爱吱声

标题: 中国或许应该感谢美欧媒体的妖魔化 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2023-5-13 13:41
标题: 中国或许应该感谢美欧媒体的妖魔化
本帖最后由晨枫于 2023-5-13 08:54 编辑

过去二三十年来，美欧媒体不遗余力地妖魔化中国。你要是光从美欧媒体中了解中国，中国的成就都是石头缝里蹦出来，中国的制造业都是美欧公司带来的，中国的财富都是从对美欧出口中取得的，中国的科技是从美欧盗窃的，中国没有人权，没有言论自由，人民生活在恐惧中，政府掌管人民生活的每一个细微末节。这是比1984还要1984的地方，因为奥威尔的格局太小，想象不到集权加大数字监视的恐怖。

这里面有太多的谎言，太多的诽谤，常常弄得海内外中国人怒火冲天。但反过来想一想，或许应该感谢这样的妖魔化，否则中国可能面临无法对付的难民危机。

看看美墨边境这几天，不难想象，要是中国边境也来上几万、几十万、几百万难民。

美墨边境大概3000公里，中国陆地边境可以有差不多23000公里！

中国边境有很多段难以通行，但不要低估绝望的人们的意志和办法。即使在喜马拉雅山上的中印、中尼、中巴边境，依然有不少可以通行的山口。这些山口容易把守，但还有很多绕行的小路。

云南这里的大山更是几乎不可能封死，千百年来边民就是从各种山路进进出出，边境对他们只是一条可有可无的人为的线。广西这边也是一样。

新疆这里，南疆边境要是这么不可通行，就不会有那么多东土份子渗入了。北疆阿尔泰山不比南疆难以通行，伊犁那一带更是便于通行。蒙古边境荒凉，但没有什么不可通行的。东北有界河，但一条河就能挡住难民的话，美墨边境也有界河。

中国周边有难民会想偷渡进入中国吗？就近年主要的难民源地来说，并不少。阿富汗、缅甸就很多，大量阿富汗难民往欧洲去了，大量缅甸难民往澳大利亚去了。从电视上的生活条件来看，菲律宾、印尼、孟加拉、印度、巴基斯坦人都有理由往中国润，根源的叙利亚难民能一路跑到突尼斯、摩洛哥再偷渡，没有什么不能路径阿富汗、巴基斯坦偷渡的。更加遥远的非洲还有很多人渴望通过偷渡改善生活，欧洲最近，但遥远的东方可能也没有那么遥远。

问题是，美欧媒体大事宣扬中国在新疆迫害穆斯林，100多万维吾尔人关进集中营，谁还敢往新疆润？

东南亚这边，历史纠葛和现实中对中国的妖魔化造成民间各种对中国的敌意，也使得人们宁愿投身怒海，也不愿走陆路偷渡中国。

中国的语言、就业环境和户口、身份证制度也使得偷渡很不现实，即使进入了中国，也无藏身和谋生之地。除了东南亚的人，别的地方的人偷渡到中国，几乎一眼就能认出来，根本不可能隐藏和谋生。

美欧媒体对中国的妖魔化越成功，偷渡中国的人越少。中国或许在很长时间里不会有难民涌入的问题。

叙利亚、阿富汗难民大量涌入欧美的时候，不断有人问我：为什么中国不接受难民？我说：他们不去中国啊，又不能强迫他们去。

其实，是美欧话语权太大、妖魔化太成功了。这大概是意外的好事。到中国话语权足够大、不再可能妖魔化的时候，大概一带一路也有点样子了。东南亚发展起来了，中亚也发展起来了，最好西亚也发展起来。这样，“落差”减小，偷渡的动力也减小。就怕美国、欧洲这样，落差太大，距离太近。

相反，美国现在的非法偷渡问题大大的。美墨陆地边境是大问题，这两天新闻里铺天盖地全是这事。墨西哥湾和东西海岸的问题也会来的。他们自我标榜人间天堂越成功，偷渡的人越多。南美也是生育率高、就业率低的地方。欧洲被偷渡搞得苦不堪言，就不说了。

作者: 可梦之 时间: 2023-5-13 14:27
这是次要的因素吧，主要还是中国太穷了，这才“富裕”了几天。人均GDP刚超过泰国没多久呢。

作者: huma 时间: 2023-5-13 14:34
司机啊，中国是不错，我不否认国内的生活越来越好！但是，还没有到全世界人民都想过去的地步。否则，大家都去中国了，以前在NYC见到一个非洲偷渡到美国的哥们，他的一番话我很有感触，他说美国是“一个实现梦想的地方，在他的国家，只有贫困和战乱，饭都吃不饱，他偷渡到美国，美国实现了他的梦想。他有了车、房子，老婆和孩子。最感触的他的一句话是“美国只要你努力，你就会有美好的生活”。虽然是可能大多数在美加的国人，可能看不起他的生活，没有大房子、没有豪车但是他给我看到的是，一个奋发努力的人。在美国你只要努力就会生活的越来越多好，你从那些坐船和跋涉在沙漠过来的国人身上，就能看到。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-13 21:58

可梦之发表于 2023-5-13 00:27
这是次要的因素吧，主要还是中国太穷了，这才“富裕”了几天。人均GDP刚超过泰国没多久呢。 ...

这是中国的另一个优势：和周边国家有渐次的落差，而不是像美国那样，一家伙就是巨大的落差。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-13 22:00

huma 发表于 2023-5-13 00:34
司机啊，中国是不错，我不否认国内的生活越来越好！但是，还没有到全世界人民都想过去的地步。否则，大家都 ...

我不否认非洲人偷渡成功到美欧能获得生活条件极大提高，我只是在说他们根本不考虑“中国选项”是美欧妖魔化的“功劳”。这矛盾吗？

作者: huma 时间: 2023-5-13 22:13

晨枫发表于 2023-5-13 22:00
我不否认非洲人偷渡成功到美欧能获得生活条件极大提高，我只是在说他们根本不考虑“中国选项”是美欧妖魔 ...

这不矛盾，妖魔中国是欧洲不管左中右的共同行为。不过如果司机能够去福建山区和广东的大部分地区，你就会知道为什么国人到现在还是前仆后继的往美国跑了，如果美国对中国人开放，我不敢说多，至少一亿的中国人会跑到美国，如果这样真就会世界大同了

作者: 晨枫 时间: 2023-5-13 22:19

huma 发表于 2023-5-13 08:13
这不矛盾，妖魔中国是欧洲不管左中右的共同行为。不过如果司机能够去福建山区和广东的大部分地区，你就会 ...

如果规定他们只能去路易斯安那、北达科他、缅因的乡下，你看他们还有多少人前赴后继。

比较要可比。外国要是有人偷渡中国，肯定不是往福建、广东的贫穷地区跑；中国要是有人偷渡美国，肯定也不是往美国的穷乡僻壤跑。

美国没有对中国人开放，但普通中国人要合法进入美国，渠道太多了。你看现在还有多少人非法滞留不回来的？已经多少年没人说“叛逃”这个词了？不要拿孤例说事，说主流。

作者: semtex 时间: 2023-5-13 22:52
难民是蛮实际的，不会听美国那些政治言论的。
中国没有难民潮，因为中国，一个外国人很难生存。一个是中文，另外就是身份证。

作者: huma 时间: 2023-5-13 22:57

晨枫发表于 2023-5-13 22:19
如果规定他们只能去路易斯安那、北达科他、缅因的乡下，你看他们还有多少人前赴后继。

比较要可比。外国 ...

我不唱衰中国，我也没有这个资格。中国的发展是我们有目共睹的，大家都喜欢去好地方，您说的这几个地方，还真有不少国人在那开店！我去阿拉斯加最北边都能看到福建哥们儿在那开店，就说密歇根理工大学那地方，我二十年前去拍红叶，也有福建人开店，几年前再去，到沃尔玛都能看见好几个中国人

作者: 晨枫 时间: 2023-5-13 23:03

huma 发表于 2023-5-13 08:57
我不唱衰中国，我也没有这个资格。中国的发展是我们有目共睹的，大家都喜欢去好地方，您说的这几个地方， ...

阿拉斯加是荒，但不穷。密西根我说不上来。但路易斯安那有些地方是真穷，就是汤姆叔叔的小屋那种穷，100多年没变的那种穷。

缅因州北部我也去过，加拿大这边还好，一过边境，大吃一惊，美国还有这样穷的地方！

北达科他没去过，是听人说的。

荒凉和穷困是两回事。美国、加拿大都有不少荒凉但不穷困的地方。你看到的福建小哥到那里是发财去的。Alberta、Saskatchwan乡下小镇上也有这样的，广东的多。

作者: 鹰从天降 时间: 2023-5-13 23:08
本帖最后由鹰从天降于 2023-5-13 23:24 编辑

我觉得难民不来中国应该不是因为美欧媒体妖魔化中国，而是中国就根本不接受难民，无论他是怎么过来的（偷渡或非法居留）。到目前为止，中国接受难民有且只有一个条件，就是我们只接受华人或华裔，或者华人（华裔）婚姻关系的外籍直系亲属。这可能和中国主要建立在得到认同的种族同一性的基础之上的极其特殊的文化传统有关，也就是说，中华民族族群向来以文化差异和人种的趋同性塑造来强化自我意识。只希望达到经济目标，而不愿接受完全的政治、文明同化，是不太可能被中国接受的。另外，即使走线到了中国，一是中国劳动力人口丰富，收入也不算高，费效比差，二是由于中国政府对人口控制很严，如果没有身份证或可靠证件，在大数据时代基本寸步难行，较难找到正经工作。另外，中国对于黄赌毒是严控的，外国人也很难在黑色区域找到工作。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-14 00:08

鹰从天降发表于 2023-5-13 09:08
我觉得难民不来中国应该不是因为美欧媒体妖魔化中国，而是中国就根本不接受难民，无论他是怎么过来的（偷渡 ...

真正的难民潮不是不接受就可以挡在门外的。

美国接受中南美难民吗？欧洲接受非洲难民吗？不是直截了当的No，但也是很不情不愿的。然而呢？

中国的语言环境、身份证都是问题，但你认为有多少外国人听说过中国的身份证是怎么回事？语言是一个问题，但阿富汗人、叙利亚人到欧洲，罗兴亚人到澳大利亚，你认为他们有多少是会英文的？

作者: semtex 时间: 2023-5-14 00:28
我觉着难民接收信息，重要的口耳相传。哪个成功了，过上好日子，这样的榜样才是关键。

榜样，欧美都太多了。中国呢？在中国，没身份证，很难生存。有渠道得到吗？没有。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-14 00:34

semtex 发表于 2023-5-13 10:28
我觉着难民接收信息，重要的口耳相传。哪个成功了，过上好日子，这样的榜样才是关键。

榜样，欧美都太 ...

这个没错，但是需要时间的。

美欧生活水平高，中国人不需要口口相传就知道，非洲人、南美人也一样。

中国生活水平高还是这十几年的事，再被妖魔化一下，更是传不到非洲、南美。这本来就是我的意思。

至于留存下来的，义乌有不少非洲、阿拉伯人，广东据说有一大波黑人，口口相传回老家是时间问题，但信不信还是受到妖魔化影响的。

欧美人在中国都有好多，香港、台湾人在大陆更多，口口相传有用吗？

作者: semtex 时间: 2023-5-14 01:24
本帖最后由 semtex 于 2023-5-14 01:52 编辑

晨枫发表于 2023-5-14 00:34
这个没错，但是需要时间的。

美欧生活水平高，中国人不需要口口相传就知道，非洲人、南美人也一样。

我知道广州的黑人，义乌有不少非洲、阿拉伯人。不过这些人主流还是，用美国的类比，工作签证，和婚姻签证。
黑下来的很少，我以前看广州黑人，这种黑户，不到一万。这些人能身份合法化? 完全不可能。

那么，口耳相传，能有什么成功故事呢？到中国打工，还是和中国人结婚？

不过到中国打工，和中国人结婚搞绿卡，这两个确实还是有点热度的。我以前看过上海的外教讨论怎么通过婚姻搞绿卡。

作者: 史节 时间: 2023-5-14 01:48
我觉得这个还真不能算到西方媒体的功劳头上。如果有钱赚，普通人是不会在意那个国家的妖魔化的，就像很多人会跑到缅甸搞诈骗一样。
我觉得几个原因，其中第一条是中国还不是大量空缺相对高薪的普通体力劳动力岗位。现在中国已经开始出现普通体力劳动岗位相对高薪的情况了，很多在工地工作的岗位其实比普通白领要高，但还不是普遍现象，我们还远没到劳动力缺乏的时候，过去由于劳动力红利吃的太狠，太香，我们起码劳动力的潜力还没进行挖掘。比如说，过去独生子女时代，很多家庭孩子的培养其实是有一个50岁左右的劳动力全程陪伴的，如上下学，上学习班之类。而这个劳动力进行简单服务劳动是完全胜任的。
对于外来移民而言，语言自然是不通的，往往又没有一技之长。通语言而又有一技之长的其实属于高质量移民，是各国都希望获得的劳动力，这种人往往都会往高收入国家跑。能够大量进来的，第一代基本都是不通语言的，能搞的主要还是体力劳动。美加等发达国家其实都缺这种人，不然美国也不会有那么多非法劳工了。
我们工资水平总体还不高，而且到中等收入水平也没几年，国内体力劳动者的岗位还没到大量缺乏的时候。因此，还缺乏对非法劳工的吸引力。
另一个原因来说，我们的国境线对于外来移民还是非常不友好的。其实我们周边劳动力特别充裕的是南亚地区，但他们要想入境需要面临的是雪山高原。西部需要的是沙漠戈壁。北面人口不多，也就西南好一些，也是丛林环境，这些年听说从越南黑进来的人还挺多的。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-14 02:11

史节发表于 2023-5-13 11:48
我觉得这个还真不能算到西方媒体的功劳头上。如果有钱赚，普通人是不会在意那个国家的妖魔化的，就像很多人 ...

不需要蓝领收入高于底层白领，只要蓝领收入高于来源国就行。

进入美加的非法移民可不在乎收入是否高于普通白领，大多其实是不及的。

另一方面，菲律宾女佣已经开始进入了，加大开放的呼声不断。

作者: togo 时间: 2023-5-14 02:56
有点像跳槽公司，
如果你要去的公司是一个人人努力工作，内卷996习以为常的公司，你要比以前更努力100倍才能适应的地方，即使这个公司很牛B，愿意去的人也不会太多吧
如果另外一个公司也很牛B，而且你只要和原来一样努力，或者稍微努力一点就有不错的回报，这样的地方才是人们向往的地方。
人性如此，和妖魔化没有什么关系。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-5-14 04:22
我觉着上面那个谁说的对；这些“难民”其实是需要“榜样”带路的，比如中国以前广东福建的偷渡，还不是因为那个谁家的在国外过的不错，然后在蛇头的扇乎下一批批坐船出去。

来中国的“难民”，有任何成功的例子吗？

作者: 松叶牡丹 时间: 2023-5-14 04:34

鳕鱼邪恶发表于 2023-5-14 04:22
我觉着上面那个谁说的对；这些“难民”其实是需要“榜样”带路的，比如中国以前广东福建的偷渡，还不是因为 ...

别说到中国当难民了

小红书一搜回国话题，好多几年不回去的海外华人华侨都说回国寸步难行，没有国内手机号没有支付宝没有微信支付，公共交通都坐不了。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-14 04:40
本帖最后由晨枫于 2023-5-13 14:42 编辑

松叶牡丹发表于 2023-5-13 14:34
别说到中国当难民了
小红书一搜回国话题，好多几年不回去的海外华人华侨都说回国寸步难行，没有国 ...

公交还是坐得了的。硬币或者公交卡都行，后者到地铁站就有卖的，然后就是充值了。上海地铁站好多支付宝充值都坏了，只能用现金充值，人工充值只收现金。

打车困难倒是真的。软件打车肯定是微信、支付宝，路边招手很多都不停了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2023-5-14 05:18

松叶牡丹发表于 2023-5-14 04:34
别说到中国当难民了
小红书一搜回国话题，好多几年不回去的海外华人华侨都说回国寸步难行，没有国 ...

曾有两个小巴手下，我跟他们吹牛我在中国的公寓是政府给的，不要钱，一个月20人民元的水电费就可以了。

年轻的小巴下巴都掉了：哇～我想去中国～

然后美梦立即被年长的小巴打碎了：别做梦了，要户口的（呃～这句话是我改的，老巴的原话是要公民身份的）。

你看，全世界所有人都知道去中国生活是最难的事儿了～

作者: SDY 时间: 2023-5-14 19:20
如果一定要找原因的话，我觉得美欧媒体不遗余力宣扬美国梦也许是比妖魔化中国更为重要的原因吧。

中国人以前就知道一个道理，人往高处走，水往低处流。当中国还是贫穷落后的时候，中国沿海去往美国和欧洲国家讨生活的人是络绎不绝，这也是正常。邓小平八十年代搞经济改革，让一部分人先富起来，然后富起来的人帮助其他人一起共同富裕。今天中国搞一带一路，应该就是中国八十年代经济改革的翻版，让周边的国家经济好起来，也许就不会有难民问题了。

作者: 大黑蚊子 时间: 2023-5-14 21:31

晨枫发表于 2023-5-14 04:40
公交还是坐得了的。硬币或者公交卡都行，后者到地铁站就有卖的，然后就是充值了。上海地铁站好多支付宝充 ...

上海别说路边招手打车，网约车用滴滴都不顶用，得用滴答
因为滴滴在乘客上车前不显示终点，而滴答显示

作者: 水风 时间: 2023-5-14 21:58

晨枫发表于 2023-5-13 22:19
如果规定他们只能去路易斯安那、北达科他、缅因的乡下，你看他们还有多少人前赴后继。

比较要可比。外国 ...

咳嗽，打断一下。我2020年跑了一趟缅因的国家公园，发现无论在哪里都能见得到同胞开的店。关键是味道还蛮不错。回程的时候为了躲避飓风，绕路到了新罕布什尔和佛蒙特，这两个可算是东部的穷乡僻壤了，但只要有游客的地方，就一定会有亚洲餐馆，主打中国厨子出品的中日韩东南亚“美食”。这一路，可是绝大多数美国人都很少想到去旅游的地方。

只要中美之间的收入差距依然存在，那么就一定会有人想着往美国跑。毕竟，这边的起薪可是16美元，换成人民币100了。很多人不会考虑花销同样巨大的问题。因为总会有办法。而且，无论是以前的口口相传，还是现在的互联网神话，少数成功的移民会成为前赴后继的后来者的榜样，激励着更多的人过来。

社长说，看到很多走线的人穿的鞋子比她的都要白。可见国内的生活水准的确是上来了。但对比那些被宣传的成功者案例来说，这些都是值得的。尤其是在没有被现实击垮之前。甚至梦破之后，比如说凤姐，还不是依然留了下来。

所以蛮好的，只要能保证路上安全，我很赞同来美国。因为再不济，只要跑到领事馆去说一声，就可以被送回家。还是免费的。这比以前可是好了许多。

作者: 水风 时间: 2023-5-14 22:07
中国也不是那么好进的。为啥没成为传统的移民地，除了盛唐时期之外。主要有好多个原因，一个是真的不好走。如果从中亚跑过来，就算是没遇到查身份证的，如果没有遇到好心人帮忙，那么走到中原腹地之前，被饿死的估计是大多数。

从印度走，过喜马拉雅山，这个只能是传说中的传说了。真正可以大规模翻越喜马拉雅的地方，除了藏南，就是克什米尔。但即使是这两个地方，也是非常的困难。更不用说扶老携幼的难民了。

东南亚地区，倒是很适合偷渡，因为鱼龙混杂，加上当地的小国管控不严。但问题是难民想进入这些国家，也是很不容易。除非你一早就住在这里。

北方的俄罗斯和蒙古情况也差不多。真想偷渡过来，不要说太容易。但怎么跑到那边，估计比来中国要更难一些。

————————————————————————————————————————————————

我强烈推荐联合国根据人均粮食，水和土地占有量来分配难民。除了那些自愿接受的国家以外。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-14 22:08

大黑蚊子发表于 2023-5-14 07:31
上海别说路边招手打车，网约车用滴滴都不顶用，得用滴答
因为滴滴在乘客上车前不显示终点，而滴答显示{:1 ...

差点试着用高达地图打车，这靠谱吗？

作者: 晨枫 时间: 2023-5-14 22:10

水风发表于 2023-5-14 07:58
咳嗽，打断一下。我2020年跑了一趟缅因的国家公园，发现无论在哪里都能见得到同胞开的店。关键是味道还蛮 ...

没错。不过你要是调查一下，他们都是什么年头出来的？反正最近几年偷渡出来的我是没有碰到过。

看到BBC在说有人从香港出境，借到中美洲偷渡，和那些洪都拉斯难民为伍，为了民主自由，无怨无悔什么的。不懂为什么那么辛苦。花那个钱，用旅游签证入境不方便吗？

作者: gnomegordon 时间: 2023-5-14 22:27
2006年的时候我在云南河口，对面是越南的老街。那时从河口到国内的公交每次都会有武警检查，只看一样：有没有越南姑娘偷渡的。

作者: 晨枫 时间: 2023-5-14 22:48

gnomegordon 发表于 2023-5-14 08:27
2006年的时候我在云南河口，对面是越南的老街。那时从河口到国内的公交每次都会有武警检查，只看一样：有没 ...

查那么紧干什么，不是应该多放点越南姑娘近来嘛，不然就该放印度孟加拉姑娘进来了

作者: 史节 时间: 2023-5-14 23:10

晨枫发表于 2023-5-14 22:48
查那么紧干什么，不是应该多放点越南姑娘近来嘛，不然就该放印度孟加拉姑娘进来了 ...

我主张多放进一些越南姑娘，老挝姑娘也可以，我们很多农村小伙子其实生活还不错的。孟加拉不主张，一个是远，另外一个是黑，倒不是歧视，主要是我们审美不喜欢黑的。

作者: 熊掌 时间: 2023-5-15 00:58

史节发表于 2023-5-14 23:10
我主张多放进一些越南姑娘，老挝姑娘也可以，我们很多农村小伙子其实生活还不错的。孟加拉不主张，一个是 ...

越南姑娘心性可高了，老挝的比较听话

作者: 方恨少 时间: 2023-5-15 06:31
中国也不好来，想想疫情期间中国对边界的严防死守。而且中国不接受难民，对偷渡来的并不友好。二十几年前我在同学家看到一份绝密文件

是省公安厅委托同学他爸他们做的调研报告，里面推测当时东北地区有约20万朝鲜非法难民，其中很多朝鲜特工，还有些说难听点就是“男盗女娼”，但多数就是为了能吃口饱饭，东北边境地区的朝鲜族也会包庇，窝藏他们，但是一旦被中国武警发现，会把他们遣返朝鲜，朝方对这些被遣返的人惩罚是很严厉的，中方其实也知道，有些地方警察不爱管，但武警不会手软，抓到就会遣返。

虽然中国面临严峻的人口问题，但作为世界人口第一大国，加上非我族类其心必异的传统想法，未来对移民和难民也不会友好。

作者: 料理鼠王 时间: 2023-5-15 09:23
标题: gu
本帖最后由料理鼠王于 2023-5-15 09:24 编辑

熊掌发表于 2023-5-15 00:58
越南姑娘心性可高了，老挝的比较听话

老挝才700万人，大规模引入，吸引力可是杠杠滴。会导致大量年轻女性外流。
这是其国内的不确定因素。
等到二代回流，已经接受中文教育，那么这就是一次妥妥的文化入侵和换血的行动。
相信这种事情只能悄悄地做，不可能在官面上鼓励。引起其国内的反感，导致民族情绪波动可不是好事。
换句话说，其实可以鼓励在当地通婚，直接在当地培养二代，推行华文教育，将来让到国内留学，慢慢换血，可能更稳妥。

国内过去的也大都是中产以上，这就意味着更好的生活，对于当地女性吸引力还是够的。

作者: 机器猫 时间: 2023-5-15 23:11

晨枫发表于 2023-5-14 00:08
真正的难民潮不是不接受就可以挡在门外的。

美国接受中南美难民吗？欧洲接受非洲难民吗？不是直截了当的 ...

欧美现在的难民问题是因为有那么一半人号称要接受啊

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)