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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑
  A0 {( @0 Q8 p: W6 u" F" ]6 \. A9 s
7 V) T; A" V# y9 E) Z. c5 {美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。
" }5 c6 V1 Q% g9 h  X
7 c) B( d5 R% Q3 ~. G兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。
0 q" g. A7 ^9 q' q! O6 K8 H1 ]
0 W7 Q! h/ X5 J1 b; w澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。, _! Q' U5 g1 t) {7 R6 i  s
7 m( t6 ?9 t, Z- r# v. x) c
- C. @+ s, b/ a8 K1 T" r1 s
澳大利亚能帮上的忙不多
& s1 s( Z' Q+ @
* h; E. X' E% f& F' T/ m0 ? / s, G6 p& y1 b/ q" C, E
日本也一样
; E3 R! G6 {  x1 E! }) }$ D& X

" r9 @9 U9 L8 b' u# H' {9 ]韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。: h$ e" R" e/ q6 D7 R

6 E7 |1 O& u* A+ M1 J

" E  I' e$ i3 I9 ^韩国对半岛之外的事情不关心、不参加

$ h! W2 L. ~/ k6 q) a! X; ]
  J' ^% w% ~. B' V$ l% {3 @7 o泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。
' n0 t% p, u( Z4 t3 Y# h- R/ R/ }
1 j9 F" I6 t$ w  o& M) m2 l! Q( d印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。. o! O3 l# _. T5 G
1 s, c( M2 _/ c3 b3 ?3 O! y
: i( A5 I/ T2 i. H" R+ g3 Q
印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起

* Y3 a2 `; e- i4 V* T! y6 l3 X4 d: s# M( u
新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
& g  Q% ~3 d: E' {1 t2 W& U
7 W' b. d  i2 P4 W6 H兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。
) g- S9 L( K1 w3 \! W; R$ }4 {! z1 K! h
最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。
9 U- Z; f0 I# n; T
3 d) T: o. M' K最后综合起来：
6 I6 T3 ?9 `) Z) {

3 K1 v0 K+ b- T6 C* U% M* n- I
5 I' |+ l2 y( q' y+ K5 l5 ]( d只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望
3 L& g; t# }, l; i. d
: Q: ?6 i1 K. [& L# z
# J0 u; v/ ^, A; ~* D) h
只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
4 j6 e) d% ?4 E3 z; O# y( D* X6 W0 Z/ r5 E
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。
2 @! _9 g4 \% [3 w* D5 D$ ?
- H% |; ]+ d0 G- ^; ]6 ~& R如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？
0 M; A# h- m$ g* X) l! s7 X) T: u0 _3 F
奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？
5 E, \. L8 u6 n$ p& K& l' X
: M+ ?5 I$ i8 K" M7 s) l0 f4 s; a土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24
. J: K5 N; ~& l% F/ }. l美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。+ H! \: z$ k/ }# z1 V9 w4 ]
0 K5 ~: K' t1 v! `- o
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...

& R0 x7 |4 B2 W7 m台湾那里能搞多少钱？
' R0 d  f7 }0 g; O  p! O& V( `& T# [) B" t! x$ Q, S& E
美国确实没有认真准备打仗的样子。
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/ r5 L9 s( Q, ~$ f相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？5 a+ P2 n1 \6 X4 x

1 B2 [1 t/ z- u* x1 E5 X) a; j
作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57
# D3 n. T0 f- o; a& k* u/ j/ W台湾那里能搞多少钱？3 o# D$ s& l, {! M( y/ S

2 i, d& J. W: B# }" A9 w) B美国确实没有认真准备打仗的样子。

, Q5 o) Y; ^7 o8 w1 F  Y6 `中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元/ C& j5 H4 O$ _, K3 T

. T, ?9 m7 [; y3 Z9 J5 l比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59
1 |; y5 l1 t( M; i0 _5 }. ?5 j8 a越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...
; t" b& J5 H; ^8 p
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
# }* ]# `0 L. J3 S; Z$ D! T/ d# \1、越南和中国有仇( i, O: l4 Z- `3 ?7 P0 e
2、越南是中国近邻
5 n6 @* ]: `- ]) _3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了
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. Q0 ^- \/ n+ t$ o8 g但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。: c* ]: N: [0 ]% ?+ M7 a  M) C
6 {: e* O/ Z& n. S, r9 C6 h; U
现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。- J* _- w! B8 ~/ b4 ?1 [( G

7 n5 H& p2 @) f4 i: P! q: C至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28& f- x. k2 f5 S1 L
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
* }6 u. D. w' a0 G/ X: H5 s1、越南和中国有仇. E' c: S. Y5 k; X
2、越南是中国近邻
* t, g8 B- {3 H& R9 g" _! a5 ?

) [/ N  ?& R6 `- a# z9 d美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？
# m$ }: i% m) `; V0 B5 R% x
: [; n2 m! D: W; \7 q三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:41
# `- r' b% y& X6 j/ i乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...
4 Z5 X9 b* Q  K# n2 U
美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。% Y$ ^5 s3 @8 S) a* C

: R* |% }3 H( E1 w  ?0 |. I至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:41
. {; \$ N" R: i* @5 k! K乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

) N- z0 f# Z: v% w" c3 z个人觉得：1 \2 J. O4 m0 Q/ j4 p: {
' B- e7 |4 Q. Q9 L4 i5 F
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
0 D2 A0 E" k, u9 J个人觉得：
2 s" s+ g( `3 E# \
! E9 S: J- m$ e" v5 l美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
" L% V1 q5 e' i9 q' B9 q/ P: a
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。: P% [9 H& t5 K6 m2 b
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？
' N* Y5 v1 ]( h# F被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；* K: w) L" O& u+ I, O
揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，) b8 Y* N3 z5 s, t* V
不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；
7 n. o# U1 G: [  N3 X9 _/ T接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字( w2 N$ V  [1 P$ _6 {/ s% |7 g8 `  e
俄乌战争有没有可能是这个走向？
$ o+ ?. o' I. Z. g$ A& x蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:06
# x- B, J2 P/ [) H- |- b. O2 g兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。3 d/ r) l% y: Z7 n5 d3 h" \1 T/ O# r
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...

* ~+ ~+ g9 X" s* g' ?这个视点从来没有想到过。+ s. q. C- G  l; A: d
. P& v$ d: S1 o: d
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31+ _# l" h, o5 U) O
这个视点从来没有想到过。
6 R  I% o& c" x' }" g$ z* ~# [  g) S- W+ W5 s
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...
3 i' L: N& W. f# G7 D6 t) j/ ^4 y
远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
4 k+ G' b) H; J% }( u远东有点这个苗头。
7 D# v. _- C% l5 e0 v- n2 L) @
但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:026 }) F1 e  c3 A. O& p, z6 }' G4 K
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元7 U. F' y: K8 \% p# B$ {
# t: K- Z. ]: \1 k
比他有钱的真不多。

$ @" ~4 L( f5 }2 H. i$ }! C5 L8 r9 `比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
+ |/ f. r* u! U. a2 @个人觉得：0 g2 c6 @; ~3 L2 u5 e
  j6 J' S& r6 t" u; q+ o
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

- n! v7 C  t! d8 B( A中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
8 b9 M. G  H* O/ B美国是认真把越南当作盟国的，因为：- P- h, n/ g8 h, ~" g
1、越南和中国有仇
9 o0 T/ k# d# k2 E, x# l; s2、越南是中国近邻
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美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
' S6 Z8 p1 T& ^0 j/ `个人觉得：
5 j5 P' q) a& j7 g* O; z! \  M1 l& {# \3 E/ _' N& X% N% u
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

. {' ^$ s+ |- s美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49
8 d% r  @& u& P' Y% x美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...
. [6 C$ F; C2 M- L: S' _
是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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