军官参加指挥，除了核按钮，就没有加拿大军官不能碰的。核潜艇也一样。) k& H( @+ G2 }! V5 Z  }% n9 |

  K9 j5 X+ A  @! X8 ]6 S6 z' c再说，自带干粮的加拿大海军帮美国海军分担北冰洋水下巡逻和威慑任务，还减轻美国海军负担。0 ^5 }. F8 Q- h5 V

4 a+ v! E8 L/ J& X9 a# Q) i; Q但美国要是同意加拿大加入AUKUS的话，最希望的可能还是在中美冲突时，加拿大核潜艇跟着美国一起到西太平洋找中国的麻烦。不能说没有这种可能性，只能说加拿大可能不热心。
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加拿大的舆论和民情受到美国的高度影响。在一般问题上，美国舆论和民情对中国是什么态度，加拿大也差不多。不过在干涉主义军事传统方面，加拿大舆论和民情与美国截然不同，对欧洲的事情热心得多，对亚太就不大热心。
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4 G. G, z3 d6 s0 c. Z& a在安全上，来自亚太的威胁可以忽略不计，但来自俄罗斯的威胁直接顶在头上。加拿大的军事力量也太弱小，自卫都勉强，远征根本干不了什么事。这是加拿大的地缘现实。1 R# T, d. s& Z8 Q/ C
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当然，谁都可能昏了头，那就不再是理性推断的时候了。7 a6 p& `( `6 b( A8 h
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加拿大核潜艇的基地可能成为小小的问题。加拿大海军基地只有两个，东海岸在哈利法克斯，西海岸在维多利亚。由于历史原因，两个基地都在市内。维多利亚所在的BC省环保运动盛行，从阿尔伯塔通过来的输油管都要“誓死反对”，核潜艇入驻肯定是轩然大波。基地所在的Esquimalt还被居民区环绕，不管从核安全还是保密来说，都不是好地方。哈利法克斯也是一样，基地隔海湾相望的Dartmouth只有500米远，水兵晾什么颜色的裤衩都看得一清二楚。NS省的环保势力也不弱。不过这些问题可能都是能够解决的。9 J5 R2 c( ~, H+ k

$ \1 }* `8 s0 Y- ^AUKUS已经成了五眼的正式化架构了，也超过了五眼的情报分享，成为美国的“亲兵小北约”了，加拿大“需要”加入，以保持自己在Pax Americana里的地位。
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加拿大加入AUKUS后，AUKUS可能改名CAUKUS？AUKUS是针对中国的，但加拿大的加入未必针对中国。AUKUS也不光针对中国，而是美国拉起的又一个“亲兵”组织。按照斯皮克曼的边缘地带理论，美国作为世界的中心岛，需要在欧亚大陆两端拉起两个核心盟国，现在看来就是大西洋的英国和太平洋-印度洋的澳大利亚。日本也是美国倚重的，但非我族类其心必异，澳大利亚更加贴心。% V' l5 _2 B, I( ?9 E

0 X  j( ?9 K: m8 w在这个意义上，加拿大也一样贴心。把斯皮克曼的边缘地带扩充一下，对欧亚大陆还需要一个北冰洋方向的核心盟国，这自然就是加拿大了。
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AUKUS是针对中国的，但不是只针对中国的。AUKUS正在成为美国的新的“核心盟国圈子”，比北约、G7更加核心。9 R4 w% B( Z0 [1 l% d% r  h8 e
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加拿大真可能加入AUKUS。1 a( M; f% b" X9 }: ~

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作者: 征久仁    时间: 2023-5-18 10:48
CF18与F35 的事都能扯这么多年。就算加入了AUKUS, 变成AUKUSC或者其它的，加拿大都得靠美国。加拿大连最有优势的航空都费劲。自制核潜艇，还真不如走北美防空司令部的路数，只不过就把全部巡航外包给美国，至多出点钱。
作者: 无言    时间: 2023-5-18 11:19
钱从哪儿来?
作者: opensrc    时间: 2023-5-18 11:33
灰常好啊。大家拿也加了，群名就叫CAUKUS，。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-18 11:48
这些宵小鼠辈理都不要理，摁住美匪往死里揍就行，只要敢出手，一定赢。
作者: 潜水员    时间: 2023-5-18 22:23
从央撒联盟的角度看，加拿大很有动力加入。从小土豆个人角度看，不如观望一下睡王的选举结果。如果选举不利，就不加入。你看莫里森跟约翰逊加入奥库斯之后就下台了，如果睡王选举不利那就证明奥库斯是个败选魔咒。 7 I/ k' c; E0 O6 r; p1 @( v
从维护小土豆职业生涯的角度说，不如置身事外。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-18 22:43
潜水员 发表于 2023-5-18 08:23
# x8 l9 J! Q- K  W3 a* o' C从央撒联盟的角度看，加拿大很有动力加入。从小土豆个人角度看，不如观望一下睡王的选举结果。如果选举不利 ...
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小土豆今天到朝鲜战争加拿大旅死守的阵地去参观，这是第一个爬上这个小山的加拿大总理。当年这里挡住了志愿军的进攻，志愿军对加拿大旅的战斗力评价比美军高。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-18 23:45
无言 发表于 2023-5-17 21:19
7 ~' q5 e5 M1 K钱从哪儿来?
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从你我的税里出来
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-5-19 01:50
当年防苏联的年代，加拿大偷偷摸摸的隔了若干块地给美国搞防空，也算是加拿大特色的参与了。2 }* [& w* _# H1 X- d" I( ^0 K) E
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按照加拿大可以负担的起的政治与经济负担，这种隔（或割）地/岛/港的模式应该更可行。1 s: ~# Q8 J  h4 J! U, T

: d; z8 K/ _9 @8 U" R/ P/ }连F-18 (二手）自由都实现不了的国防，还是离核潜艇保持敬而远之的距离比较好。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-19 10:57
故乡在喀什 发表于 2023-5-19 01:50- I2 f: a. U2 y: K
当年防苏联的年代，加拿大偷偷摸摸的隔了若干块地给美国搞防空，也算是加拿大特色的参与了。6 Z, v& y% |7 D. o" n

2 F) I$ }$ v$ }0 y. K  Y按照加拿大可 ...
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对啊，这才是加拿大的正确选择，经济又高效。
作者: 五月    时间: 2023-5-21 06:56
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没钱啊。这次疫情已经把加拿大的财政cusion全部耗尽了。Transmountain Pipeline和Corner Stone Pipeline双双难产，想多卖油都无从谈起。
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AUKUS架构里面需要一位领主大人黄世仁，一条走狗穆仁智，一个冤大头农民杨白劳，形成封建城堡式的三位一体。加拿大没有实力当黄世仁，没有智力当穆仁智，没有钱钱当杨白劳。
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7 ^! m( [1 _1 |土澳通过卖铁矿石、煤炭、天然气给中国，硬生生卖出个发达国家。美帝盯着土澳家的存款不是一天两天了。
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# L: v9 s. W& u! h- T! e* i. D( FAUKUS不需要加拿大。



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