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标题: 美国内部会不会有债务违约冲动？ [打印本页]

作者: 史节 时间: 2023-5-17 22:52
标题: 美国内部会不会有债务违约冲动？
本帖最后由史节于 2023-5-17 23:10 编辑

川普CNN的采访当中对大热的美债违约说了这么一段话：“我对共和党人说——国会众议员和参议员们——如果他们不大幅削减开支，你们将不得不面临(债务)违约。”但他随后说道，“我不相信他们会违约，因为我认为民主党人绝对会屈服。”
川普将债务违约视为极限压迫民主党的武器，胆小鬼的游戏。其实现在共和党玩的就是一套。因此网络上基本上已经形成共识，美国不会债务违约。
比如典型评论：“美债违约是个泡沫新闻。基本是他们国内两党吵架的由头。最后还是会达成协议。不然选民不知道就会怪谁了。两边都有很大的风险。”
但我觉得资本市场美债倒挂的表现显示这并非只是一个双方必将妥协的胆小鬼游戏，而是像是一个心理节点。美国人很多知道这个事情没有办法持续，而最终的办法就是改革。现在这个事情能够炒的这么热就是很多人觉得还不如干脆违约造成危机能够启动改革。不然后续还是越吹越大，更加不可收拾。
现在感觉每个花钱的方向都是不肯放弃自己的预算份额，而民主党执政要援助乌克兰，要军费，要和中国竞争，要扶持本土产业回归，这些事情都需要做，真正能够触动，让花钱有个先来后到的，估计也就是更大的危机了。真的危机来了，也许才能启动内部的改革。
说起来，美国现在每年能够妥协的预算当中，只有一万亿左右，可方方面面都需要这些花钱。而刚性支出占到七成，而不启动对刚性支出的改革，财政怕是很难恢复健康状态，未来而言恐怕更不乐观，几年必然的滞涨局面必然导致美国财政苦不堪言。危机启动改革历史上其实并不罕见，日子都过不下去了，开源节流也是帝国中兴的常见场景，更何况美国其实对内压榨还不算严重。但问题代价是什么。
感觉如果美债违约能够开启美国改革，那是真的再次伟大的契机。但代价就是美国要舍弃冷战结束后的全球霸权。美债违约后，可能会导致陷入信用死亡螺旋，甚至落入大萧条的局面。但想起来，大萧条可是美国霸权建立前最重要的历练。美国一旦进入美债违约，美元全球霸权必然终结，但也不是会变成废纸。全球秩序安排，力量收缩和重组其实都可以考虑。但感觉这需要一整套的大智慧加上一个极强的掌舵者，我们从极左转向幸而有老邓。很多人骂他，其实想想收缩军事工业，大裁军难道不是力量收缩吗？对外开放不是国际秩序安排吗？内部改革不就是内部重组吗。中国今天的一切都是从WG后的危机转向开始的。我们很好的渡过了那段时期，尽管也有平方等事件。
美国能不能做到，如果不能，那真的是体制问题了。

作者: semtex 时间: 2023-5-17 23:38
不只是美债违约，后面会是系统重建。而且兔子也不会配合的。太难了。

可以类比当年邓公的任务。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-17 23:53

semtex 发表于 2023-5-17 09:38
不只是美债违约，后面会是系统重建。而且兔子也不会配合的。太难了。

可以类比当年邓公的任务。 ...

比老邓更难。老邓“军队为经济建设让路”的前提是“世界大战30年打不起来”。美国现在可不是这么看台海。

更主要的是，80年代的中国没有霸权可以牺牲。美国现在改革的目的如果是为了重建霸权，那为什么要现在放弃而将来重建？

作者: 孟词宗 时间: 2023-5-17 23:57
美国已经过了“中兴”节点了。

美国的“中兴”节点就是里根经济学和扩大财政开支。最后以打赢冷战，取得独霸地位，开启信息革命，带来90年代的繁荣十年为标志。但00年代开始，IT 泡沫破灭，产业加速空洞化，到2008年大衰退，美国经济上就只剩下印钱这一招了。

任何财政改革都离不开实物经济基础。美国经济的实质问题是产业空洞化。单纯的“财政改革”，削减开支等等都无法让美国摆脱借债度日的境地。而要恢复美国的制造业，再工业化，只能搞计划经济，搞五年计划。奈何美国的政府组织形态是一个松散的资本联盟，而美国已经蜕变为金融帝国主义，在美元失去世界储备货币的地位之前，任何恢复美国的制造业，再工业化的努力都是徒劳的。都能在家里印钱了，谁还会去上班？

作者: 晨枫 时间: 2023-5-18 00:30
美国内部不乏债务违约的冲动，但要的不是启动改革，更不是放弃霸权，而是一切照旧。只是怎么样才能做到，他们没有想好，现在只是“我就是违约了，你能把我怎么样”的层次。

作者: semtex 时间: 2023-5-18 00:36
美国最大的麻烦是内部分裂。国师确实是高人啊。“美国反对美国”，45年前就能做出这种观察判断。

作者: 史节 时间: 2023-5-18 00:38

晨枫发表于 2023-5-18 00:30
美国内部不乏债务违约的冲动，但要的不是启动改革，更不是放弃霸权，而是一切照旧。只是怎么样才能做到，他 ...

想想川普还真是很多美国人都有的一个德行：历史太短，吃亏太少。
大家觉得不应该做的，不应该冒天下之大不韪，川普就做了。到今天，后果其实已经开始逐渐显现出来。美国历史太过顺风顺水，到今天基本不知道吃亏是什么东西，结果就是国会议员这帮大爷们什么都想要。我一度以为美国对中国的态度是故意恶心我们，结果发现前不久美国让土耳其把S400转给乌克兰，而F35还不给土耳其。这就是当恶霸当习惯了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-5-18 02:45
美国是个资本家拥有的国家，你说的这些美国人听不懂。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-5-18 02:49
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2023-5-18 02:58 编辑

史节发表于 2023-5-18 00:38
想想川普还真是很多美国人都有的一个德行：历史太短，吃亏太少。
大家觉得不应该做的，不应该冒天下之大 ...

川普并没有做的比其它美国人更“恶劣”，只是在建制派眼里，川普做的不“专业”。

而且，川普与俄国、朝鲜媾和，在建制派眼里几近于叛国。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2023-5-18 09:44
放心好了，美债绝对不会违约，这个债务危机历史已经不是经历了一次，不是经历了十次。从1962年5月到2011年3月，美债上限被提高了74次，此后还经历过9次提升和5次suspension。现在和过去有什么不同？美国凭啥就要白白放弃美元霸权。而且改革也不是次次都成功的，不成功的改革远远比成功的多，只是大家都忘记了而已。

至于美国经济不健康，这是必然的，也没啥好的解决办法，最终肯定还是要一场世界大战来解决，做好准备就是了

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2023-5-18 12:11
美国再烧高香，天赐一个罗斯福兴许还有机会

作者: 水风 时间: 2023-5-21 03:16
这完全不是一回事。大萧条时候，美国的GDP全球第一已经若干年了。美国后来能够再次伟大，纯粹是因为二战时期，成为了真正的全球工厂。现在美国能靠什么再东山再起？

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