老兵帅客 发表于 2012-8-2 09:27* m( r1 t4 ^1 h& y; g5 I7 \
这个论题我选择中立。
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其实这个问题是理念和现实利益的冲突问题,这类问题在哪里都是一样的,需要不断地在 ...
猫元帅 发表于 2012-8-2 08:30) w# d$ H6 x8 Z; _; U# t" z
你写错了。羽联的做法在程序上是正确的。
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从历届奥运会纠纷看,一般的结果是本届的问题,赛后改。 ...

不爱吱声 发表于 2012-8-2 11:51& `# M* M! Z- G! E. R
程序没问题,是处罚结果的问题。
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首先,出现“消极比赛”的情况,不管是哪项运动,都是会受到道义批评,但 ...
她们如果只是不努力赢球,也不至于招来这么大的反应。
不爱吱声 发表于 2012-8-2 21:20
输球是原本就是一种战术策略。既然输球对双方都有利,那么运动员的表现如此有什么奇怪的?0 U* I" W' b; o& L6 k( W
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归根结底这是 ...
草纹 发表于 2012-8-2 23:100 _( @, j4 A( b9 c, Z' [
这次国际羽协改了规则,结局是不输很可能是让排名世纪第一的中国组合和排名世界第二的中国组合在半决赛中 ...
Dracula 发表于 2012-8-2 23:190 g- ]4 V" |1 k6 Z6 d& H% d; L( G
中国两队会碰在一起是因为那一对小组输了,成了小组第二,不是羽联故意这么安排的。要两队都是小组第一就 ...
不爱吱声 发表于 2012-8-1 21:51
程序没问题,是处罚结果的问题。4 o; } Q0 N8 h( R+ S1 ?4 a* Y
首先,出现“消极比赛”的情况,不管是哪项运动,都是会受到道义批评,但 ...
不爱吱声 发表于 2012-8-2 07:20
输球是原本就是一种战术策略。既然输球对双方都有利,那么运动员的表现如此有什么奇怪的?
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归根结底这是 ...
晨枫 发表于 2012-8-2 09:582 L# ?4 L( B. ?. W% W1 ?
关键在于是不是“全力取胜”。球赛最后几分钟的垃圾球是为了确保胜利,与全力取胜原则不冲突;长跑不在一 ...
输球作为战术本身就是不符合规则的。
不爱吱声 发表于 2012-8-2 10:28
何谓全力取胜? 游泳比赛或者田径比赛中运动员在预赛阶段都是全力取胜的么?
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垃圾时间是球队"全力取胜"么? ...
不爱吱声 发表于 2012-8-2 10:45" e( |) m2 M& o$ U- ?3 W
完全不同意.
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首先,输球作为战术这种情况只有可能是在不合理的规则下才能出现,因此输球作为战术本身完 ...
草纹 发表于 2012-8-3 00:56! V7 @/ ^* I4 o9 O7 Q0 j
奥运会是模拟世界大战,谁愿意和自己队拼啊。更寒的是中国代表团那申明,典型国内用弱势群体顶缸的做法。 ...
晨枫 发表于 2012-8-2 11:03# [+ z" S8 ~! \8 F. p' D
全力与否是主管判断,在客观上,只要确保胜利,就可以算全力了。预赛也一样,只要能通过预赛,就是尽力了 ...
全力与否是主管判断,在客观上,只要确保胜利,就可以算全力了。预赛也一样,只要能通过预赛,就是尽力了。
预赛也一样,只要能通过预赛,就是尽力了。
故意输球,那就是不尽力。这不是双重标准。
体育精神体现在每一场比赛中,不是仅仅体现在决赛中。体育强调的是fair play,不是winner takes all,后者是对体育胜利的误解。
晨枫 发表于 2012-8-2 11:05# R: e- F) O/ O) f5 f; D: h
或许我说的不清楚:抓住了还是没有抓住,故意输球都是game fixing,只是抓住了就是chargeable,没有抓住 ...
不爱吱声 发表于 2012-8-3 02:498 ]4 [- [2 v' |4 t' E+ e& B( E
首先,就在本届奥运会就有日本足球队第三场小组赛不尽力的情况出现,甚至教练员亲口承认了,这算是程度低 ...
晨枫 发表于 2012-8-3 01:05, W+ ?6 ?5 i$ S" ~
或许我说的不清楚:抓住了还是没有抓住,故意输球都是game fixing,只是抓住了就是chargeable,没有抓住 ...
晨枫 发表于 2012-8-3 01:039 { I; T; R3 e7 a0 {: X& m4 R
全力与否是主管判断,在客观上,只要确保胜利,就可以算全力了。预赛也一样,只要能通过预赛,就是尽力了 ...
Dracula 发表于 2012-8-2 13:06* i9 g4 H( c8 r# w. o0 F; d+ y1 W
日本队至少没往自己门里进球。只是进攻不积极,一昧防守就是的了。
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我不是球迷,对足球历史不熟,但是世 ...
晨枫 发表于 2012-8-3 03:13- K, z; ]% N+ t/ L7 i0 r' ?
哈哈,不要激动嘛。3 L1 Z$ W1 |% S4 ]. |! A z
按照体育精神,每一次赛事都要尽力,不能“选择输掉”。一次长跑是一次赛事,一场球 ...
Dracula 发表于 2012-8-3 03:06
日本队至少没往自己门里进球。只是进攻不积极,一昧防守就是的了。. Q" I' E7 u+ F" f3 o& \/ A
我不是球迷,对足球历史不熟,但是世 ...
晨枫 发表于 2012-8-2 13:13- |/ D7 W8 r! s- h7 W+ n/ }7 K
哈哈,不要激动嘛。
& K% W- j1 T7 d2 d. _! O
按照体育精神,每一次赛事都要尽力,不能“选择输掉”。一次长跑是一次赛事,一场球 ...
不爱吱声 发表于 2012-8-3 03:34& }8 M5 }/ W4 ~. y6 q2 b9 A
首先,我不记得有任何比赛是你这里说的这种情况。其次,足球比赛所谓的强弱原本就不像羽毛球这么明显,可 ...
你的论点的逻辑推论是,在这种情况下,他们也应该尽力的输球,哪怕是拼命往自己球门进球,也应该是被赞扬的。
不爱吱声 发表于 2012-8-2 15:00- V Q6 A( ]- v& M3 V
你这是在偷换概念,所以我必须申明一下。
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我在任何以上的讨论帖子中,没有一个地方说“尽力输球,哪怕是 ...
没有观众的门票,哪有什么“竞技体育”?说得直白一点儿,职业运动员们就是一群戏子,观众才是大爷,花钱是来看你们精彩演出的。。。 吊儿郎当地糊弄人,惹恼了大爷,往后不给钱了,上到羽协下到球员统统丢饭碗。。。
当你说出运动员就是一群戏子的时候,我知道,我败了。
5 R( y: U" ~8 ^& H4 z) r不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:51( c$ t" s8 d$ n" U" g/ H
你这里说的是体育精神,说得是奥运史人们心中的净土,这在我看来实在有点“脱离群众”乐,而不符合实际情 ...
不爱吱声 发表于 2012-8-2 14:005 n! k% r7 h% A7 C+ G
你这是在偷换概念,所以我必须申明一下。, m$ k9 B: {4 w# B& ^# p S6 Z" P
我在任何以上的讨论帖子中,没有一个地方说“尽力输球,哪怕是 ...
tanis 发表于 2012-8-2 13:472 }. }: i4 V8 ?) x! Z
这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜,中国一旦变成第一就开始 ...
tanis 发表于 2012-8-2 13:336 m+ b1 h' x% H0 `6 S8 S
bwf援引了两条“罪状”,都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31: ~7 j1 d* v8 D9 ~: `* q n) z' T
"规则4.5依然不能违反". t7 `: o r4 \
我们争论的是违反条例后的处罚是否合理,不是争论该不该违反条例。
tanis 发表于 2012-8-2 13:275 N4 m; l- x2 ?1 h9 X
其实体育精神就像仁义道德一样,大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。
这届日本队体操的时候 ...
MacArthur 发表于 2012-8-2 14:460 e9 x+ K$ v6 R% z
就像公司业绩不好,被裁的总是下面干活跑腿的,上头的CEO十有九个倒是坐得很稳。。。 不公平吗?总得有人 ...
不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18f/ y4 y+ F! ^- |9 p: d
这不是打碎了多少玻璃心,大家有那么脆弱么?0 b0 x. A: `; T0 Q# d7 \
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我说我败了,是因为你把体育运动员等同于戏子,这在我看来 ...


MacArthur 发表于 2012-8-2 15:336 d$ I Z: i6 @ n& n
悲哀还是不悲哀,it is what it is。。。 闭上眼睛不承认,那才是悲哀中的悲哀啊。。。 ...
tanis 发表于 2012-8-2 17:16& v; v3 C, a' z: j- X* j: }
是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局,避开了强大的对手,从而获得了冠军的文章。- S" v2 o# `% z
“Burnell, ...
Dracula 发表于 2012-8-3 01:565 C( @) a5 U$ m' g' Y
不就是一场羽毛球比赛吗,没有必要提到世界大战那么恐怖的高度。而且,她们就是赢了这一场,中国也是夺冠 ...
晨枫 发表于 2012-8-4 02:55! y e# V& e0 ^" t
真实世界里的事情不能太天真,这是事实。但另一方面,racing to the bottom is not how the world should ...
tanis 发表于 2012-8-3 21:202 B! ]# A$ n& E) E' }* a
这个是,但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来,他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...
晨枫 发表于 2012-8-2 13:023 v! P# ^! [% L9 I* L2 e4 I
我没有看这场比赛。实际上我根本不看奥运,什么运也不看。我只是听说,有一对选手(忘记是谁了)5次发球4 ...
雪个 发表于 2012-8-5 12:08g% q. A( ^0 }2 u) S5 E$ D
你这属于站着说话不腰疼的。她们为什么要输球?赢球了是什么结果?对方为什么也要输球?你什么都不知道就 ...
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