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标题: 要是台湾这样打 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 08:32
标题: 要是台湾这样打
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-2 08:17 编辑
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巡飞弹的出现为台海战争提供了新思路，关键在于低成本高精度打击。- Y0 ?# D- x8 x: \) ^6 A( s+ E" t8 r, r
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假定大陆解决巡飞弹成本控制和产能问题，1000公里射程、50公斤战斗部、卫星制导（精度<5米）、速度200kph级、高度500-1000米、10-20万人民币以下。狂造5万枚的话，50-100亿人民币。2022年中国国防预算14500亿（中央本级，全国人大总拨款是14760亿，不知道这差值是怎么回事），增加千分之五不到，大体可以认为忽略不计。7 z, s) \; N. X" {3 ^3 L  G
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1000公里射程可以从比较深远的内地和两侧沿海发射，不占用直接面对台湾海峡的沿海，那里战时肯定忙翻了，不添乱。50公斤战斗部相当于155毫米榴弹炮弹，普通目标够用了。/ D, w8 r' f+ K& W  G

3 x# i) {' {- Y, b这5万枚巡飞弹干什么呢？主要打数量大、防御薄弱的次要目标：台军所有能找得到的兵营、仓库、阵地、通信、交通、维修、后勤设施，小区内的加油站、手机基站、光纤交换站、变电站、供水站、供气站、超市批发仓库，乡公所、警察局、消防队、广播电台、媒体中心，机场、码头的油库、变电站、供水站、供气站、维修设施、各种仓库，各种次级桥梁立交、轨交，城乡主要公路、街道路面，各种数据中心，发电厂、水厂、炼化厂，……还漏了什么？
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) u4 T$ b' G# \如果机场防空已经打掉，跑道遭到初步破坏，巡飞弹也可以用于后续保持战果。每天跑道上洒个三五十枚，足够持续封锁跑道了。
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准备10%的故障率，10%的制导失败率，30%的击落率，还有25000枚击中，够用了。
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第一天紧跟导弹、远火、空袭之后先放三五千枚，以民用设施为主，主要目的是摧毁民心；以后几天里每天千把枚，转向兵营、阵地、后勤、仓库设施，削弱台军，并对更多民用设施补射。十天下来消耗一半不到，够打至少20天。这样折腾，台湾能挺20天吗？
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这只是导弹、远火、制导炸弹的补充，打防空、指挥中心、机场、码头的第一波还是要靠“正规军”。
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- t, Z+ n0 D* C- e- _与此同时，登陆部队保持高度准备，在台军出现崩溃迹象的第一时间登陆、控制台岛，但海空主力准备迎战美日干涉。
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这样打怎么样？既对台岛实施最大压力，又集中机动兵力迎战美日，不在台岛上消耗。
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- y! U+ H+ g3 w, ^% D台军防空制空、指挥控制在第一时间打掉之后，基本上就瘫痪了，后面用巡飞弹、制导炸弹慢慢抽筋扒皮就可以了。' [0 Y5 m$ T1 I1 }3 f" i; O) P
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实事求是地说，在“小摩托”横行乌克兰之前，没想到过这样的打法。“远火洗地”之类是瞎说，远火弹可贵了，怎么可能洗地。制导炸弹好点，但加上飞机的出动和保障，“全周期”算下来也不便宜。兰德的计算是要打到10天半个月以上才开始显示出成本差距。打台湾不必急于“三天拿下”，但时间拖得太长也不好。
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" q* @9 O1 `1 f  E: C关键在于要在尽可能短的时间里，覆盖尽可能多的目标，制造尽可能大的军民混乱和沮丧，必须在第一时刻就极大强化无助感。巡飞弹看来可以做到这地啊。
作者: 孟词宗    时间: 2022-11-2 10:23
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 10:40
孟词宗 发表于 2022-11-1 20:23* V4 s# {) J/ X8 t7 Y
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？ ...

0 m4 ]3 w# m( m, M* ]首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多得多，恢复能力要强大得多。台湾有可能放出第一波，大陆的无人机全面实时监控，察打一体，以后就没有机会了。
作者: 赫然    时间: 2022-11-2 11:48
晨枫 发表于 2022-11-1 21:40
% f) m% @+ B, U8 z: L0 ?首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多 ...

& a( h3 d8 K* G! A  y! ^! m; W还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。! t" j' {9 R6 ^) ^5 y- ]5 y% a

. V4 X" R* ^5 D" u7 ?真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的，小摩托的破坏力还不够。还有桥梁鸡窝啥的结构还是很牢固的。还是需要远火或者导弹这样的大家伙，杀过去搞硬杀伤。
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这个小摩托可以当辅助手段。对付软目标，和进行袭扰。例如像佳山基地，虽然防备完全，也架不住几分钟来一批小摩托，看到动的就这里轰一下，那里轰一下，这样不能完全消灭，却可以使得目标区基本失能。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:30
赫然 发表于 2022-11-1 21:48
0 O5 s( f3 M% [" ]1 C7 o  f1 @$ z还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。
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/ F9 j8 p- [% V5 N2 Z9 g1 l& u真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的 ...
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厂房的结构其实很薄的。在加拿大，除了防爆的控制室，大部分是一层薄的波纹板，连像样的墙体都没有。又没有说一个目标只用一枚。能用155榴弹炮轰的目标，都可以用见证者一级的巡飞弹。
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2 }; F5 ~7 ?6 C桥梁：特意说了次要桥梁。不一定要打塌，一时不能通车就行。" W  I% ?7 S' ?6 t' C9 [7 i

5 e. Z9 ?( f$ m/ j) Y& X机堡肯定不行，但波纹板的hangar还是可以的，间上面的厂房。
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巡飞弹主要针对软目标，对硬目标是导弹、制导炸弹突防后的跟进打击手段，那时硬目标也软了。
作者: gaurage    时间: 2022-11-2 12:35
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一开始不太可能下这个死手。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:46
gaurage 发表于 2022-11-1 22:35
- X7 `) ~& J. n打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一 ...
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不打不行。只有在一开始就造成最大的军民震撼（而不是杀伤），才能尽快结束战争。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-11-2 12:58
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对于巡航导弹大小的目标，监控范围可以覆盖从纽约到弗吉尼亚。中国要是在沿海布设一些，或许对防范偷袭能有所帮助？
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-11-2 13:32
这算不算现代没良心炮
作者: tangotango    时间: 2022-11-2 17:49
建议不用10天，24小时内随着导弹、远火摧毁台湾反导、放空指挥设施，就把1万枚巡飞弹打出去，确保摧毁台方90%以上的侦查、防护、反击、指挥、通信、后勤、电力的能力，登陆部队跟进后地面引导查漏补缺，一边地面推进一边搜索发现漏网之鱼。10天内消灭台方全部军事力量。这样的压制性打法台军根本来不及反击沿海大城市。
作者: 方恨少    时间: 2022-11-2 18:21
水厂就别炸了吧，给台湾人民留条活路吧
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不用火力打击20天吧，7天内应该登陆了，不投降就每天增加打击力度，第一天1000枚，第二天2000枚，第三天3000枚。。。。。。
作者: 虎贲三千    时间: 2022-11-2 19:02
这账我怎么算不过来。一天8000，10天就8万了。5万枚有点不够吧。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:12
zhuyi2005 发表于 2022-11-1 22:58
% c+ W2 |$ `) z/ x2 I- [* x& L不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对 ...
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效果很好，但项目终止了。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:16
dopplermaxgamil 发表于 2022-11-1 23:329 R# w; E- b" S8 k8 O- v
这算不算现代没良心炮
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威力没有那么大，“小聪明炮”？
作者: 李根    时间: 2022-11-2 22:49
晨枫 发表于 2022-11-2 09:16
: k7 G$ t2 I) K5 o  |* `* s威力没有那么大，“小聪明炮”？
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from mainland with love炮，简称FMWL炮& \# p2 n: ^8 P1 A

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作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 06:38
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-11-3 06:41 编辑
. Q/ L- R7 G! Z  R
8 g8 Y9 ~% k  m! |咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。) }, L$ n. Z3 Q1 u( L1 I, C
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美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土共能源进口必经之地。
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. `+ t0 R. c! P$ v/ R打仗不是拿一城一池来衡量的。尤其是海战。$ L) `0 |* [0 H/ k

6 L5 M- C, W  R  P9 H日本投降时还有好多好多岛屿象羊拉屎一样洒在太平洋上。
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3 }; S2 a3 \5 }2 x6 z4 Q台湾之战是中美战争，而不是大陆和台湾的冲突。
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开战要是美国不封锁海岸线我把蛋糕当大家面吃下去。
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* M8 h+ e3 W. k我这几段话互不相关，所以是新潮散文诗。
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作者: 老财迷    时间: 2022-11-3 06:40
各种数据中心
7 j, d' p9 p* L7 r% a6 H--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。3 F. D; N3 }% `$ ~( T
可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打击。
# Q' m+ U5 l* f比如说伪“中央银行”的清算中心、与swift连接的地区分中心的通讯、电力部分。
3 R! p, v2 U) a' D- O% o2 z这些地方比较精贵，或者不用硬杀伤，我估摸着潜伏人员可能有办法。但那是另一个故事了，不是巡飞弹了。$ P0 T3 m# y: B; N( n

1 F) f$ f5 q; X1 f5 T你可以写一个短小的系列 打台湾的N种方法，以前的“T日”太长了，好多人都看不完。3 g1 S% l/ I+ s0 a4 h$ t
作者: 征久仁    时间: 2022-11-3 08:25
太“丧心病狂”了，不过我真的很欣赏。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-3 08:58
老财迷 发表于 2022-11-2 16:40
) @, J4 m8 S5 U2 F9 g1 [各种数据中心
8 P- r" n; S; y% C) q7 }--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。& ~4 y9 }! j- H1 v4 \3 V2 r3 y* d
可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打 ...

. _! g# v- l" |4 w$ G% G3 H哈哈，真是在琢磨这事呢
作者: 下山虎    时间: 2022-11-3 09:55
晨枫 发表于 2022-11-3 08:58
. M. ^( w( I' f7 V; a5 R哈哈，真是在琢磨这事呢
: ~# M. |3 m1 O! N4 H% p: Q
写写中美？台湾也就那样了
作者: tangotango    时间: 2022-11-3 11:02
豪哥豪哥 发表于 2022-11-3 06:38
* O/ o* N4 O4 d; A: K# F咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。
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美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土 ...

; \) H: q# d( q: M如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋海空基地和舰队的风险。封锁海岸线不是目前美国能力范围内的事，因为战场已经不是中国近海而是第一岛链。当然了，关键时刻看双方的谁的战斗决心更大。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 12:16
tangotango 发表于 2022-11-3 11:02& O5 v( w. M3 \, s- b
如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋 ...

+ K1 L$ ^# z/ L/ ^/ Z3 Q# H学渣“下决心要考100分”有什么用。现在就是自保有余，打人不痛。9 q6 v1 [) {! ?+ n1 e

6 y) L9 Z% R% _( N4 w还要发展



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