爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 % u& P+ {( O# z: Y5 |/ v

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* s  Z5 Y3 A, e3 P8 `0 {, ]' eTom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻4 [3 ]( H& l0 j% C7 I' S( l" H
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; G: n4 I' p' w. f7 M9 c' ~Goose的这个儿子和老子真有点像! t$ d( y. s+ [
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在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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: L2 A0 X- N2 A  g5 W座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款
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开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了# A/ Y6 S8 Z8 \' @+ u' W
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* y+ x! K% A+ Z% b& g, f飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足+ ]( z) k: r3 F4 _6 T& U7 T
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& A5 ]4 [8 N! S# i) N* u* y河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。
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开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮
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1 K( j2 q( C& }所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞$ \6 f! p# e- L! d9 A: N
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政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已& Q, ?6 c2 C% u/ l! j; x2 Z

4 E/ p3 v+ F- w3 s但是漏洞也是一大把。( @5 n/ x5 u, f  y0 x
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1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。
. q; h2 ?/ g7 G9 `; A1 R$ q2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
3 U2 z, X; }) b5 `" p. N3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后: e' u! l# E! i+ r
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。
2 L2 C, v3 s. X/ {9 k* y' T- f/ r4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？9 [. u$ ?$ _3 N. Y
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
, r  h& F6 ^! _$ J6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
% H5 K& T, B7 m1 c  z" o7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。8 k' p3 [8 Y! [/ A0 j! L) N
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！
8 n, B0 q% T4 [; _  W% K5 H+ z9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。, K, A+ L2 ?8 [( I; Z4 M% m, E
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。9 Z3 O9 J+ Z8 M# ]8 C
11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。
$ |- B2 I* ?: d1 [& N7 O0 F) ~, y12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。- i8 b- y2 B; c+ E
13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？& I7 I0 i# S* L; a/ n: o
14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。
: p* F7 p7 T) O( }15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
0 i9 D! J/ v. C- G16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？. h8 V( z" Z' Y- u- }
17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。
8 i. O/ L& {, ]# ?6 N18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。
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3 v7 |6 {; m0 o: }0 x总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。) B0 h1 x$ N: S" t3 P# O. X% r9 j
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最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:49
: `; A* ?' Y' a; H$ m晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。  R7 c$ t3 ^- H

/ [/ I+ w9 X" W7 o  {理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30: y, Q( \) ^' G$ p4 p
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。( M7 U2 I8 u) }  N' D
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...
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这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑 5 M- z  m1 e; T' Q3 M; o
togo 发表于 2022-11-11 15:46& y- Q+ ^5 V( f- ?  s, b
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:13
: X7 y( D- Q2 |# o" j汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
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Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:462 h* q9 I3 e9 ]& o7 v+ w
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

0 m: R5 ~9 L; a2 m& O哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13, G& g; ~  p0 _8 {2 q
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

' _$ ~- ^# s0 U( P嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。2 q! n- _, @" e
  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
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( H5 t# X1 s) Y- k% @5 L这段确实很得体！
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这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10
3 G& \& s8 l3 f$ @, d+ Y! {《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
) z4 _9 \7 u' @7 A0 ?( P
这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:13# p' l# T! g3 v% ^- P. k9 P4 ~2 ]
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
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歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:41& s+ K% G  l1 G% l& l  ?$ Q
歼20已经过于落后可以展示了

" R" p* p( s/ j+ ]% q: d杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 , T. q/ M$ \) M) G
夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
. H5 g+ d& r9 p4 [Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听

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4 D/ O8 l, b0 x& j* n  b她还唱歌啊。我去找找看。' e5 q4 t0 V, z5 n% `

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- Y! `3 M) M% b! v! T& R2 _1 |" ?  Nhttp://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs
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你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。6 c+ W* ^( n; u" x+ C1 s/ j

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不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。& m8 K  H+ B6 f: Z. r. e

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" [& G/ L- @$ c( D1 n6 K还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。
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汤哥不容易，是个真汉子...+ }0 y9 X. P" V6 L0 @$ u
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8 J" W# w$ d) {9 D; g6 KJennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
+ h1 k$ C3 d! u) q* ~
老票 发表于 2022-11-11 21:31
) r6 m$ a0 g  y! O看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。/ G; S8 v4 q& @3 b4 @
  K; D: R! T! O+ f
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http://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w
3 P& D: V) S6 |7 j6 A. j+ Q. ?( T是这段吗？" F) _2 H+ i& I% J/ d# O, V
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那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
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作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
9 Y! A5 e/ O0 x% W《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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《万里归途》不错，全程没啥尿点



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