爱吱声

标题: 密码●西域财富 [打印本页]
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-3-2 11:16
标题: 密码●西域财富
密码●西域财富
- o' q  v* ?7 D/ F8 ~; g- ?$ J2 p! i" ?) j) B% Z$ ~/ l$ G: \6 x
西域，老天爷和中国开了一个巨大玩笑。否则，有三个问题为啥从未说清楚？
- w: G/ p7 L7 v$ D% W2 o2 |
! ^9 t2 }9 }# Q) r1。西域到底在哪里？从张骞通西域至今，很多人认为西域就是甘肃的阳关以西，现在的新疆大约就是西域了。这是不对的。新疆只是西域的一部分甚至起点而已。从涉及西域的史料来看，西域不仅包括今天的伊朗，还包括印度和缅甸，还包括葱岭以西的中亚细亚、西亚、印度、高加索、黑海沿岸等地，更包括今阿富汗、伊朗、乌兹别克至地中海沿岸，甚至达东欧、南欧。简言之，对于中国人，西域就是国土向西，向西，再向西。+ {$ O1 @" ]4 j6 X, I% q3 h
“丝绸之路”在“西域”的概念里，太单薄，狭隘，片面。就说贸易，西域的贸易路线呈网状结构，政治、军事变化从未阻挡商品流通。那么，仅从史、地角度讨论丝绸之路，无助于经济贸易，反而容易把发展机会带偏。
# U9 y% U  S* N0 r& _8 z1 J* d$ W% N4 t5 e% V
２。西域的财富有多少？7 {+ i* r4 x+ u1 j9 h
公元前126年（汉元三年）张骞自西域回到长安，向汉武帝详细报告了西域状况。此即有名的“凿空”。自那时起，就没人说清楚西域的财富。中国人囿于两个想法：西域与北方游牧民族给中原的巨大安全压力，和经略西域的巨大成本。张骞通西域，源于西汉打击匈奴的战略。“通”西域的确削弱了匈奴的后勤供给。但源于军事目的的“凿空”，使中原背上了沉重的经济包袱。从汉武帝到左宗棠，都让“西域”劳师以远，劳民伤财。为降低财政压力，屯田成了唯一选择。屯田有其计算基础。"千里不运粮，百里不运草"，这在中国才是不二法则和金科玉律。其实，西域有巨大财富，可支持大规模军事征服，更能给国家带来巨大福祉。* t" ~1 A2 n  [2 P4 C

9 [. z( v$ n: c% N9 a张骞以前，西域成就了罗马帝国，波斯帝国，马其顿帝国，孔雀王朝。与汉代同期的贵霜帝国（月氏）、帕提亚帝国（波斯），隋唐时期的阿拉伯帝国，与明朝基本平行的奥斯曼帝国，元朝分岔而成的莫卧尔王朝，清朝时英国东印度公司在西域更是捞得盆满钵满。今日列强莫不在西域或攫取，打压，或扇阴风，点鬼火，都是明火执仗的生意经。
2 \% u4 n& f$ @4 t3 u& j( _/ N! v2 T; ]
西域的财富，从古到今，都有中国产品的成分。但中国却未得到本应获取的利益，反而随财富在他人手中的升值与增长，而陷入忍气吞声，甚至被动挨打的境地。所以，如果一定要对西域的财富定量评价，那么，中国有多少苦难，西域就有多少财富。今天，西域的财富依然是明明白白，实实在在的海量矿藏！: _3 _# v7 H& H; W3 c. H7 w

  i8 t8 y/ u2 E; T2 d9 {３。如何实现西域的财富为我所用？
# q% F: `" C: J8 M  s$ |% I简单类比其他经略“西域”的势力，可见中国的与众不同。一般来讲，经略西域，需要要素的协同。即：军事，政治，文化和经济。但中国拥有军事，政治和文化的经验，对于经济则不明就里。这种状态在欧洲的航海大发现后愈加明显。与众多霸权相比，中国的军事，政治，和文化都可以比肩，甚至有超越之处，但在经济，尤其涉及贸易，金融和流通等方面，就落后很多。这种短板，在西域尤其明显，有时候则是致命的。4 \; k- b) x" C$ H" z: Y

& L* e; a3 T. a( Y9 C: {! S7 f! G中国在西域更多是用中国式重农主义（注一）思维。其他势力，主要用的是重商主义（注二）。这一字之差就决定了思维方式，治理手段和实现途径的天壤之别。如前所述"千里不运粮，百里不运草"是对中国经验的总结。但西域的远征部队，尤其到东印度公司为止，很少有背着粮草远征的。武力攫取是一种手段，此外，贸易更是可行的物资供应方式。这种思维和操作的差异，对今天的中国，仍具启发意义。
( e- e) I; z, ]* `3 k- l1 j( k% Y6 T. X& u- D% V0 I0 z
今天从商业，贸易，物流，金融，民族融合和经济体整合的方方面面来充实“一带一路”战略构想，让中国引导的区域合作打开“筑梦空间”，加快各经济体的转型升级，实现和平、交流、理解、包容、合作、共赢。对于西域各国，利益大过矛盾，合作收益大过对抗的代价。如何在“一带一路”平台上实现地缘优势，人文优势和资源优势，值得各方共同努力，携手同行。但无论如何，中国必须从“经济视角”的短板补起。8 x9 N% ?5 ~+ Y) l( c9 L

# \5 C. i& _5 f4 Y! o3 ~如果图解中国和西域通往欧洲的商路，两地产品和通往欧洲的路径，就形成巨大的剪刀形。但作为把手的的中国和西域两环，未形成明显的互动关系。自张骞时代（约前164年—前114年）中国和身毒有了陆上商路，到法显（337年－422年）时代，印度和中国开辟了海上商路，但这两条线路和后来的郑和都没有让贸易成为推动彼此发展的动力。倒是漂洋过海的欧洲人，利用亚洲各种资源，一方面把西域和中国折腾得天翻地覆，另一方面自己赚得盆满钵溢。我们需要以史为镜，在财富的发现，经营和创造上找到适合的路径。
0 u/ p4 ?& Y! \% B- n" E2 i2 }; L7 [
“剪刀形”贸易线路于今日中国，意义巨大：这是美元势力的盲区。中国与美元关系错综复杂，砸断骨头连着筋。脱钩与否，其实还有一片巨大的市场足以让人民币摆脱选择的被动。作为剪刀的两个把手（即：亚洲向欧洲输出产品的两个供应地）之间一直都有巨大的贸易机会和发展潜力。开发西域，就是把贸易机会和发展潜力开发出来。这样，在取而代之或两败俱伤之外，人民币与美元也许会找到“海纳百川”的空间。也就是说，中国、西域共存的市场内，要素之间的互动可能就是美元霸权的“终结者”，同时也是人民币国际化的巨大助力。% g, K: m+ L1 C9 C4 _0 g

; a5 _% W" P8 l9 |' n% y- w对于西域，汉武帝有一句特别提气的话：寇可为，我复亦为；寇可往，我复亦往（《史记》，卷十二孝武本纪）。我们要有这样一往无前的劲头。9 O7 |4 a7 u2 P0 l/ I% M
  [. L( H7 P: E& b3 q8 a7 c
我们要在西域的历史与现实中寻找经济运行的规律与逻辑。助力中国，实现国家富强，同时也带动整个欧亚经济版块，实现共赢。南疆，乃对西开放桥头堡。其经济增长126倍是可以实现的。果真如此，按2018年的水平，就是半个中国的规模（注三）。, S7 B3 {( \2 R; P8 B, D; e

7 \% j7 _. \! r: k所以讨论“密码●西域财富”是非常有意义的事！未来西域也就不会成为老天爷开的玩笑。5 f5 C) Y' N% F, y8 c

: G2 H. U/ d* m, H0 U1 R) Z/ }; i注一：重农主义：（英语：Physiocracy，，也称作重农学派）的经济理论认为，国家财富的根本来源为土地生产及土地发展，偏重以农业劳动为主的自然秩序的概念。重农主义的最早思想起源于古希腊学者色诺芬的著作《经济论》。重农主义在18世纪晚期非常流行，是最早的、较为完整的经济理论。重农主义者认为，经济活动的主要动力是来自农业生产的盈余，而其它的如工资、消费、地租是这盈余的转化及衍生活动。国家的财富决定于农业生产。其他的经济活动，如制造，被看作是利用农业产品的盈余部分，将其转化为另外的产品形式，用盈余的农产品养活从事制造的工人。虽然制造业和其他非农业工人还是有其用途，他们的收入并非最终来源于他们的劳动，而是农产品盈余部分的转化。马克思在《资本论》中也大段引述重农主义观点，将其发展为现代的劳动价值论。# k: x: @* u* |1 r* e/ f1 ?) Z5 U

* M  P1 H) ]/ P0 b2 p' }1 Z. A注二：重商主义：重商主义（Mercantilism），也称作“工商业本位”，它的主要内容是“重商”、“重工”与“国家干预”,发展目标是“国家富强”，产生并流行于15世纪至17世纪中叶的西欧，是封建主义解体之后的16至17世纪西欧资本原始积累时期的一种经济理论或经济体系，反映资本原始积累时期资产阶级利益的经济理论和政策体系。该名称最初是由亚当·斯密在《国民财富的性质和原因的研究》（《国富论》）一书中提出来的。' B3 u9 X  B) {9 P1 W

  C9 T( o$ z. o7 E' @# X注三：2019年中国全国GDP为99.09万亿元人民币。阿克苏地区为：1，222亿元人民币，巴音郭楞蒙古自治州为：1，149亿人民币；喀什地区为：1，048亿元人民币；和田地区：378亿元人民币；克孜勒苏柯尔克孜自治州：159亿元人民币。总计：3956亿元人民币。(《新疆统计年鉴－2020》
作者: 勤劳工作的猪    时间: 2023-3-2 11:47
126倍数是怎么个设定？
作者: 孟词宗    时间: 2023-3-2 13:12
中国历史上西域的概念很明确，玉门关以西过葱岭为止。清朝之前还不包括北疆。史书中《西域传》列举的主要西域国家就是中央王朝能够有效统治或影响的地方。历代都设立军镇（例如安西都护府，伊犁将军）或行省（例如新疆）。如果没有统治，光说商路，丝绸之路一直延伸到罗马城。难道汉朝西域还包括古罗马不成？- H9 J6 W6 I& N; ^/ q
6 [" }/ z6 Q4 Y$ [7 r! P
至于商业利益，不要光看到贼吃肉，不看到贼挨打。汉朝一匹丝绸贩运到罗马价比黄金，宋元明清一件瓷器贩运到西欧价钱可以翻几十到上百倍。但伴随着高利润的是高风险。不论是陆上丝绸之路还是海上丝绸之路，到明末以前，没有任何一个商人能独自贩运货物从一头到另一头。都是一站一站接力式贩运。无他，这么做风险小。利润虽然不如全程贩卖大，但资金周转更快。商业最讲究的不是高利润率，而是货物不能积压，资金周转通畅。何况，要独占高利润，就要有相应的武力来保护商道。这在近代航海术、造船术和造炮术发展完善之前几乎不可能。即使是郑和船队也没有产生相应的利润。. K+ u6 r. N4 o: `: M1 H
6 n, M4 l- Y1 B3 s  d
所以一条商路要成功，必须让商路沿线大多数人受益才能成功。
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-3-2 15:56
孟词宗 发表于 2023-3-1 21:12' J3 f' G7 o4 E! ~+ a* p$ G
中国历史上西域的概念很明确，玉门关以西过葱岭为止。清朝之前还不包括北疆。史书中《西域传》列举的主要西 ...

+ ~; _, ~4 J0 J# n& f西域当然包括古罗马，要不然甘英就没有办法解释了。
: W6 h4 e; t6 o! S( }5 j2 ]& H; K9 X1 K9 k9 d1 [
至于丝绸之路上的商道，以商养商是一种可以推动贸易，减少支出，降低交易成本的正常操作。在如此操作下，很多看似不可能的贸易就顺理成章了。
: |% E/ V; m1 f& Q# i) V! U
7 g! o. l. [" W为什么中国的商路经营特别不成功？我认为是金融手段的缺失。以农耕思路来对待贸易，极大地限制了政治的想象力，军事的专注度，和文化（文化）的普世性。如果把贸易从政治，军事和文化中剔出来，我认为中国的商路没有成功不了的道理。; c4 T; h! |# Y7 L/ ]/ m- J4 d  O
* f' h9 ]; k6 P) o
* p! l4 V; K9 w5 f- g
作者: 孟词宗    时间: 2023-3-3 03:13
故乡在喀什 发表于 2023-3-2 15:56  c( z0 M  s5 i
西域当然包括古罗马，要不然甘英就没有办法解释了。; \6 U( p4 O& N1 E
- Z6 h+ x9 D4 q5 B  T' d) x9 O
至于丝绸之路上的商道，以商养商是一种可以推动贸易 ...

* q/ R( F+ h# V3 i' k甘英只是出使罗马，就像现在秦刚访问印度尼西亚，不能说中国的疆域包括了印度尼西亚吧？何况甘英只是到了个海边就回来了。现在的流行说法是他到了波斯湾，但从记载“逢善风三月乃得度，若遇迟风，亦有二岁者”来看，很大可能只是到了印度洋沿岸。
7 g9 Z5 ^- F2 t. N$ k6 L
/ t, K$ D% P5 Z5 c; m# ^反过来，罗马（大秦）的使者（商人）可是多次到达过中国。那么中国是罗马的东域？
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-3-3 04:00
孟词宗 发表于 2023-3-2 11:13) @& x5 {! j2 ~' S9 F
甘英只是出使罗马，就像现在秦刚访问印度尼西亚，不能说中国的疆域包括了印度尼西亚吧？何况甘英只是到了 ...
2 D! J# U, H& r) R0 f- [" C$ a
西域，是域，不是国，意思就是对国土之西的地方，中国是有企图心的。6 Z9 h6 c! |# f
7 O/ g% e2 w; `8 V5 X7 A
经历了2千多年，能不能拥有这片土地，谁占有这片土地，甚至这片土地上有什么，都不重要了。
2 T( ?5 k' r1 v2 t& O$ E1 e
7 H) x. f9 B7 f最重要的是: 如何利用这片土地实现自己的利益，解决自己的危机，让自己的国家和国民受益，让这片土地上的人也得到好处。9 u, a2 I8 B1 I& W8 t  z# j9 R

! t: k& k1 Y. y" B" @! ]我要讨论的是:不"占"而屈人之兵。 贸易和金融操作就是这种神操作。
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-3-3 10:05
勤劳工作的猪 发表于 2023-3-1 19:47
( @( X8 e2 _3 ?- B+ \+ L) O126倍数是怎么个设定？

, z* k7 g* f! a南疆5地州的GDP是全国的1/252, 所以设定一个126倍。即：南疆5地州的GDPd在若干年后达到2019年全国GDP一半的规模。
作者: 孟词宗    时间: 2023-3-3 11:05
故乡在喀什 发表于 2023-3-3 04:00
+ o; l5 o8 Q7 J西域，是域，不是国，意思就是对国土之西的地方，中国是有企图心的。0 M9 d2 F! J6 p  u3 Q0 r9 [/ F

$ r( ^7 p/ i4 v& M2 @经历了2千多年，能不能拥有这片土 ...
/ K3 C4 L& Q) E9 j; l# B' n
贸易和金融不是万能的。如果仅仅是贸易和金融，最后造成的先进地区是利用剪刀差掠夺当地财富，使当地成为原料供应地和倾销市场。这就是殖民主义。老殖民主义直接掠夺，新殖民主义通过贸易和金融掠夺罢了。
- W' t5 w) w4 U) F4 ]4 q# _( M0 N7 ?( t$ I9 D- y. W, ^, \
搞一带一路，搞“人类命运共同体”，不能搞成新殖民主义。事实上，中国搞一带一路，更多的是帮助当地进行基础建设，帮助当地产业升级。换句话说，创造基础，授人与渔，共同富裕。否则就成了中帝国主义了。而只有大家都富裕了，才能对产品有更多的需求，才能促进经济循环，高速发展。5 ]: |4 k- P+ G0 F) w

, N) c' S( M  D( P2 `" o: K6 W2 a; h这才是真正的不战而屈人之兵。
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-3-3 15:15
孟词宗 发表于 2023-3-2 19:05
" B+ J, ~9 V! B0 K7 i4 v贸易和金融不是万能的。如果仅仅是贸易和金融，最后造成的先进地区是利用剪刀差掠夺当地财富，使当地成为 ...

6 Q2 F8 a, _1 u  O" v4 O" _' g言之有理，赞
作者: testjhy    时间: 2023-3-4 11:52
东水西调和西电东送的狂想( {' P0 ?1 ]3 n
! Y" p8 v6 ]' y% H% z; ^& F
喀什兄弟关心故乡的发展让人动容，但西域财富重要的一环是要有人，而人能在西部生存繁衍最重要的是水，所以有什么红旗渠的设想，但是，从青藏高原到新疆沙漠地形出奇复杂，于是又有人提出从渤海湾调取海水从内蒙沙漠进疆的方案，这条道相对平坦得多。当时看是海水进疆通过蒸发来改善西边气候环境的，现在看来并不合适。我觉得可以结合海水淡化和管道运输来实现，现在西北沙漠是国家未来能源基地，风光电在碳中和的战略中要占发电的60%，因此西北具备接近无限的发电能力，以目前光伏板250W/m2，西北2500小时/年可用发电时间，2020年全国总发电量8万亿千瓦时计算，总共才需要12800公里的沙漠。当然，这是理想情况，放大5倍吧，用光伏发电给全中国提供能源，只要用到西北6万4千平方公里面积的沙漠就够了。
2 ]6 l$ F/ Y, T西电东送是祖国西域给全国人民的福利，建设西北就通过东水西调来实现，我国无论油、气管道技术很成熟，几千公里长不在话下，应该在渤海湾建设大型海水淡化基地，将淡化的水通过管道送到西域，海水淡化最重要的就是电力，这对西北就是最大优势，淡化能力够否？我查到以色列最大海水淡化厂年产淡水2亿吨，管道以常温常压，直径5米，流速1米/秒计算，年运输能力在6亿吨。中国目前人均用水量400m3，西北节水型生活200m3应该没问题，所以3个淡化厂，一条管道可以使西北增加3百万人口。
- \, r, l3 C2 u. ?这样西北有基础产业，有能源基地，有水，如何恢复人口，继续西进就有了可能。
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-3-4 14:19
testjhy 发表于 2023-3-3 19:52
: P9 _7 _: c+ i  B8 f  P东水西调和西电东送的狂想
$ d& Y7 u; V1 C# v/ j1 q. K4 E  r0 [' |; u+ p
喀什兄弟关心故乡的发展让人动容，但西域财富重要的一环是要有人，而人能在西部 ...

0 Q; S) I# x, B7 `( j) W9 K8 |引海入疆的想法我后面会写。
4 s: N4 V9 u, r! ~4 y) d/ }; f3 d" _% K" D6 Y7 v$ ~! u
我认为，中国应该抱着用市场推动的态度来推动。如：把海水输入咸海。这样，所有的投资就有了动力，而且所有的成本也就有了支持。
! _! d6 c% t2 N7 \! p! X+ ^更为重要的是风光电也就有了市场和出路。中国的整个本部开发也就有了市场的依托和驱动。" j% {0 C& n/ h& c9 p3 V

& I; I8 E+ w' p把海洋当作中国水利的2.0将会把中国的基础学科整体推动到一个全新的高度。( A$ K9 D9 w6 d1 P' g
1 D, X& p+ J+ A: m  @
水利没有突破，中国只能在重农主义的圈圈里打转。
! T+ ?$ T/ {' N: g* I3 Y( M* C2 G2 K3 J6 C! Z- A' x
作者: testjhy    时间: 2023-3-5 17:57
故乡在喀什 发表于 2023-3-4 14:19
- m. h8 H3 |  k" O0 G引海入疆的想法我后面会写。
" b& C# |5 i5 B2 C8 g% X% e' C( _. w  l  o3 Z; n3 d# r: I
我认为，中国应该抱着用市场推动的态度来推动。如：把海水输入咸海。这样， ...
) {' f8 c- Z2 p. W2 X& g
海水入咸海，这是在别国土地上，复杂的地缘政治估计得中国替代美国成为共主以后的事，
作者: testjhy    时间: 2023-3-5 17:58
故乡在喀什 发表于 2023-3-4 14:194 [* X" q; H7 S1 v
引海入疆的想法我后面会写。" {2 [4 ]  S2 R' ?# `9 V. |% L9 [

0 t  M; n2 P5 ]; l, T我认为，中国应该抱着用市场推动的态度来推动。如：把海水输入咸海。这样， ...

+ Q/ [) o8 U# u海水入咸海，这是在别国土地上，复杂的地缘政治估计得中国替代美国成为共主以后的事，
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-3-6 01:57
testjhy 发表于 2023-3-5 01:58( o5 n0 X% K$ {/ Y
海水入咸海，这是在别国土地上，复杂的地缘政治估计得中国替代美国成为共主以后的事， ...
0 M. ?9 j2 O: v7 M% ?
这种工程会首先造福中国三北，然后再出国门。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2