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标题: 乌克兰战争：如何保持有限才是关键 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-2-26 01:52
标题: 乌克兰战争：如何保持有限才是关键
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-25 16:08 编辑 ' Q' a9 f. v% h/ F  H' n4 r9 b
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乌克兰战争打成“无限的有限战争”了：在时间上无限，在烈度上有限。战争一开始，俄军就想速战速决，但是希望很快破灭。在2022年夏季，乌军大举反攻，不知道是否想过一举把俄军打出2014年边界的事情，但最终战线还是在第聂伯河以东稳定下来。
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乌克兰战争长期化了。俄罗斯知道没希望在短期内以对自己有利的条件结束战争，只能耗下去。乌克兰和美欧想尽快结束战争，拖下去谁也受不了。& T( P7 v7 N. K% q

+ T4 P6 N( l6 r9 ~更大的因素是中国。中国是美欧最大的经济竞争对手，这是中国主动的，也是中国崛起过程中自然而然的。水落后，必然石出。中国现在也成为美欧的地缘政治竞争对手，这不是中国主动的，而是美欧围堵、压制中国崛起后的必然反弹。- @3 q1 W# e( e4 A3 `  b/ k' h
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美国在两次大战中强势崛起，此后一骑绝尘，在很大程度上是因为美国本土和经济置身于大战之外。美国和欧洲对这段历史都记忆犹新。反恐战争一打就是20年，中国“趁机”把差距缩小了一大截。乌克兰战争要是一打又是20年，中国肯定把美欧甩下去了。这一次说不定美欧打包一起甩，而不只是甩开美国或者欧洲。就为了这个，美欧也不能让乌克兰战争长期化下去，必须“做点什么”，尽早结束战争，好把精力转回与中国的对抗。
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泽连斯基号称“2023年是决胜的一年”，不只是信口开河的鼓气之言。! [' l2 w$ i( Q; \4 A

6 D3 C) ?' J& {" p+ s6 `美欧对乌克兰援助坦克，既有乌军坦克打光、急需补充的因素，也有试图改变战场态势的想法。在一战时期的堑壕战年代，坦克成为突破僵持的关键。不过现在不比一战，那是缺乏反坦克武器的年代，坦克可以横冲直撞。现在收拾坦克的家伙太多了，坦克成了过街老鼠，单靠坦克突破是不行了。
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8 t! ?' O% U/ O+ d: f但坦克毕竟皮糙肉厚，跑得比步兵快，比步兵更加抗打，家伙又比步兵厉害，所以坦克还是有用的。奥斯汀宣布，美国正在训练几个旅的乌军机械化步兵，应该是和美欧援助的坦克、步战相关的。( J$ E+ A! w! z. B0 S. i
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但坦克也是需要炮兵、飞机支援的。拜登继续拒绝泽连斯基提供F-16的要求，但可能坚持不了多久了。好几个欧洲国家对提供二手F-16“持开放态度”，现在F-16的问题就像几个月前豹-2的问题，乌克兰急着催，美欧民间敲边鼓，持有国“持开放态度”，就等提供国政府的出口批准了。7 s8 D% I! e0 d; b, e. m( k

2 U9 G1 [6 V/ B, R3 i" X1 F# D  i美欧对军援最大的担心是用于打击俄罗斯本土，包括克里米亚。坦克到了乌克兰已经很难控制，但乌军坦克要打到俄罗斯边境或者克里米亚可能还需要好多时间，甚至美欧根本不期望乌军能打到边境。哈尔科夫到苏米这里不算，这里基本上没有战斗了，除非泽连斯基昏了头，或者灭亡前的猖狂一跳，不大可能从这里直接反攻俄罗斯境内。但真要打进顿巴斯，那就难说了，战斗的进展很难用地图上一条线划分楚河汉界。
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但战斗机就不一样了。现在的乌克兰战场“厚度”根本不够战斗机飞的，拐弯大一点可能就过境了。乌军拥有F-16和导弹、制导炸弹后，也可能难以抑制越境打击俄罗斯境内的后勤和兵力中心的冲动，毕竟打击第二梯队也是北约的经典战术。
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即使乌军能控制冲动，俄军也未必会控制冲动，打击扩大到乌西的空军基地、后勤基地、兵力中心是很可能的。  L; f/ _6 R1 v- v

* U. j# }# V) r4 y- S, R. }- G俄军的远程打击能力实际上不足，巡航导弹数量有限，空中打击更是不给力。小摩托折腾发电厂、变电所什么的还行，单枪匹马直接硬啃重点军事目标有点以卵击石。怎么办？核拌。战术核武器其实是很有用的选择，也将对乌军造成巨大的心理和物质打击。
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, u* ?1 @9 N/ b8 m5 g+ x8 }+ h) D核升级当然是大事情。但乌克兰不是北约成员国，美欧尽可以谴责，但直接发动对等核反击意味着与俄罗斯的核大战，这个门槛很难跨过，但不是不可能跨过。7 N* K% j6 N( A( O0 h$ k5 i2 v8 M( h
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但这对中国是极大的被动，很难继续保持现有的中立立场。这也是中国在乌克兰战争问题12点立场里强调核升级要不得的原因。4 X- S, p) Y  C: N! R" Z" [
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中国中立的关键在于只与俄罗斯保持经贸关系，不涉及军售和军训，例行的上合组织演习或者坦克两项这些不算。但要确保俄军在乌军得到美欧坦克甚至战斗机加强后继续长期维持战场均势，必要的军事装备和弹药援助可能是不再能回避的问题，这或许就是美国和欧洲判断中国正在考虑向俄罗斯提供军事装备和弹药的依据。
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5 ]' y( H8 v1 z1 H在某种意义上，美国感到紧迫感。时间不在美国这边，不仅乌克兰战争可能导致中国坐大，时间也将进一步“恶化”台海力量对比，很快就要到美国军事干预不动的关键点了。这两件事只要有一件发生，就是美国的灾难。都发生的话，Pax Americana就彻底完了。
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但中国就是不出手。既不军事援助俄罗斯，也不直接武统。军事援助俄罗斯的可能性是藏在背后的大棒，谁都看不到，但谁都知道就在那里。一旦挥动，乌克兰就完了，美国的欧洲战略和国际信誉也完了。台海的绕岛巡逻像一步一步拧紧的紧箍咒，这是在鸡蛋壳上镂刻画卷，花纹有布满的那一天，用力多一点就会捅破，但谁也不知道是哪一天。* i* G/ E, I! [8 h$ y# v; X/ w

. j1 n3 t0 g2 s( l2 A& S- c美国和日本都在沙盘演习，琢磨台海战争的事情。美国CSIS在2022年进行了24轮推演，后面几轮正好是佩罗西窜访台湾的时候，估计最后几轮的参数会根据解放军八月军演有所修改，但基本假定还是解放军在2026年直接登陆。CSIS演习的结果是：解放军舰队遭到强力打击，后援不继，美日台惨胜。解放军将损失155架作战飞机及138艘主力舰艇，海军“溃不成军”，约1万人阵亡，数万人被俘。台军将有3500人阵亡，所有26艘驱逐舰及护卫舰全部击沉。美军有3200人阵亡，海军会损失2艘航母及10至20艘大型水面战舰。日本会损失超过100架战斗机及26艘战舰。! i' Z. g& [- r

' a/ d3 D" O. Z8 U8 B  ^7 m# ]- b! z2月24日日经亚洲评论报导，笹川和平财团在1月也在沙盘演习，设定同样是解放军在2026年直接登陆，同样是美日台惨胜。日本将损失144架战斗机，伤亡2500人。美国会损失400多架战机，1万多人伤亡。台军包括战俘在内损失13000多人，军舰和作战飞机损失数量分别为18艘和200架。解放军的行动在两个星期后以失败告终，损失156艘军舰，包括两艘航母，168架战斗机和48架军用运输机，超过4万人伤亡。* Z  {# M1 \  l2 e1 M9 {% @

! y  o0 w* M& y1 l, r* ~这些推演的不靠谱是另一个问题，但通过台海战争把中国拖下水是一个思路。台海一旦爆发战争，美欧将发动比对俄罗斯更加严厉的制裁，借机完成先前不可能的完全脱钩。这对美欧与中国都是剧痛，也都是长痛，但对美欧来说，与其面对中国一骑绝尘的前景，不如两害相较取其轻，断臂止损。这也是保住西方主导世界的最后机会了。
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9 l  k+ C9 L/ L台海战争要是爆发，肯定不会像美日期望的那样打。八月军演已经清楚地显示了新的战法，直接登陆只是众多选项里很不突出的选项，现在不是1996年了。
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9 H! K& R0 Z( y; R, _台海一旦爆发战争，抑制日本的介入冲动是很重要的。不管日本有什么理由，日本敢于介入，最大的原因在于中国缺乏实质性伤害日本的能力。中国当然有对日本发动核打击的能力，但一般假定还是不越过核门槛的。中国也有各种东风导弹，但导弹的数量毕竟少，点穴有余，拆房不足。
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3 k6 {/ W  f6 Z: F3 y中国需要进一步发展常规准战略打击能力。莱阳钢管产能爆发的时候到了。但不仅是弹道导弹、巡航导弹、轰炸机，还需要发展攻势水雷这样量大管饱的低成本武器。实力才是劝压冲动的最好手段。对菲律宾、澳大利亚也是一样，实力带来和平。这本来就是美国最经常挂在嘴边的信条，都不需要中国发明。3 N4 e5 w0 A. w- ?- r* f4 l

7 j. x( S, r+ Z& u4 p% p; C7 l问题不在这里，问题在于美国可能狗急跳墙。4 g) j8 p; A6 L  A
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不管是俄罗斯战术核武器还是中国军援，乌克兰一旦被打垮，美国的欧洲战略和国际信誉就完了，塌了半边的美国全球战略也难以继续维持。北约有可能冒核升级的风险，以某种理由直接下场。如果真的到了核升级的那一天，美俄互扔核弹不算，美国在沉没之前也不会忘记往中国扔核弹，绝不能让中国在美俄互毁之后独大。中国核武库尚不能与美俄相比，此前也一直是双边威慑的设定，并不是这样的末日俱毁的设定。
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2 G1 [3 Y8 r- ~* a; B! I* O( j5 b这是非常黑暗的前景，但不是不可能的前景。相反，要是中国能促使乌克兰战争保持有限，则是世界的福音。
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中国需要大埋核纸包，还要有异常强大的战略定力。不被拖进军援俄罗斯的黑洞容易做到。北约坦克慢说有各种俄制反坦克导弹伺候，各种游戏级、竞赛级穿越无人机绑上反坦克弹药，就是不错的低成本反坦克精确制导武器。不需要大疆或者其他中国厂商出马，“热心人”帮助俄罗斯自造都不难做到，不就是电冰箱、洗衣机芯片嘛。小摩托升点级，在少量巡航导弹拔牙之后跟进拆房，也可以把乌西的空军基地折腾起来。美欧援助各种防空导弹，那就拼消耗呗。
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0 H( p' Q3 D* F6 C: {不踩入台海战争的陷阱也不是很难。台海战争只有在美日的设定下才是陷阱。拒绝统一不等于不统一了，只是把统一从协商改为强制，有条件变为无条件。但台湾岛跑不了，岛内外拒统势力越捣鬼，头顶上的大刀越近，但什么时候落下，是横着砍还是竖着切，是由大陆说了算的，不是岛内或者美国说了算的。
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要熄灭乌克兰战争的核火苗是现在的关键，这需要俄罗斯在乌克兰战场上不陷入绝境。不管中俄关系上不封顶是什么含义，越来越强大的中国才是俄罗斯越来越靠得住的后盾。乌克兰战争差不多打碎了俄罗斯向东靠的所有心结，要说还留存一些的话，也只有深埋心底，因为在可预见的将来，向西看全是断头路。这与普京是否还在台上已经无关了。其实悄悄说一句，要是远东俄军统统调动到西线，可能比什么军援都管用，还记得二战中的莫斯科保卫战和潘菲洛夫的28勇士吗？外兴安岭和库页岛的防卫可以通过上合架构，中国北方战区帮着“留心”就可以了。
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作者: 赫然    时间: 2023-2-26 02:47
这篇好。。。理清了思路。。。。再打磨一下，会是和你当年抗美援朝一样的雄文。。。
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" p/ m  w0 u6 d5 k! P' @. E, q俺再消化一下。。。好文章！！！
作者: 老福    时间: 2023-2-26 03:28
完全赞同！坚决不军援但保持正常贸易，俄国不垮就是中国的胜利；坚决按照自己的节奏处理台湾问题， 不能帮美欧解套。: d  S- C: N6 \3 t3 s
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中国如果掀起台海战争，必然帮助美欧很容易从道德高台下来与俄国媾和，转而专心对付中国。所以在台海方向保持高压，保持定力等待更好的时机是最好的策略。
作者: zhouzp    时间: 2023-2-26 08:56
赞同！不过还有一种可能性：俄罗斯变天
作者: hsb    时间: 2023-2-26 11:00
为防止核升级，中国用常规武器换俄罗斯的核弹也是一种选择。
作者: 水风    时间: 2023-2-26 11:32
按照美国的逻辑，如果搞不定问题，那么去搞定提出/引出/制造问题的人。, Q( B/ `: F% t. F. E3 @" q7 v5 z

+ F9 L9 ~/ w( L+ B7 W# d  [所以，如果按照套路，美国国务院要考虑的第一选择就是打赢俄乌战争的代价跟扶植一个听话的俄罗斯新政府的代价哪个更高呢？但很遗憾，对手是毛熊。而且去年断子绝孙的制裁已经把整个俄罗斯完全绑一块儿了。
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但，美国除了打赢之外，还有一个上中策，就是让乌克兰光荣了。不是慢慢的耗死，而是迅速的地被耗尽。这个，就需要演员的积极配合，然后流亡政府。。。
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除此之外，还有一个中策，就是某个勇敢的记者，发现了乌克兰被隐藏很深的纳粹血统，整个邪恶的政府被皿煮社会迅速抛弃了。这也是断尾求生的智慧，嗯，我应该说惯例，也行更符合事实。
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所以，如果美国认为乌克兰战争继续下去，不再符合美国的利益了。那么抱歉，常公就是前车之辙，但比起深耕军政三十年，才能下野后又重新上台的常公，演员想都不要想能有这个待遇。被光荣那是最好的结局。他的亲友团的各种不义之财被揭发，然后被没收。。。嗯，我代表正义的月亮来惩罚你！& p( u9 ]5 ^% U: V# S
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我觉得吧，其实俄乌之战，对于美国的经济影响并不大，或者说继续打下去，只有好处。我管欧洲去死。除非是今年美联储彻底搞砸了，然后美国要救市，圣母婊们终于觉得孤立主义比到处撒钱要紧迫一些。那么，这场战争只会继续打下去。
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还有一点，就是只要不打核战，战时总统续任好像是传统。所以，北约会不会下场，要看睡王到底想玩多大了。不要只看到闯王疯，那是演的。睡王究竟会怎样，谁也不知道。他二儿子的荒唐，我看首先是遗传因素。
作者: huma    时间: 2023-2-26 11:43
想什么呢！毛熊不怕你把外兴安岭和西伯利亚给吞了，毛熊从骨子里就不相信兔子
作者: 下山虎    时间: 2023-2-26 17:46
huma 发表于 2023-2-26 11:43* s. |6 U( u3 y" ^  `& [0 O
想什么呢！毛熊不怕你把外兴安岭和西伯利亚给吞了，毛熊从骨子里就不相信兔子 ...
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外兴安岭和西伯利亚人口流失的厉害，基础设施都是苏联六七十年代的，资源开发需要巨额资金。你去那个零下五十度的地方住住试试。
作者: semtex    时间: 2023-2-26 22:59
到今天美国应该觉着自己在成功的路上。给二毛那点援助，九牛一毛。所以这事的关键还是看大毛，如果垮了，那美国赚大了。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-27 00:02
semtex 发表于 2023-2-26 08:59  G5 l8 V0 S! o- h+ K( c, \
到今天美国应该觉着自己在成功的路上。给二毛那点援助，九牛一毛。所以这事的关键还是看大毛，如果垮了，那 ...
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时间是把杀猪刀，这不光对红颜，也对政治信用和信心。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-27 00:05
下山虎 发表于 2023-2-26 03:46& _) r) F6 o0 o& d% ]
外兴安岭和西伯利亚人口流失的厉害，基础设施都是苏联六七十年代的，资源开发需要巨额资金。你去那个零下 ...

$ ]5 p( ~) h& ]" `, y问题与中国东北的性质相似，程度要放大十倍百倍。
作者: sleepyr    时间: 2023-2-27 12:40
我对战争升级的看法倒是没那么悲观，欧美现在的支援力度根本改变不了战争态势。俄乌冲突的走势看上去应该会跟朝鲜战争类似，头一年双方大刀阔斧，都摆出不获全胜誓不罢休的劲头，后面就是进入阵地战，堑壕战慢慢放血。最后兵疲师老，谈谈打打，签个停战协议草草收场。现在回头看俄国搞四州公投入俄真是巨大的战略失误，一是公然吞并他国领土，国际上道义全失；二是把内外的回旋余地都给搞没了。后面如果谈判需要妥协，就变成不是俄国割让土地，就是乌克兰割让土地了，这给和谈造成了巨大的障碍。当时如果搞个东乌共和国，复制一下德国和朝鲜的模式，现在的局面就灵活多了。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-27 13:17
sleepyr 发表于 2023-2-26 22:40: o5 X0 q; O3 I9 m( {
我对战争升级的看法倒是没那么悲观，欧美现在的支援力度根本改变不了战争态势。俄乌冲突的走势看上去应该会 ...

* i- e5 s. h1 x" p# E! F东四州公投是双输，搞或者不搞都是输。在2014年普京没有接纳卢顿加入俄罗斯，是想留后路，结果后路还是被堵死了，只能将错就错了。
作者: SDY    时间: 2023-2-28 01:37
中国应该考虑的是未来的形势发展。以现在的形势来看，未来对中国理想的状态或者说中国应该追求的目标是建立一个欧洲版的38线，形成一个东西对峙的新状态，牢牢地把美国和北约控制在欧洲，使其力量不能全力转移到台海。
' {' P* g+ E+ s为了抑制美国有可能冒核升级的风险，同时也为了台海一旦爆发战争，抑制日本的介入冲动， 中国应该考虑对外发布公告，1）宣布增加特别军费，将军费提高到GDP的3% （中国军费目前好像低于GDP的2%）， 2）宣布增加战略以及战术核武器的数量，但不公布具体的数量 （保证可以两次毁灭的数量）。 同时在正常贸易和人道主义的名义下，援助俄罗斯民用（dual use ）物资，以确保俄罗斯挺住。
; f/ k2 x4 g3 _, W: N在台海方向，一旦蔡英文访美，中国要考虑中美外交关系降级，大陆在台海上空设定禁飞区，大陆海军封锁台湾出海航道，无人机穿越台湾岛，拿下太平，东沙两岛等等的应对方案。
作者: 水风    时间: 2023-2-28 08:40
SDY 发表于 2023-2-28 01:37' k4 q$ v9 l; I! u5 R; f: e
中国应该考虑的是未来的形势发展。以现在的形势来看，未来对中国理想的状态或者说中国应该追求的目标是建立 ...

/ V- V. l$ l. R. I8 F4 m: w( Y兔子应该宣布，不首先使用核武器的承诺，不包括维护本国的领土和主权完整，也不包括对受到大规模杀伤性武器袭击的反击。
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然后台海局势一紧张，就立刻宣布准备从日本撤侨。; w: k* n& I0 I

- i! a! x, S3 e: V对台湾，封锁航道是上策，但不需要动用军舰。布雷可以用飞机，也可以用潜艇。不需要紧贴着港口布。只要保证没有商船敢靠岸就足够了。
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对俄罗斯，可以做，不用说。然后一切都是民用物资。
作者: 老财迷    时间: 2023-2-28 20:35
水风 发表于 2023-2-28 08:40
9 r$ y9 ~3 k* o7 g- X/ {: ?5 @兔子应该宣布，不首先使用核武器的承诺，不包括维护本国的领土和主权完整，也不包括对受到大规模杀伤性武 ...
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比如说能挂载导弹的消防用无人机



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