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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑
: A9 T2 x  R9 M
5 h+ w: z7 q/ z5 t9 U: U  ?美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。6 S& w' \7 O( g2 b. u/ Z
, r# e- O2 M' v2 v7 }
兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。+ Z& q$ O9 M8 r2 l7 [# U7 n: w
- Q0 u  ^8 J! m" E; Y
澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。
8 R/ i- Z( e; _$ {
* ^0 f9 o9 {+ w' y1 a% b4 ]

/ I9 Z' u3 R) p& o1 a澳大利亚能帮上的忙不多8 _* f" G+ ^- ~% W
3 c8 L4 x! @6 I/ x& V

) D7 I7 e5 }1 v# [' `1 m. d日本也一样
, Y& h1 I, @/ V" N, t
9 }; @: s% u6 g5 C4 ]
韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。
0 P9 {% R7 g1 `2 ?! W/ y: M& R/ O  Q9 R: S8 K  o- W

) d) ^9 s( ~, I: Y韩国对半岛之外的事情不关心、不参加

* u  x" w# U1 S% X
9 q' `% _8 T& E- B泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。
4 M- R) w: Q/ v* I$ W$ H9 p( x- [+ ~
印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。
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8 J" H5 {' G1 q6 ?9 Q+ ~2 L印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起

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新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
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! U- h, V2 v+ Y& q2 q, J兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。
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* E9 T& d0 B) {$ u最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。
3 a* Y( v6 P6 }0 u8 T' k) S8 q& F1 i5 k3 y6 ~
最后综合起来：  c. L) g7 B2 a. G+ l1 a
: c8 b, Z/ [% h' h

8 q/ V2 }9 R1 U只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望
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2 _, |' W! }3 ?) I
7 X: W. }/ w' ?# G) ~+ I5 O1 z# e
只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。  S, q' y4 n! l0 }# i# A* V) u

1 X3 n0 z  w; i1 i3 i! s) f* l这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。1 e9 g/ q$ M( a( n) N; e9 l
, ?( T& g9 @5 d# P  ~
如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？- Y% f+ z1 N% f7 X, K
2 B, c; v7 n5 `4 U
奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？
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) n, f2 Q, g- P# u. v土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24
  N- {6 v$ a2 k# [( M: J美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
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4 _1 n# Y" {" I% V这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...

( q* r  `2 S  C. }台湾那里能搞多少钱？
& l, D! U7 z# |5 `, U9 q) v
( Z- T2 M: J: D( Y  v美国确实没有认真准备打仗的样子。) ^- G) s3 Q0 @/ _( q, f

+ R: t/ x1 Y+ T7 @: @# l相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？
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作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:578 _% E& G5 L4 `3 A+ t  ^
台湾那里能搞多少钱？
+ A6 X# e  h2 u6 d( M
* D. [( e1 S! ^* E. w6 P4 u美国确实没有认真准备打仗的样子。

+ G6 u4 q$ K% g+ z0 L. x6 w中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元; T- L% [- k& d" \3 S

5 E, k8 L5 v9 ?) V6 M" r. U& \比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59
3 L) n0 m9 u/ ]% Z8 M9 i  I) @越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...

# E! Q- N" t. H) J: N7 Z美国是认真把越南当作盟国的，因为：
0 Q3 T" R9 W' E! M' E1、越南和中国有仇
3 l0 `$ n% [- i; }+ e) q* o2、越南是中国近邻
! w; \1 Z0 |0 S3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了+ Q1 h  ]% O, I
; _, z: k' Q% R
但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。1 U' ~& Z$ o# E3 z% o& n; v1 |
! \2 y6 U2 o8 T% \
现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。
6 b. I5 I+ |5 J
" K. U1 f$ x! ^0 H) r至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:281 D: `4 Y4 _  |% s. M* L
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
4 P- A* C. A; D1、越南和中国有仇
  u$ Y" B2 T7 U9 F2、越南是中国近邻
9 V5 A* V& R; a" `
4 d6 t  @7 n6 E- ?; G' @
美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？7 }( t" E/ _  T' L) r2 ~

; Z5 t9 ~+ V2 a( [& g& O/ d  ?三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:41' R- ]. K  _  m$ p" a& @
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...
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美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。
7 f1 N6 C; L5 t6 M+ M; E; d
1 O. h$ f- v) j9 \0 x至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:410 K. E1 v) ^! O$ D$ a1 j; n! O
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

( a* j2 h2 L. i# y& C' b% m个人觉得：: q4 W0 V. p( g/ T7 |5 a, y+ @

5 ^" V: n  @) L3 k0 h美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
# }' @* G- W+ X, m5 Q+ l& ]! {3 O个人觉得：
( \2 Y5 r4 T. j& [1 x( V* Z$ D5 k  c8 `5 ?" O1 c" l! {
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

! R+ b# H" @5 w) k, P# W: y兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
, E+ m% R- W( {2 a7 e' ?( {+ x0 w上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？
! x$ V  O$ J6 W, }. u* Y, R2 X被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；9 W  D% ?- [# V4 h
揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，
: c4 N, O4 F5 s! p# p) d不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；, m8 Q2 l4 `1 T
接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字% r% P5 g) m* d( I, ?' ~1 z
俄乌战争有没有可能是这个走向？
. z/ \+ _5 ]3 }( C6 j' D蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:06
& U, Z$ P; s9 |- p4 p$ y3 e兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
& O% J+ J0 K" W7 q# a3 x# D- a# f上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...
! T* D- E- }& g
这个视点从来没有想到过。; ~* h+ J2 G6 [) L) O
9 g8 {* k. J# I7 V; m8 X% V
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31( ^9 I. i  s# p/ L: D' x/ w
这个视点从来没有想到过。8 d6 [: N; H0 q% s( q

% D* B1 c( f0 y两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...
. p2 `1 B, b' U3 v3 t! Z0 z
远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
9 I, n2 N8 R+ \8 z- [! v" \远东有点这个苗头。

: H1 r) x2 _4 _0 E* @" G但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02
# ?0 c2 \2 ]& R/ [7 R/ W1 U& a中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元  ~& S9 k( }: e6 R9 t# q/ @

" G& U2 K# j8 n& }( s4 _# _/ m比他有钱的真不多。
& m* D$ s) |! ]; I
比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44% v8 D  ^) y2 a; V1 ^
个人觉得：' z* j, p* E8 |
9 m' ]) K2 e5 b# y
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

/ t, L/ s6 I. ?1 W" s# o0 O9 u中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
' N' v. V2 N. p1 i: {0 \7 M) [" d, [美国是认真把越南当作盟国的，因为：
+ K0 G/ }7 y  j2 }' j8 o1、越南和中国有仇
8 r! n+ x! Y1 |2、越南是中国近邻
$ f+ b5 `; w# C7 |9 t6 _8 w! u! X
美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
, {. q8 P2 B3 e5 h9 J5 f个人觉得：! o) g. P4 V$ W6 u" V& L
4 J1 j6 L7 D2 X9 n0 q+ X
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

  [  P* u3 a$ d6 {8 v' w) V* I美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49
0 @$ f" ^( y% N/ v. S4 N2 L7 N, T美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...

! ^  B, Q' p: p! k3 D是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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