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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑 0 S* w8 {  }# u

- k0 H, Y5 T2 k  X美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。
# f1 o5 h% f) P+ M0 D' S" {' y! ~
兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。  Q8 k5 n( l" w2 t1 G7 I. [

9 K4 V; b2 f* q8 `1 g- V+ t澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。( Q1 p: X' O1 z: m/ r7 p
* P$ L* H! w$ K4 F

6 F% N8 ~" n+ f! Y" q8 t  \澳大利亚能帮上的忙不多
" Y' m$ s1 q* {. `* S7 L# I4 X0 \1 X+ D

8 k6 B; ^* U0 `: w. G! Q日本也一样

7 M/ |( R& ]5 l7 H* A4 G% M1 g  t' k, y6 I7 S; {5 D' A$ q) a5 i! P
韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。
: Y, p. g4 d. n8 n" _, M, m& E/ ]2 z: g5 L: Q$ z! Y0 O- ~. U* P

: Q, e! q0 ]" B# A8 w  |5 Y4 Y韩国对半岛之外的事情不关心、不参加
* r+ X; ^7 M4 L. |8 ?% p$ N: {, k$ n* _

# B, u% p. p* z" P4 v泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。
: K9 ~) t/ C; S3 ^/ |' y; D/ P: c+ ~+ j) I, V4 U
印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。
5 a0 c0 n. Y- t; x6 t* z
4 b) E2 ^! L2 f! ]5 ?
8 T% B& j) E8 H( H. r9 A5 l
印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起

  ?7 H$ ?; e9 S  [6 q% ~1 r- ?3 e+ h
新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
5 S; W, L. v0 W; {  q% b& K- ?7 C0 d- k
兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。
+ G8 t: c8 I: Z$ b
3 n# l" t* d% m最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。
1 M; b9 }+ e6 `+ Q! c
+ r& h; Y. \3 [. `最后综合起来：
: v: V. |, G# J5 [+ }" n% P  [3 W
1 Q7 T: ?* ?/ J, C

& L6 n/ |3 j2 R9 X: H! ~只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

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2 Y  d0 h! C8 l# g  o6 I) a/ g
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只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
6 k# b( A! a) l5 ?* z; _4 J; @# P% X; R
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。. D. i3 ^+ C, W

0 \. R9 [0 V, n; _; O3 w' x4 ]如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？
+ s8 a$ z4 l4 T  P3 ~+ ?7 p- f- }0 p/ f& e# v
奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？
+ l: \, s$ w" @) H7 B% O. J* |1 l9 \0 e9 a
土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24
6 s8 ~5 B3 e: z- i! e美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
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这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...

4 Q' f. r( C8 ^8 C( D- w% }& ^* X( P( |台湾那里能搞多少钱？5 u* }* n7 f' _' O1 w- f4 L) a
1 q* F& t5 ~6 S1 _* L( b5 h
美国确实没有认真准备打仗的样子。' C1 ?  z: y4 ]& d
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相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？; {' d4 a* b! m! J, e# j0 k

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作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57* ]9 U7 _4 D7 K' ~7 x
台湾那里能搞多少钱？
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: q* o" U& H! [% a美国确实没有认真准备打仗的样子。
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中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
6 c$ n* W* G+ K: U- W: x
3 t3 q6 o& g  e6 S- I比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59
  D5 i4 T: s: I$ y* |" s& N越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...
, u) |% F: o/ X9 ^3 i
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
, @* g8 E5 L, p1、越南和中国有仇+ i0 u8 |% I& Q" u" U" T5 |
2、越南是中国近邻9 h0 o9 Y5 T% g# c' g; o" o* P
3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了: D6 X9 m$ A; X. b, u$ A3 o+ e
1 K  D' ~0 A8 ?! l- T9 ]" i) T
但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。
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现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。1 c7 Y! l8 R0 {3 A/ m$ W0 u- n

8 h* E( L- t6 l  r3 p% g; m4 Q至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
9 N9 M  \) q5 z" V美国是认真把越南当作盟国的，因为：
+ h+ q1 u$ y2 C7 y1、越南和中国有仇
8 s- l( C8 f' N1 \8 i2、越南是中国近邻
: H9 Q" c/ r0 S2 \  Y/ B, b) ^# T

9 f2 h: u# w! f% i0 c4 P美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？
* s: S5 k9 B& j4 T2 ~* s* q; X$ }5 s+ I6 z# U3 M- I' i7 P% d
三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:41
' o* l- X8 C" \. q3 B2 J4 O乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...
- D0 n; G* r3 d; ]; {1 u
美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。
6 ~; x1 R4 o; L( A5 [! V
, ~7 E! D! D' ^5 e: H至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:41( ~% L: i+ u. U* U3 U
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

+ C/ h# \1 q" [# I个人觉得：5 i/ ?  l- V; [* U# o! l/ Q

# W  T, [) h- \美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44+ |& t7 [; x4 q: }5 y& V
个人觉得：0 a. q0 ^+ W* O" L+ W* ~% C& m

- F$ V( |7 ^( J7 ]美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
  U& P* e5 o) D8 x
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。# e  ^2 I  A; E; I4 K1 g
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？
1 ]/ E- V9 W9 G  _* T+ Z" _3 w被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；% [5 J% h6 ~( ]
揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，
9 b1 E  {7 s  r9 d4 Z不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；1 r" {6 \1 G% K9 _
接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字
7 l, y0 h$ j8 U: U俄乌战争有没有可能是这个走向？1 N( d3 _, R" Q0 B( p
蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:061 W  \2 T& ?7 a$ x) r! f8 t) Q9 G
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。: a. h* @+ g$ ^4 s: |9 X3 B, Q% W
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...

; Y8 o4 q4 I) U这个视点从来没有想到过。0 V/ |, b8 L) Q2 Y, v2 F
2 _& e6 g% H. F6 g3 b8 J' X- b
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31+ O2 g1 L/ l$ ~) L# Z7 D
这个视点从来没有想到过。
& I" f! i1 m& q- X8 c# z$ b- U* u& B  w* o) ^
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...
3 {6 w3 J* [1 [: b! y1 L
远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
$ r- f% |- ?( A: q# z0 H远东有点这个苗头。
% T6 K2 k& |) m% e6 @5 X
但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02" H! H0 @0 }2 w/ I7 R
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元$ a5 k5 M, K6 {/ B

$ _0 W* L2 L5 q比他有钱的真不多。

" [9 g/ A! G! D. p) d比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
4 ~" I6 s  s" o, r; I  y9 D. u+ ^& N个人觉得：
& e' c' t. }0 Z" l' b& ]( B
3 x/ H3 w2 C6 Z8 |: G" C0 q美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
: ^* ~" j% c% x. j, V- v
中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
8 H- f& ^* b) Q3 b% f+ ?  a美国是认真把越南当作盟国的，因为：
& M* j/ b1 I7 z7 l) [1、越南和中国有仇) k: E8 [4 N6 Y+ {6 A1 f
2、越南是中国近邻
/ s$ G# G5 o" F/ T+ H
美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
4 w0 m/ P/ V6 s, U个人觉得：$ l8 ~/ f0 [' u' Y8 L, [

* A5 C! k; l6 K: P" J5 T美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

4 [: b. y; J1 o, c% p美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49
. l; Q/ x! W) |% T. Y; [美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...

( g3 \+ f% ^3 ^. v$ T7 V是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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