爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 7 |; ^" z# ~+ ^' g  ?' x% w! v

6 D! K* q1 y3 ]6 p' A- M( x
. R1 m  I4 j3 S" q: E! m  HTom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻4 w5 R5 |; ^# ~* r4 }
% `7 ?3 q: Z) y; c+ b; @. B
" u; D; [+ C' w  H
Goose的这个儿子和老子真有点像2 @; t' Y. s" [8 |+ D. v( s/ c5 a3 o

$ |0 {' s$ b# W3 f0 D5 u( n8 T; [0 u3 o7 d% O" i
在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度- y: p$ G0 K6 V; ?& v! [7 D) l' N

7 M  S6 O0 `8 ^. L$ n) S9 b' k( C! V5 t2 ?
座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款. C  k+ r! E; a/ f$ v  g7 ?6 M7 j
3 H. R) R3 \: C& G/ c5 f

1 F1 M2 }$ |! @9 z开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了4 C$ Z6 T$ T  P% T! S
! o- M% e$ N! \2 g8 k& W. t

1 J# D1 Q/ z  W! c  t! ~2 u飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足
# A) I! K+ R* a! w- `0 ^; G, |: P$ y/ Z4 ?8 K/ h1 m1 X3 d' \
; c) B+ j- }# h8 e2 s3 {! \
河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。
9 F! U; |& @2 C* |7 a' _, a7 l: N2 t
3 L: T# _& }. g- V9 i  @) x& B9 N6 p8 R8 ^: r

3 R5 G, U3 Y# N. O( g) q
9 ?- n' n; c6 K" r开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮  M5 z0 ~% q( n
3 ^( |' K4 `8 a: q, O4 A
9 y9 q5 P- q/ r9 Q  u7 ^! s; s
所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
7 p" q% {/ D! v/ Z; M+ D2 J' m" W+ ]. j5 G- R
/ o0 R1 l- i1 o, N) H
政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已( Z$ \9 E) c. A. w! ]
& e+ b: |' y) x7 ^9 F
但是漏洞也是一大把。, s" K# m# i" {( C5 A/ D# E. _
, s" I3 u% [4 D( i  Y* B
1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。
* W( W! R  |( {! r2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
) }1 r* c4 @6 C/ V/ \1 d3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后# T+ g1 U1 d- ]
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。! ?8 a* ?- |6 B. [2 o
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？& R$ q6 {( y/ }$ l3 |! N
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
% x% M( _$ h4 ]6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
$ S6 g: m8 X! ~4 W2 j7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。
( C# k( X% l6 t8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！& O4 u: j$ n, g: p
9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。2 Z# S) B, T& P: g3 L
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。7 g4 j/ l; ^" E( u3 @% b, n
11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。2 F. s7 O  d% z- K% d
12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。
% m: ^9 }' t+ x( [( W0 O5 o13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？% ^/ o, u3 L  f/ Z. w' L1 S
14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。
' b+ Z9 S- U+ {( {5 H5 e: E" V9 `# ?15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？3 w1 @7 y8 m! p" N8 W
16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
# {0 u' Q/ G7 @+ w- \! z% `17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。
7 D+ x( R' t9 J. K) {18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。$ _  b2 \# o' a( h/ W0 u6 ]
5 V, z. D; m! L
总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。
: z  t; N& u) C, I5 X+ j" L3 b5 y: ~, q8 z0 k: J$ o
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:49
8 T) ~. g2 e4 v$ @晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
9 i" Q7 o* M% @. h
有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
% Z. H* C- ~1 R; U. K+ K* h- ]
: b& D9 _* o; o" d理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30( n. M6 K0 j+ s" g! U4 p# d+ B
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。2 ~+ a& Z& j, A8 h

8 K, [- C5 h- J ...
1 S9 S6 {  }  X2 b% W5 u7 X
这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
" P, [8 U. x1 T
togo 发表于 2022-11-11 15:46
4 k0 ?" M( D+ m; b司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

% p  k, R3 u: r. K( J* N# C0 H! L# c& v5 V+ e
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:13
/ T/ [7 R+ e' p, n% ?汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

: p. `+ k8 w6 P) N9 e. |( WMission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:46
9 O+ k# A: J+ w4 U( r司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

* Y& y4 l& b. z. Z  _哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13' R- _3 `. U0 O  h1 A' O" h8 ~6 h
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

2 x& `7 L& D" U) A嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
复制代码

. i  X3 z7 H9 P* C
- s( r* r$ D0 L, F0 b/ J/ j, A我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。$ H+ l& z! ?3 X+ f. e- N
  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
复制代码
  d  U1 ^/ Z% K1 m( D' _8 F
这段确实很得体！6 n2 b9 B6 Y3 A6 k' ]9 t# w
( u* B! c# Q+ D# n$ t6 _1 T
这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:103 T$ Z! f. R( ]* i; R; O
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

! J. N$ b' p! h这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:13* p# `8 G1 o7 ~! }# a! ]
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

8 j& O3 F) a% Y5 d! z4 ]+ O# q歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:41
) g) W+ p! O! h( x歼20已经过于落后可以展示了
/ B5 w; m- C0 Q
杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑
3 `& M/ t, B( C3 T
夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
, ?% ^3 B/ N- j. ~" T$ A+ L0 o. RJennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听

" e6 z; x* h4 {9 W* A0 b/ w& Q* i2 a" D9 D5 O1 ]5 t3 {& h* {) u
她还唱歌啊。我去找找看。
6 P! j# G# U. [! e/ `
! c1 [) g6 Q; z+ B  b=======================# l  m# J# ~5 ?; \$ G

1 P; h" y6 d8 p: p+ a! p1 ?http://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs
1 k/ d8 n& q8 |5 X6 }
' S2 a( V2 p' C! G# N你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
6 V$ Y' {  ]7 }9 A, h5 b
/ k9 |' H& a0 X5 D  u. z$ V" Y
: e# F8 J& w2 a+ o2 H' A不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。$ t) S- m7 Y; [3 @4 k

) F* J6 G2 {0 R: Y# V
2 f  N# Q7 a3 `7 Z1 M4 |% l6 e还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。
" I, E6 L+ J% s; p' P  {5 Q. k, e# f) J

& Z) K+ ~8 B0 ], Y" i4 v$ l2 c: E# m3 J% V4 G' y. n: Y
汤哥不容易，是个真汉子..." w7 t' U4 k6 N2 d
# h1 S: A, T4 n* H0 Y
; \/ d7 t2 p, z6 t8 _* x% V

/ q' g( a% t" t& T, b/ N8 M$ u+ u8 F5 B  d

2 w4 y. u; T, I2 Y! G& H( \, ~Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
! `  H) E% F; A- `
老票 发表于 2022-11-11 21:31
+ {2 s% g- _6 B- c看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
% z7 Z8 L: y# x0 f1 U& \
( c$ o+ m9 i2 H1 }- G7 K ...
. O! P! L' W" Q

0 S: L) v6 g' a: rhttp://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w
5 l6 I, t, q; L* c9 [& v5 H是这段吗？
* ?. }% ~- G+ E& D1 }+ ^
0 o- N  k  E! e/ |  S/ }7 C& d那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
8 ^4 E0 z$ ~: Q2 u! ]! T8 z  _; `
  t' P$ u7 @% J4 K
8 N: z0 p% K5 p  c8 E
8 ?3 g7 J5 ?9 O5 w- ?
- P+ Y8 R0 W& x$ G& l2 _0 f! L7 q2 I1 e+ r
作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10' U1 K, u* ~" p8 J, }
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
  \( Z) N$ j* b. @
《万里归途》不错，全程没啥尿点



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2