爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑
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2 k8 \1 B  c! hTom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻
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Goose的这个儿子和老子真有点像
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' S2 R3 }7 k0 J4 ], C在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款
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+ n% C8 I( J1 V1 r1 }$ p开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了8 N5 ?% c5 c: G, A

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飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足
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河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。
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8 M4 q6 c/ T4 J& `! |7 o" x# J开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮8 W' J4 i1 D" k  t- J2 o

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( L0 L7 d* i& ?. h' s所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
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! h3 t$ G' E- v+ L3 c' w政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已. ^; p: ]! s- V4 [
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但是漏洞也是一大把。
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  E9 t! T1 W- P% ?$ z0 w1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。
4 H9 [4 C9 l4 {! z+ O: o2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
6 o$ S  P, L) o6 S# d: Q! O3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后0 o# I) G! z( ^. @0 F' [1 |
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。3 W7 p) |) f, ~" ~8 ^' E
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？1 Y' X, V& t0 u0 g
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
, x2 }' X; t, [6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
' @! Y; z1 Y/ |6 d# U. H7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。6 V3 r* g; n6 i. ^& j1 q4 d
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！, R7 a+ w" J1 W  ]* ^6 \5 m
9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。7 P, W) a5 _5 n$ o0 b1 |/ y
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
" z! i2 n% A& a' ^* ?. h11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。
  r' C4 y' ~4 }12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。
) B) ?6 ?7 |: O13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
; {( Z" l, r4 p, M& W14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。
) ^; u& U: U9 @6 [1 H# P- h: d  Z0 a15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
) Z0 O  f) ]# |16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？! v; O0 A6 o2 P! f4 T; _* w
17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。
- n% x% m2 e+ k3 ]9 U+ {! a18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。( q: @' w* ^7 E! Q

* d/ o% h' v! Z总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。" \7 h% v$ c0 r* Z" m, h

) u' K# p, p7 y最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:494 S6 Y7 F# [! P6 c  h) \1 {5 L
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。( ^" g' J" M3 [( i& g

7 y% \' J! Y/ ]6 x0 Q  l理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30- ~& S5 Q4 }+ L6 K' S
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。  p0 C0 h% q9 ?: \; g
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...

2 \2 o% C# o5 w/ _# f这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
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togo 发表于 2022-11-11 15:46
: E* D6 B3 D: L2 D! d" C司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:13. l4 z0 q) N1 E. t, ~
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

, D4 z' l! ]  h, n/ r2 }Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:46
5 i  G3 p) a5 b( H/ t/ Y/ l4 Z司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13& f, K* X) g0 G" v7 Q3 v( ]
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

: w' f" j% S: V# G嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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* s3 C" L" t' f: p6 T我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。
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  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
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这段确实很得体！. \( f! s2 d5 ?% _* {

8 w% g3 S3 z$ h2 q( Z+ H这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10
8 y4 D# P) g% D! [7 q: f《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:13$ E* Y2 H& r3 a, ~
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
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歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:41
) P# \/ R/ W; x6 E( m1 l) u歼20已经过于落后可以展示了

5 }; Y1 n; T* ~' V8 F8 r杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 8 J0 _# ^$ C3 [* h: U& C7 ~$ X
夏雨 发表于 2022-11-11 20:05% g9 Q5 \  x5 }7 _5 l# Q
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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她还唱歌啊。我去找找看。4 ~1 w# L8 k! v. M7 ^3 e7 i4 B" u

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5 M* y$ [! `/ ?7 h" z  ]) O) Q1 h# }2 Mhttp://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs+ k3 Z: y2 B! x1 f! C! M

; e7 L2 P& e3 ?8 C( I" G) n你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
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不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。1 W: C8 u' q  E$ f

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. w6 |. x1 e: ~还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。
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汤哥不容易，是个真汉子...+ X& E1 A- z6 @. b. x

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Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑 : {  {2 c) k% @
老票 发表于 2022-11-11 21:31
& y/ U! _) ]9 R' @  z' }8 d看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
& D3 U7 `% J3 c3 @( L* ^: Y6 W
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- M6 h( O$ Y9 Q1 whttp://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w
" b! X; ?6 Z6 m1 D6 X8 }0 U& @6 \* `是这段吗？
# z7 g! M$ g$ X  Y8 F
4 o/ m+ |- k) @4 ~  }那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
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作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10& B: @) J2 f" B" m' E: u4 O6 ?
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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《万里归途》不错，全程没啥尿点



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