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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑 " D2 @# r, s7 z, O) p

0 |1 Z" \% Z1 C: n6 x, P: O/ p美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。
# u3 h" S/ V: y  `) k/ W6 x
# m$ |6 B1 w6 t+ p- C( @兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。
7 F/ ?  u  g2 n4 i, r
! w  ^% a' W/ h  _( [澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。
; c  Z# r6 E0 Q% G
+ j5 D+ d6 w! P7 b0 g' S# _
- X" w/ t7 Q$ K: H: o5 p4 ]8 O
澳大利亚能帮上的忙不多4 w  w. A1 ^4 ^* F8 ]! D% W; ?
& h5 T$ @/ J6 r: B

, T( d3 z0 o. n6 B日本也一样

0 l# |2 c3 J0 O$ T5 @5 V. i9 Z
1 ~+ o) D# a. [' W2 W$ Q. k韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。
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$ @. K6 \+ g( }, m, R5 |0 M
; G/ k" D% \! K$ w
韩国对半岛之外的事情不关心、不参加
+ b! u& k4 O( f

7 _' Y& I, k) l2 I- ]2 n6 _泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。6 C# W- c7 R/ _( l  d. x
) ]6 u  a+ G! e% D) w. N
印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。! j3 X! X; h$ e  j! Y! P
" C2 N4 M8 h4 M! @1 C* q: b

! m8 h7 U1 A: x  P/ R印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起

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新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
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* x# J( w7 w. g  @4 {0 e. i# Z/ c. D兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。7 M& @$ O0 S6 e
& d% ^( c  z" g/ V& Z, A1 Z/ A
最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。! C! ?( l) B5 T% _

3 E3 c1 x+ K8 S' Q# s; N最后综合起来：
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; @4 q1 i$ @2 j, n( w- b3 a只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

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只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。6 l4 j  P4 g* _7 F/ W
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这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。7 r6 C$ V: S7 Z; Z
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如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？! c' ~( L, Z8 v4 R4 v, C

; o# r9 w7 t* \. F: g奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？
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土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24* l/ S' F( u* m* Y! }) m
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
" W+ |  O0 m6 ~' y1 ~$ n, n: t  K% h( r# o  x7 r8 F
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...
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台湾那里能搞多少钱？% a% |9 g  k7 g- I' y3 V7 ~( z

* H/ I2 M! N$ Q6 l% ^# }美国确实没有认真准备打仗的样子。2 z3 f" c- V) T; \

9 n" X9 C  P' Q* v0 l5 i$ d3 F' P相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？
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作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57  g( B5 G+ O; E5 b* }" Q0 F
台湾那里能搞多少钱？! k7 ?' k& h! k
* G! P! |  Y+ C( X, `
美国确实没有认真准备打仗的样子。

- d% j  s7 ~5 _* p2 f  e0 C2 Y4 ^( }中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
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3 W7 C+ l* f2 n  h# f+ x; a比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59. ?1 d) |1 x! `6 A( {
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...
  u6 G* U6 Y9 c( H% ~8 Q5 B
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
" b/ r: z8 P+ l" t) O: M( a7 R( Q7 a1、越南和中国有仇
% ?- s0 i$ V% b- I  F+ D2、越南是中国近邻) f7 R/ V' N' [0 x$ k
3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了
3 E0 _5 G8 a. r  N/ n, M  O) R; x: R* j( j  z9 Z
但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。
1 ~5 ~/ ^' E/ T
1 ]7 w# E, y) C' e- \3 s( k( ?" t现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。
4 {" t, O9 A- V7 B
: n( w1 k* Y4 S+ v: P至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28) n0 x2 F! H( l
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
# M4 z- z$ A# R8 Z4 `% P1、越南和中国有仇
+ @* v) d( P8 ~0 n2、越南是中国近邻
( o8 N$ u% L5 r2 ?: W3 Z

' t' p$ T: a5 K( E4 z- g0 t$ _" G美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？
* ~4 [% I' P% `# Q  w. }/ V/ [6 m( ^, i/ i' ^6 L( Y
三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:410 D- m* R% D; F/ M; ?, g
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

, m$ L! K4 g8 i6 p: _$ ^6 D; r美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。
1 K  Q1 G2 @: S0 O
0 ^4 g( E* l) y8 E. r  f7 z至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:41# z5 x  s/ O/ b, g6 _* w$ ?
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

% k* t  x) }0 X& }5 e# P个人觉得：
- i1 Z' ~1 [! }' x+ Y# j/ z  u0 o1 c, C  U4 J5 O
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44" t8 A9 x$ E. J" P
个人觉得：' V8 \( `+ Z- [9 b0 P0 Z

$ I5 ]5 _& n2 q  `5 S) C2 w% _美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
* s. {) H, l& r
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。* I% i, j- w1 v& K/ \, r
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？; u& W! j, ^' e) c0 A- N$ F9 L# f
被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；8 p2 Z' z- {8 I. N
揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，
* F6 G0 E" q" p不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；
( ?' b8 P( Q: X6 |: O接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字- }2 c1 K4 K3 y* u
俄乌战争有没有可能是这个走向？! c# k  l1 W! _5 g( p- g
蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:06
* T5 q6 F/ f- B. b! \: M$ ^兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。/ e0 j# _  J2 J6 h, N
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...
! q$ f+ S/ k! g4 i0 }& \4 m* |! d
这个视点从来没有想到过。: R0 ^1 ?  \5 N* }' W

$ N: _# @* r1 {8 x3 r两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31% {( a9 @2 y; i! x  n# T
这个视点从来没有想到过。8 U' W. @5 f7 y, F

5 @! p" U  ?" U两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...

+ Z2 g" ]- m# ~% R( P9 n远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
! r( h9 X; T4 x8 B) @远东有点这个苗头。
7 B/ f& {8 X; y+ z/ B- L. M
但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02
8 G+ x' ]" @5 t% Y' e, y$ y9 B中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
  j* W+ H* q( w$ _; G- {8 \, E& Z2 v2 v% E, x5 C& I
比他有钱的真不多。

2 v& ~5 l# T3 u3 }+ D; \比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
' j' v' c6 U2 Q个人觉得：
% U( z  {7 A5 I$ F. M6 e$ P% C& W; G& |: m
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

7 G, z4 \% y- s3 ?1 z中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
- r: Y( C* `( B8 H/ t) K美国是认真把越南当作盟国的，因为：0 ~& w% v& G; Z
1、越南和中国有仇3 }1 @0 I1 ]" ?% ]+ r. x; O. u  e
2、越南是中国近邻

9 M# {$ k: a9 g1 k4 i9 |8 q美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
" f" z* A) U- |3 q: ?, Q个人觉得：
8 `# L- Q4 E- d! c- }4 Z1 f7 z# D& Z+ [( `
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
0 ?  p* U+ z1 f; C2 _" Z( p2 m8 E6 Z
美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49
) ?8 b& M2 e3 E" @1 k美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...
# Q/ S0 F: r  Y
是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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