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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑 1 E0 j/ @3 Y8 G

9 K3 q# B8 K( i$ M美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。" {7 r: `9 v! L
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兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。4 a  f0 n$ Z. w4 A3 m% a* L
# i, u& S) z6 n4 l: H* T$ o8 T
澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。
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澳大利亚能帮上的忙不多
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# M7 d; E/ v. Q: M: X- h. n
  O1 ~% ^; L" j! t+ [日本也一样

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韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。
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韩国对半岛之外的事情不关心、不参加

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泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。/ D/ u0 ~3 x, v' \
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印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。9 B$ @4 \0 m4 N7 {
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印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起
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9 j; b1 R7 w5 L% T3 b新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
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兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。5 o, n/ Y. E% k, j* s! @
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最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。& w. D/ N; J. C: K6 W% Z7 n
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最后综合起来：
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只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

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8 V# S  P7 A* A" R: a只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。# T) [* n  r/ M0 V* f. y: H
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这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。
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如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？: q7 o2 e2 W1 x- O% _- R
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奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？' p: Y! E9 s0 A6 T
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土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24
. S# r9 H/ ^2 ]2 L2 ^! ]美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。' Q; Y5 u* |$ \5 h9 g1 x) W& n! l
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这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...

7 F/ S4 q- j' o/ p. _$ H% ^% |' }台湾那里能搞多少钱？6 O, e6 d3 p$ P, H0 @2 N+ q
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美国确实没有认真准备打仗的样子。3 O8 P" `* y. Z; y& C- T! T

/ a  |$ @( T5 r9 k( w' o* C7 w相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？* N2 z0 j) G$ [  L( k3 Y
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作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:576 n  Q3 K: a4 w, y% P
台湾那里能搞多少钱？7 n$ _: {; n! m" L5 R2 [+ L

3 Z/ K. R6 O" s6 n/ Z. c美国确实没有认真准备打仗的样子。
( Y# F# F% R  j/ h2 d, u
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元5 Q$ b% d( J0 |) H) }

! M( T- R; j! E" G& w比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59* m  k5 {3 u7 E2 d( X
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...

; o# h* z: G' C0 b8 H美国是认真把越南当作盟国的，因为：
: _1 L4 x. v3 _1、越南和中国有仇
  [" J1 P6 T: R! U' q- m% ?" N2、越南是中国近邻. x) [; o( P7 Z; F2 A% V
3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了. i" `. Y$ _: H( V/ o
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但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。
1 Y6 ?& B* I* D7 B, G. ~+ r) q9 O% Y, Q# x! P7 X: C
现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。
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/ \; @; \: X9 C# T+ a- G. p. [至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28( l  ]5 \0 c, c3 `5 t
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
- _$ ]" J8 t, d6 |# l1、越南和中国有仇2 X2 ^8 {/ ^" i
2、越南是中国近邻" W+ S) p% l& z5 F* F

6 q3 R# S, o6 v1 D' K8 S美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？( X: V" t& C5 e+ q1 |: N
. N. o) D* [8 f1 a1 R  Z  |8 r
三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:41( d' D' f8 F+ C% y9 a/ m6 R
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...
( _7 c$ i6 m7 d8 i$ `- Q
美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。
0 X+ ~8 ?6 ^6 g) t. V) b) A5 O- k8 K( G! }/ ?/ ~
至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:41
* O* g1 \* d% x0 n; u  f1 X9 M乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

7 N6 A- o; T6 ^! }; I4 S个人觉得：
- r7 c* ~  z: Q( k1 X
9 W/ p0 `1 w' O) u$ k& l美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
! U" `& B: X9 ^  U个人觉得：
: b/ m; M3 V: o& H3 v; d8 v. R5 W
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
" C! K% `' y6 U, X" P
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
0 \: _. N8 v( h/ {% W: V上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？
1 ]$ D( h3 \, ^6 e% N: [. [/ i& W被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；
5 H; H5 L3 h+ x5 `' j/ [/ Y揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，3 O( K8 N6 A0 n; j, ], t% ~
不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；/ d( V/ r: m% u, m
接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字3 l8 E- A: x. l5 x& K8 N6 S% @+ p
俄乌战争有没有可能是这个走向？; `+ V: F# {% H( z/ T
蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:06
& F7 m) j$ F+ Y, f- J7 p+ q兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
' P3 c- R  F. B上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...
1 h5 W8 D: J/ u1 c1 @; i
这个视点从来没有想到过。+ j. e+ c% S4 M/ ^2 @/ i9 w

; z( G# f, v8 D% u" Y' v两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31
* e$ d$ l& B" ~! p8 A: f5 T这个视点从来没有想到过。
% k# O8 j  L, M% V& o4 a
& `5 X* I# B0 y. V两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...

4 A% c' v8 I' M, ^! D, C" q远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
6 P9 I/ Q( Q0 P( h' {2 s% o2 \6 x远东有点这个苗头。
4 B+ E1 g( U8 y1 m& K
但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02
; \0 q: D1 l! Q7 R中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
: b( \" Y/ l- J$ a, l+ l
% Z  O8 Q7 c0 O# P2 m比他有钱的真不多。
/ }5 _0 \1 P+ y1 p5 i; V  m
比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
1 r3 R: A) N" I( ?8 i个人觉得：
: O& U% G  I/ v& y
% Z0 V: E. M5 w1 z5 Q( s9 S4 e美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

, h+ O- z. H) d( \. w中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
. a# z% c' N1 l' a美国是认真把越南当作盟国的，因为：
8 b, G. J1 s' n% _6 O9 c  y) g1、越南和中国有仇
4 b1 Q5 l" Z8 |* N% ]7 J2、越南是中国近邻

0 p9 Q4 n+ K9 @. g7 ]美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44& g" z' u, f; g# D  I, v
个人觉得：7 ^: b5 D/ W6 S# ~

( M% \5 z! _1 l2 C7 U美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

( _4 Z# j1 P! y8 l5 e9 s美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49
/ X; J2 r7 A1 V8 q0 {$ [美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...

- s6 N, h- n5 n8 B4 m7 L是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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