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标题: 英国汽车双城记 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑 # {. q' m& _' g6 o  |/ w3 r: s/ o

1 y7 |6 f( k: v0 H英国曾经是汽车强国，但现在已经没有英国拥有的品牌了，除了一些边边角角的作坊组装车（kit car）品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌，“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹（合称JLR），这两个品牌都归印度塔塔集团所有，路虎在中国更有“女王专用”的声誉。, X9 w" L0 A9 p5 w/ x* R# j; W. X
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路虎久享“女王专车”的声誉: u5 p1 i- r# h+ ?( O
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# U9 p- d! e% r( R这也是英国首相常用的专车。说起来，印度后裔的首相配印度血统的专车，很和谐
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6 s0 Q  e% [5 z: J% l" Q如今路虎全线完成换型，包括老迈的Defender
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0 l$ ]+ S* f& s' K+ q7 _, E但路虎还是油车。奔驰不算电车领军，但老古板的G系列都电动化了，路虎落后了1 D5 ?3 d9 ~3 b4 \  s
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0 u; U0 [) ~4 N* }( A/ H捷豹这边更是“不大行”，谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的？0 Q" n/ c3 f5 d7 `

$ I+ ?. M0 j$ t6 r1 {必须说，塔塔把JLR管理得还不错，2008年购入后，大体维持了品牌的声誉和更新，销量有所进步。如今，路虎已经大体完成全系列换型，全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功，Range Rover谈不上畅销，但依然是市场段的领军，Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润，Evoque受到竞争激烈，有点迈不开步。
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3 t/ ~7 a- r$ ]1 {捷豹方面比较困难，高档的XJ已经停产，中档的XF卖不大动，扩展到SUV不顺，F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早，赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。, y6 x9 v! F/ z5 K& B( L

- a& x' F3 U( }! @. N% h+ A塔塔刚接手不久后，JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手，Evoque令人眼睛一亮，捷豹XF充满青春活力，XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为，狂砸血本。但深耕许久还没有收获，华尔街等不及了。2008年经济危机时，更是只有断臂止血，被塔塔捡了个便宜。& X( K2 F3 t2 U. I
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塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的，塔塔不负众望，只是十几年后，惯性没有了，有点难以为继了。" Y0 A  B, F2 r% Z- w
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这些年来，JLR还是推出一些新技术的，比如全铝结构。但在关键的电车方面，落后了。捷豹I-Pace不说失败，也肯定不能算成功。
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/ k  I% O6 d1 M: ^& BJLR已经有一些插电混动了，据说2024年要推出全电的Range Rover，但这是很晚了。, F" y3 X: X& T
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按照现在的轨迹，JLR在缓慢的淡出中。
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另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。
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在任何时候，Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大，一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候，就是奔豪华跑车去的，豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌，是Rover旗下的越野车，后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天，JLR无疑是豪华的形象。
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! b% m5 n6 p, qCollin Chapman创立Lotus的时候，是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”，Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”，早期连车门内的盖板都没有，直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板，门锁用一个小绳子一拉，金属机构的重量都省了。& h5 T# p% p( R% J  v0 s. m
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很多年后，Lotus不再简朴，但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少，单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世，此后几年Lotus在破产边缘游走，知道1985年国际财团接盘，但依然不死不活，直到2017年吉利购入51%的股份。1 |7 R' k& g( i! |- X  w) u

# j  R0 q, o& k当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验，但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样，食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点，其实关系不大。, t* i1 }: b  h6 o1 B

8 O: H2 D) d$ _' p! g$ c( k吉利的心思似乎完全不一样，Lotus只是现成的品牌，吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。
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Lotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里，Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira，这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。  H. o) Y! l; r
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; W7 f3 Z* m& {6 WLotus Emira其实只是Evora的延续，在现在也只是补场的( @  i% [5 G1 S# e2 @. i

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Lotus Evija才预示吉利的雄心。对了，Evija是从夏娃Eve来的，不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来
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' e$ h; U2 W/ W9 E/ ]0 z这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了
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传统上，Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车，但Evija都难说是在怼谁了：4个493马力的电动机的总功率1970马力，布加迪都要羞愧得面壁了，保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。
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$ k7 }# h1 \! I# _. \但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思：全电SUV。Lotus也要进军主流市场了！这是国内已经上市的极氪001的Lotus版，在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。$ D; j/ c! ]7 \/ ~8 g0 S) c

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8 ]9 i: D1 z+ P2 a3 cLotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟？7 A( c; x2 a- d1 Q

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# d4 t" @4 K" U; V5 i这是因为和极氪001就是一个妈生的
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3 Q% X; M* t' Y8 [/ b4 T吉利不与极氪抢产能，在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间，但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比，这是翻天覆地的变化了。, F  X! d% s7 y+ }' U. b

4 O1 {& b! t; R/ \与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比，吉利不出妄语，说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。8 N0 a1 Y2 r# f

) \* Z, G) T6 d8 h8 r7 ?但吉利的胃口更大，要用Eletre的平台推出新的四门轿车，现在只有代号Type 133，还没有产品名。但以吉利的手笔和实力，没人会怀疑这只是纸面项目。+ f! r9 K0 L& I1 \/ t; b% E
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5 T( H8 [+ Y9 R! ?4 JLotus Type 133
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保时捷Tancan要焦虑了
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: E: U9 q# T: i& x  m& i+ N9 {1 C这也将是Lotus历史上第一款四门轿车，怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说，吉利有的不只是野心，还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点，Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。* {# |& ~1 T& ]- H( W

' n# s; u) \% l8 g& U% V至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者？他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首，但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利，法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。" r2 j' i1 Z1 M4 \/ p2 W
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特斯拉？让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒，早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁，Macan E难产不是因为全电架构，而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白：靠性能已经拉不开差距了，只有靠自主驾驶这些东西。
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* J* j. M2 s+ U; A. r+ H7 {讽刺的是，劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了，姓德国了；罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了，但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命，这是在伊丽莎白二世一生力完成的，实际上是在她的最后10年完成的，维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。
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但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性，并利用文化上的友好而融入，但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱，而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物，但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆，而很少造船出海。) L% B( P' \) O/ B  V+ f0 b/ y

' N/ G( g7 i) H  H; F9 A" V中国正好相反。由于历史和文化的缘故，在科技创新方面只有走自己的路，能借帆就借帆，能借橹就借橹，但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面，还是需要借帆出海，自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光，现在又要推Lotus了。
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) R$ x) u* ]( {$ X+ g2 C吉利已经讲好了沃尔沃的故事，这是新的全电EX90，现在吉利要讲好Lotus的故事了# B& }9 d" Y0 k4 l7 c! c9 l

3 F. A5 v8 R. ]" P* T好玩的是，欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海，BMW旗下的Mini E全部在中国制造，出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口，特斯拉早就从中国出口了。
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作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了！
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优
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但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截9 |* i. ^: t1 }5 V# l* X" V  Z
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这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:287 _8 s5 x4 Q; ]( S; x: N
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优4 J2 f2 ~& U2 Q

- `( r& g/ g. ]% \  Q8 |; f: l# b  ?4 m但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内 ...
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熊来的时候，我不需要跑最快，只需要比下一个人更快就足够了。& K! p5 @1 g* k, M2 E4 k! ^
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性价比是同样的意思。
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欧美车在欧美的售价比在中国低，中国车在中国的售价比在欧美低，这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样？
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:384 {- q( G: Y7 z0 W( l' F
比亚迪在美国活的咋样？

& F. f% e" u9 `' v% t" b; m) J' v还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境，中国品牌还是别做梦了，老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来，能做出好东西来，那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10) z  t" u/ _1 Y& W# N
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道 ...

! e& r+ W+ u& W  |* N吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:44) x1 ?. J; v1 O7 q5 |8 v
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。

5 T* Q# A3 H  U1 E: U; h奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多7 C# ?& |& G% }  @: P$ w# v3 e
吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:15" C' U- a9 _, t2 R( D
奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多
/ L0 z# e- B' _! j  b% U3 y吉利现在俨然汽车界的安踏 ...

; V, O7 r! X2 d: N- u" x4 C同感。20年前，奇瑞的风头比吉利更旺啊。



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