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标题: 要是台湾这样打 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 08:32
标题: 要是台湾这样打
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-2 08:17 编辑
8 }; c% \9 i# a" o- b6 Z; B! Q
, a5 E' K1 Q; |( ]3 s巡飞弹的出现为台海战争提供了新思路，关键在于低成本高精度打击。
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5 w/ M' j7 c0 c, ^8 C, ~) J/ A& h" z假定大陆解决巡飞弹成本控制和产能问题，1000公里射程、50公斤战斗部、卫星制导（精度<5米）、速度200kph级、高度500-1000米、10-20万人民币以下。狂造5万枚的话，50-100亿人民币。2022年中国国防预算14500亿（中央本级，全国人大总拨款是14760亿，不知道这差值是怎么回事），增加千分之五不到，大体可以认为忽略不计。% N* B! D' j8 H2 E$ ?: Z, E. p
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1000公里射程可以从比较深远的内地和两侧沿海发射，不占用直接面对台湾海峡的沿海，那里战时肯定忙翻了，不添乱。50公斤战斗部相当于155毫米榴弹炮弹，普通目标够用了。
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这5万枚巡飞弹干什么呢？主要打数量大、防御薄弱的次要目标：台军所有能找得到的兵营、仓库、阵地、通信、交通、维修、后勤设施，小区内的加油站、手机基站、光纤交换站、变电站、供水站、供气站、超市批发仓库，乡公所、警察局、消防队、广播电台、媒体中心，机场、码头的油库、变电站、供水站、供气站、维修设施、各种仓库，各种次级桥梁立交、轨交，城乡主要公路、街道路面，各种数据中心，发电厂、水厂、炼化厂，……还漏了什么？+ u+ B7 i# `" d5 H
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如果机场防空已经打掉，跑道遭到初步破坏，巡飞弹也可以用于后续保持战果。每天跑道上洒个三五十枚，足够持续封锁跑道了。
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) w# d8 c- [6 ~, C准备10%的故障率，10%的制导失败率，30%的击落率，还有25000枚击中，够用了。/ A5 B  @6 k6 |. @$ K- s3 r7 X

) V4 O/ x! K6 S9 y3 i; G第一天紧跟导弹、远火、空袭之后先放三五千枚，以民用设施为主，主要目的是摧毁民心；以后几天里每天千把枚，转向兵营、阵地、后勤、仓库设施，削弱台军，并对更多民用设施补射。十天下来消耗一半不到，够打至少20天。这样折腾，台湾能挺20天吗？
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* t3 Y; M! Q, t" ]  e8 s这只是导弹、远火、制导炸弹的补充，打防空、指挥中心、机场、码头的第一波还是要靠“正规军”。* O" O9 V2 C0 I' w2 E

' _% F9 F$ Y' p& ]3 Z  A0 _与此同时，登陆部队保持高度准备，在台军出现崩溃迹象的第一时间登陆、控制台岛，但海空主力准备迎战美日干涉。
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这样打怎么样？既对台岛实施最大压力，又集中机动兵力迎战美日，不在台岛上消耗。# P+ a  _) u% h4 b& X

  k: y6 D2 c9 T& _0 _, r台军防空制空、指挥控制在第一时间打掉之后，基本上就瘫痪了，后面用巡飞弹、制导炸弹慢慢抽筋扒皮就可以了。
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& ~' \* _  d# q% }) p, w3 t实事求是地说，在“小摩托”横行乌克兰之前，没想到过这样的打法。“远火洗地”之类是瞎说，远火弹可贵了，怎么可能洗地。制导炸弹好点，但加上飞机的出动和保障，“全周期”算下来也不便宜。兰德的计算是要打到10天半个月以上才开始显示出成本差距。打台湾不必急于“三天拿下”，但时间拖得太长也不好。
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+ {0 D" e  x0 J% @, M" X关键在于要在尽可能短的时间里，覆盖尽可能多的目标，制造尽可能大的军民混乱和沮丧，必须在第一时刻就极大强化无助感。巡飞弹看来可以做到这地啊。
作者: 孟词宗    时间: 2022-11-2 10:23
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 10:40
孟词宗 发表于 2022-11-1 20:23
2 _' M: [. F$ c1 y# g8 d0 Y反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？ ...

, X( Q4 l, j7 s: }0 ^# F首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多得多，恢复能力要强大得多。台湾有可能放出第一波，大陆的无人机全面实时监控，察打一体，以后就没有机会了。
作者: 赫然    时间: 2022-11-2 11:48
晨枫 发表于 2022-11-1 21:40
& d; x' J% s9 R首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多 ...

! t/ A; I: w$ x. s' W1 g* f还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。
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' A" ^, [& u- z; V2 g' F/ {真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的，小摩托的破坏力还不够。还有桥梁鸡窝啥的结构还是很牢固的。还是需要远火或者导弹这样的大家伙，杀过去搞硬杀伤。
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; ?! l( R; Q8 [( q# X* I. L/ e这个小摩托可以当辅助手段。对付软目标，和进行袭扰。例如像佳山基地，虽然防备完全，也架不住几分钟来一批小摩托，看到动的就这里轰一下，那里轰一下，这样不能完全消灭，却可以使得目标区基本失能。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:30
赫然 发表于 2022-11-1 21:48/ \" W5 Y. s& j' O8 J* O5 d
还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。$ u0 }/ m, _9 I2 y+ r+ p4 ]5 y( ^7 T

# k* I& M' q8 Z8 Z9 l$ J真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的 ...

! f. ]* p' ^  h+ ], C* H$ D' z厂房的结构其实很薄的。在加拿大，除了防爆的控制室，大部分是一层薄的波纹板，连像样的墙体都没有。又没有说一个目标只用一枚。能用155榴弹炮轰的目标，都可以用见证者一级的巡飞弹。7 H9 r: L, Z8 y

8 Z. O( q# X, M% G/ w9 [桥梁：特意说了次要桥梁。不一定要打塌，一时不能通车就行。
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6 {1 H( `* V# r机堡肯定不行，但波纹板的hangar还是可以的，间上面的厂房。. r$ {$ T/ ?! c& o; A- A

5 E* ?& S# Y7 ?; A/ o7 T巡飞弹主要针对软目标，对硬目标是导弹、制导炸弹突防后的跟进打击手段，那时硬目标也软了。
作者: gaurage    时间: 2022-11-2 12:35
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一开始不太可能下这个死手。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:46
gaurage 发表于 2022-11-1 22:35
& e  B' @5 N  w" F% n( ]打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一 ...

5 b" g6 R6 v+ U4 y7 G1 g  `不打不行。只有在一开始就造成最大的军民震撼（而不是杀伤），才能尽快结束战争。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-11-2 12:58
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对于巡航导弹大小的目标，监控范围可以覆盖从纽约到弗吉尼亚。中国要是在沿海布设一些，或许对防范偷袭能有所帮助？
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-11-2 13:32
这算不算现代没良心炮
作者: tangotango    时间: 2022-11-2 17:49
建议不用10天，24小时内随着导弹、远火摧毁台湾反导、放空指挥设施，就把1万枚巡飞弹打出去，确保摧毁台方90%以上的侦查、防护、反击、指挥、通信、后勤、电力的能力，登陆部队跟进后地面引导查漏补缺，一边地面推进一边搜索发现漏网之鱼。10天内消灭台方全部军事力量。这样的压制性打法台军根本来不及反击沿海大城市。
作者: 方恨少    时间: 2022-11-2 18:21
水厂就别炸了吧，给台湾人民留条活路吧6 e# I9 F  C7 ?# c, A8 `; {

9 T, L0 `4 o& k1 h/ D* z不用火力打击20天吧，7天内应该登陆了，不投降就每天增加打击力度，第一天1000枚，第二天2000枚，第三天3000枚。。。。。。
作者: 虎贲三千    时间: 2022-11-2 19:02
这账我怎么算不过来。一天8000，10天就8万了。5万枚有点不够吧。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:12
zhuyi2005 发表于 2022-11-1 22:58
* R$ I. w1 h* _3 [# U9 I不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对 ...
# l5 q+ V2 L7 [5 F9 ]4 e
效果很好，但项目终止了。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:16
dopplermaxgamil 发表于 2022-11-1 23:32
6 J1 i! P' I$ c这算不算现代没良心炮
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威力没有那么大，“小聪明炮”？
作者: 李根    时间: 2022-11-2 22:49
晨枫 发表于 2022-11-2 09:16
" F! ^% l, c0 z, u: Q威力没有那么大，“小聪明炮”？
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from mainland with love炮，简称FMWL炮
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作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 06:38
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-11-3 06:41 编辑 ) U' o5 g% I7 X; |- k$ t& ^

6 |% w1 a: a7 I咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。( f" z' ?( [! ^* @
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美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土共能源进口必经之地。
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( x2 @8 L4 d% D打仗不是拿一城一池来衡量的。尤其是海战。: i: }$ |: a4 C  i2 i: Z! b' E0 h

% M2 I( T5 D, L/ V2 ?日本投降时还有好多好多岛屿象羊拉屎一样洒在太平洋上。
+ ?% Q' @; _4 k" w6 H& d/ x' @2 m' F' f: s
台湾之战是中美战争，而不是大陆和台湾的冲突。2 y  ]5 ?/ q7 m; Y1 j) `  x5 E
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开战要是美国不封锁海岸线我把蛋糕当大家面吃下去。
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$ u4 T4 u; N8 y8 ]我这几段话互不相关，所以是新潮散文诗。
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作者: 老财迷    时间: 2022-11-3 06:40
各种数据中心- C5 {& y  D3 b% j8 b* k3 A4 J
--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。8 l: D  r& J7 }3 j* Z$ ~
可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打击。! z6 N' M" q" e; K+ d0 P8 |8 N
比如说伪“中央银行”的清算中心、与swift连接的地区分中心的通讯、电力部分。5 L: b1 q: b0 B8 M- z
这些地方比较精贵，或者不用硬杀伤，我估摸着潜伏人员可能有办法。但那是另一个故事了，不是巡飞弹了。3 D7 q- n/ C- `9 E- ]) N' s! U

' z; s4 x1 {! b4 Y0 P) f- S1 ~) c+ Q你可以写一个短小的系列 打台湾的N种方法，以前的“T日”太长了，好多人都看不完。
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作者: 征久仁    时间: 2022-11-3 08:25
太“丧心病狂”了，不过我真的很欣赏。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-3 08:58
老财迷 发表于 2022-11-2 16:40# p6 b3 C$ Q1 D
各种数据中心
1 Y, F3 c, M- S3 s& u--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。
" g0 u  d) ~( R2 Z/ }& Q. }可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打 ...
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哈哈，真是在琢磨这事呢
作者: 下山虎    时间: 2022-11-3 09:55
晨枫 发表于 2022-11-3 08:58
% H6 @' j  {, A% ^5 Q! K5 e# h! ]+ O* f哈哈，真是在琢磨这事呢

  k* {4 u6 t: K6 ]# p9 _写写中美？台湾也就那样了
作者: tangotango    时间: 2022-11-3 11:02
豪哥豪哥 发表于 2022-11-3 06:382 X: Q, r5 B2 F, t8 h
咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。
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2 E8 Z% q' P6 s7 i5 E美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土 ...

: c# D# W" X# }7 O3 {) Q8 Q如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋海空基地和舰队的风险。封锁海岸线不是目前美国能力范围内的事，因为战场已经不是中国近海而是第一岛链。当然了，关键时刻看双方的谁的战斗决心更大。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 12:16
tangotango 发表于 2022-11-3 11:02/ v+ r) V: y: f2 f5 B, _- ~; E: Y4 s
如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋 ...

- a8 I7 S/ H8 m1 e! p8 f' s学渣“下决心要考100分”有什么用。现在就是自保有余，打人不痛。# _) {5 b3 ^6 G
/ Z. w( W1 I1 s% \, C! _$ J
还要发展



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