爱吱声

标题: 英国汽车双城记 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑 - \: g: m9 W) s9 l  o5 ~, L
2 d+ Y" G8 K6 ?; q/ A
英国曾经是汽车强国，但现在已经没有英国拥有的品牌了，除了一些边边角角的作坊组装车（kit car）品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌，“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹（合称JLR），这两个品牌都归印度塔塔集团所有，路虎在中国更有“女王专用”的声誉。$ Z+ F$ s2 ?9 j8 R- W. S' F  R
9 ^; l$ J; v9 o+ i

, R; l" _1 Z0 @) o6 B! ?+ o% r; z4 p. H路虎久享“女王专车”的声誉8 J; Z! v/ D  u/ N  V* y
9 H* ~9 R3 ^  U- n

$ R' O6 x0 C  O8 O+ ?- E这也是英国首相常用的专车。说起来，印度后裔的首相配印度血统的专车，很和谐& P: N* \/ }( o, ~
4 _/ v1 i/ f; @5 B6 v' N

( \( r: U5 F0 X7 J$ B# k/ g& G7 k如今路虎全线完成换型，包括老迈的Defender
! j/ o& j7 G9 G/ {6 e$ O
$ x. T8 b$ U( V7 Y 2 v0 a! K8 W* _; V  G' ?* o
但路虎还是油车。奔驰不算电车领军，但老古板的G系列都电动化了，路虎落后了1 L$ S* f- J$ Z8 q  T; {

0 Q6 R& y! Y* y# d2 ? $ T' s8 x% Z0 }, B: ]6 l: f1 u
捷豹这边更是“不大行”，谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的？8 o! R: f! x: y$ `4 O

/ V  ?7 S1 s; b6 A4 d% b: r必须说，塔塔把JLR管理得还不错，2008年购入后，大体维持了品牌的声誉和更新，销量有所进步。如今，路虎已经大体完成全系列换型，全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功，Range Rover谈不上畅销，但依然是市场段的领军，Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润，Evoque受到竞争激烈，有点迈不开步。% H; Y$ J+ V1 ?, ~+ x0 u: B8 F" @
0 u) x) ]* L. b! _; ~' h0 ~
捷豹方面比较困难，高档的XJ已经停产，中档的XF卖不大动，扩展到SUV不顺，F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早，赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。4 O9 L8 ^3 R2 V
1 k- G1 y$ i0 k, Q% I8 `+ A
塔塔刚接手不久后，JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手，Evoque令人眼睛一亮，捷豹XF充满青春活力，XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为，狂砸血本。但深耕许久还没有收获，华尔街等不及了。2008年经济危机时，更是只有断臂止血，被塔塔捡了个便宜。
7 D* o/ Z. N$ ]5 E6 p6 y+ c0 z2 P% Q' @
8 ]8 Y6 v% k- }$ }塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的，塔塔不负众望，只是十几年后，惯性没有了，有点难以为继了。
( B+ }/ }/ C8 \. T3 X/ p% w3 @/ B' d) F
这些年来，JLR还是推出一些新技术的，比如全铝结构。但在关键的电车方面，落后了。捷豹I-Pace不说失败，也肯定不能算成功。
  a  R3 z( Q. `) V$ }! C1 y& X- ^  L, S; W9 b) k8 [4 R
JLR已经有一些插电混动了，据说2024年要推出全电的Range Rover，但这是很晚了。) }9 v: P, ~# c$ P4 y! R# }1 x

9 ?8 _9 C) V7 K3 M6 L按照现在的轨迹，JLR在缓慢的淡出中。1 F" T& U3 R. f& u9 U7 A

& m4 x3 ~+ N. H' P另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。* N1 l6 J$ e7 L, L, e
6 l9 i9 ]0 m. H1 P+ N
在任何时候，Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大，一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候，就是奔豪华跑车去的，豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌，是Rover旗下的越野车，后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天，JLR无疑是豪华的形象。( ]" `) d- t9 _
  F& H& O& H  Q' O1 m" n4 z) P8 ~
Collin Chapman创立Lotus的时候，是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”，Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”，早期连车门内的盖板都没有，直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板，门锁用一个小绳子一拉，金属机构的重量都省了。
% T5 Y  f4 a1 H( P7 `+ V6 r3 t: x# {+ d. D& G* ~' s" {
很多年后，Lotus不再简朴，但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少，单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世，此后几年Lotus在破产边缘游走，知道1985年国际财团接盘，但依然不死不活，直到2017年吉利购入51%的股份。4 k! c3 v1 o0 \

$ ^# [. V4 `! b9 z( B' K, t当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验，但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样，食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点，其实关系不大。
8 R, w) S* `# E2 E' O6 W9 @  [: a: c
吉利的心思似乎完全不一样，Lotus只是现成的品牌，吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。
8 C. }, O2 y1 O7 E* X! X: r' A4 K! D4 V4 A0 A
Lotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里，Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira，这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。3 ~- a" d. F9 T

( Q8 R. v9 s& ]
8 O. J# ?% A' b9 QLotus Emira其实只是Evora的延续，在现在也只是补场的
4 Y, t2 S7 J! c) d, S
. b" q8 U4 W1 I , X8 y% @5 x2 K& X
Lotus Evija才预示吉利的雄心。对了，Evija是从夏娃Eve来的，不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来# \0 X" Y" `0 f5 d4 ^/ R" i

7 }2 s. U! L$ D" L2 N7 D- j
+ ?. J5 m* X/ j6 t* U5 Q这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了
+ f: F1 H( m" ]& `4 |7 F7 B7 ^, ^  g$ _" x; D* k7 e2 A
传统上，Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车，但Evija都难说是在怼谁了：4个493马力的电动机的总功率1970马力，布加迪都要羞愧得面壁了，保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。7 ^, a3 c2 h# |3 F9 X. u4 y
7 V3 Q1 x' v0 B- m
但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思：全电SUV。Lotus也要进军主流市场了！这是国内已经上市的极氪001的Lotus版，在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。7 @! {, ~+ B/ x8 E* O+ a$ w
+ W4 k2 M3 r' i& j# `9 V

( d8 [8 R# \* `; L1 ~- m6 ]  D
5 e8 Z2 w; t( p6 P2 y. E' A1 K " {2 o0 w7 |$ q* @+ g5 `

3 [3 ^8 k# C4 F& [, w' e/ a5 t& z
9 I. T+ w$ w% p/ E# T- `" E' ^& ]1 d( U4 ?; p" e9 t5 i6 p
6 S+ ?8 M" q% n
Lotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟？6 D" j* ]1 |( G' c+ w
; |2 Q0 U8 B% R) ^/ K8 ~: c

/ e! {* H$ T& _5 V' b% n这是因为和极氪001就是一个妈生的" }1 b, W5 q; |3 z

" ^8 C; O0 X+ z0 B7 H( _吉利不与极氪抢产能，在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间，但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比，这是翻天覆地的变化了。5 v+ u% a' j3 S6 C9 k3 z0 Y4 E1 W' T

: r1 {' N5 K- O与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比，吉利不出妄语，说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。
6 N) A* ]  q' ~
5 \& k6 Z+ l' L+ N) j但吉利的胃口更大，要用Eletre的平台推出新的四门轿车，现在只有代号Type 133，还没有产品名。但以吉利的手笔和实力，没人会怀疑这只是纸面项目。& t, a6 q+ k- W2 l# W; x; w
7 O& U! y+ s, M1 _- U% k
: P( Y) w/ d# T* B3 F. c
Lotus Type 1330 K  Q& Y" t1 i3 q$ a5 q

& h4 `" [# X, c* g4 m) x( W; r: q- \/ S. s % O1 X/ j5 y. I$ C" R7 Z+ F- c
保时捷Tancan要焦虑了
* p& y' z' l2 D+ n# ~2 k: Z8 Q' d9 Y* X
这也将是Lotus历史上第一款四门轿车，怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说，吉利有的不只是野心，还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点，Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。* D  p  i, T) G  x0 s

  `0 P' ^1 P: O5 u至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者？他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首，但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利，法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。
) x$ x" w. f4 ^9 w' z( j
  ?' }6 p; L- B" G3 F& y# u特斯拉？让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒，早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁，Macan E难产不是因为全电架构，而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白：靠性能已经拉不开差距了，只有靠自主驾驶这些东西。, w' z! z8 T3 }1 Y( T0 R
7 F6 ?- B2 L6 \2 Y& p" J- X
讽刺的是，劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了，姓德国了；罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了，但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命，这是在伊丽莎白二世一生力完成的，实际上是在她的最后10年完成的，维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。2 [2 w; q9 _3 ?+ w1 ^
* Q3 w3 ~' ^: |( ~
但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性，并利用文化上的友好而融入，但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱，而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物，但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆，而很少造船出海。+ G) [4 l  e# W: I/ Y
& I$ h7 `6 U2 u, l" c! O6 d  e* g
中国正好相反。由于历史和文化的缘故，在科技创新方面只有走自己的路，能借帆就借帆，能借橹就借橹，但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面，还是需要借帆出海，自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光，现在又要推Lotus了。% u2 w. u- Q% B% w9 v7 u; v( z
" Z3 e. Q) z5 s0 e
: E& A' ^0 M5 d# v4 a. X
吉利已经讲好了沃尔沃的故事，这是新的全电EX90，现在吉利要讲好Lotus的故事了
4 o3 T8 b. I+ ^, N1 \1 f. R0 ^9 Z5 o. Y  \
好玩的是，欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海，BMW旗下的Mini E全部在中国制造，出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口，特斯拉早就从中国出口了。
8 I9 w' U/ {- Q( ~  J4 V. ^
作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了！
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优; a* M7 e, I* V9 u( W) U& B

5 u1 f! E' |6 W但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截
) F) }+ L& {; Z$ ?) @5 Q6 o) M6 t$ c+ H: O9 x
这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:283 u# ^' c+ X' D, Q; a
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优! o" S  Z+ w" q5 m. d; S& I
& @0 V4 W; Z" N
但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内 ...
$ ?$ }2 O9 G4 P; O
熊来的时候，我不需要跑最快，只需要比下一个人更快就足够了。
! D$ F% s6 a) Q0 O8 i( y0 t- |% J, ]# _$ E1 j7 f. x
性价比是同样的意思。1 }& L$ _$ k1 H" r% d! s/ t

: y- }, p7 F3 J' x0 l欧美车在欧美的售价比在中国低，中国车在中国的售价比在欧美低，这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样？
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:382 V: z  y$ \' q1 W3 |$ b8 I9 d' K& V- m
比亚迪在美国活的咋样？
7 C8 J1 L/ ~7 E6 u, ~
还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境，中国品牌还是别做梦了，老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来，能做出好东西来，那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10/ \/ ~! b( H) ~1 z0 g
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道 ...
3 l5 [3 V+ A' ^% u0 j& ^$ }
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:44
8 ?5 F3 K8 ^& E# G' x& H吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
" ^! R9 V& ?# q3 T) Q
奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多' q# w, k% I* v" ~
吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:15
( S$ V! d' }- I3 m$ [6 H3 p5 s+ M% M5 N奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多
& r! [2 }: k. p$ L* F  g. w) A7 u吉利现在俨然汽车界的安踏 ...

6 l, a- J/ Z2 t- j1 @同感。20年前，奇瑞的风头比吉利更旺啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2