爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 3 P! D1 `+ l7 l

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3 t' V) e  h4 X% VTom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻
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3 O; d3 |1 r" z* G0 ]1 WGoose的这个儿子和老子真有点像
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6 {- r; @$ U8 j& h( ]* U在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款* `6 r1 k/ O4 x3 K* M" ~" n

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1 ]0 }& V- b6 j, I: ?5 _% H开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了) G/ }0 X& z, u/ n
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飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足; r: k4 {3 a$ w  o, {

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- |8 n7 r0 N9 U9 g  n( {# G河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。# x: Q+ g8 ~  d7 o6 H  n3 D

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# I- U3 N" u5 b" ]' K3 w2 B! P开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮
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所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
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$ H! v% j% ]2 M# r9 O$ i& P政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已/ H4 D; o! u$ P3 H. e, h1 J8 S
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但是漏洞也是一大把。
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1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。: a0 w* S3 `4 U  i
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
6 `) U2 Y2 F/ G# B- g. o2 M3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后4 k+ ?. e$ G1 p+ A5 \
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。
) h, D6 e, U* F6 P4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？+ ~% t5 V7 i0 x9 b9 k7 ?8 T) c
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。: j3 }' s2 ~( i2 L4 B. D  w: a# a0 Y
6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。3 }# d% c9 X! X2 M( c" Y; e
7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。$ C% i- J. m$ x0 S; F% \; U
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！
( j. O/ C! o$ g+ Y6 o; ~( r2 \9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。
/ t& V5 q0 T+ D1 D: z& e10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
2 Q/ ^. [  r2 j* c) `4 f11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。, q5 ]2 x: G6 Q  O) P( q! ^. ^
12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。# {- I6 e0 }6 @+ I' f# i9 }
13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
* v/ c5 y$ B; ?" |, k14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。
! B3 h# o/ M9 z) F15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
8 a: @' _7 V% w16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
7 l6 b6 ^6 I& r) p1 F4 ?17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。
9 l0 G3 d/ b% h2 r! l18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。9 b% |" F* \5 ]: J

2 [3 M8 f" y: x$ z9 J5 J0 h0 R总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。# {. t# `& P9 T  R* e9 W  Y! f6 D8 ?7 {  f! B

; ?  h) G* x, y' o; F; J最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:493 }! a8 v# `$ T7 P
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了

, J( R0 r* I. Y/ [) @& o有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
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7 Z( Z" i7 r" T  X$ T$ q& J' K理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30
# y0 l+ ?& u5 o3 `; D还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。* @( A3 W' |9 t" u3 \
0 {" ~# s/ \) f9 S
...

4 }) X" o; s' A; m8 O, r* Y这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑 7 F4 ]% O  k5 D* H) [
togo 发表于 2022-11-11 15:46
2 R2 `# a$ G3 y' [, ?司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
  S+ M5 z$ z9 Y+ k
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汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:13
; p6 n- ~8 J0 K% O3 F汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

( K% G; k. K, b6 r2 _' [Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:462 z) ^( S. Q2 i4 W; f
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

: z6 [% |0 I/ [5 S# ]1 ]: q哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13
4 e. T5 Q- ]/ T* w! R5 |汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
1 k  U, W8 J$ J6 `  D
嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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) p8 g2 }! i$ y5 s( ~% |" A3 D. K; B# D$ y) e
我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。. S+ [8 ^3 G- Q# {" Z3 H( L
  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
复制代码

1 p! b3 N- X; ]% A: s5 M& k这段确实很得体！4 J0 P! o4 A; R, {! r3 [

' I0 H" g& z- o/ s这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10- x. e3 @; K" n! ^8 r$ J! H5 V
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
: h* a+ h. P' N7 X
这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:13
% H$ F- A3 y* v3 p0 J汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

( d7 z& a* M; q+ Z5 ?& Q歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:41
2 Y; U0 E* h+ N% R1 k歼20已经过于落后可以展示了

9 l7 ]1 S0 O6 Q2 X( P7 q$ l. G杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑
4 i' m. Z. f1 d
夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
8 T$ F5 M9 n9 }Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听

: g7 G/ R% {8 ]# @+ [
: D2 }0 b9 A" M- B* Q( [/ Q' k! q她还唱歌啊。我去找找看。2 y# T' f! @* K7 e( g0 E
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8 P, y( a8 Y/ r: X& {' e6 _  v. i8 G6 V% i) D
http://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs
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你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。0 b8 x$ A7 q* v, J) \$ a% Y# U
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5 v  W) D# _4 P( G8 X不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
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还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。. _5 G* O2 x7 o9 B$ B

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7 ~( I( ?; }9 D汤哥不容易，是个真汉子...
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; T  S8 I) X: m. ^6 e* w( TJennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑 , ~% d* c: i3 e/ [" J2 |. Q( Q: r
老票 发表于 2022-11-11 21:31$ R2 D2 p2 `- h) N9 E5 y
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。$ n3 c8 }  _' X) E

) J& \% z9 p) Z/ r- c. b ...

% A" J+ @( u! A& G8 B! P( y2 ]1 i$ c2 W2 i
http://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w
3 U( q  o, \3 v+ |, Y* `2 m' T8 G是这段吗？$ B6 Q$ R6 I  T! T) y

4 H% K- V3 w% J/ N2 F; f那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……' }  n' t# E6 k! V' O) A! x# x& K
, _5 Y; ?1 M3 A! L) `

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作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:105 t- A9 V* [9 ~. b
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

1 ?/ [8 _' ], `8 G《万里归途》不错，全程没啥尿点



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