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标题: 旋转翼无人机的上舰问题 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 00:09
标题: 旋转翼无人机的上舰问题
赫然提到旋转翼，这其实是很有意思的思路，但问题也是多多。( ]" S  K# `0 B4 ?7 {

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波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机) n3 v" t0 [8 o8 P- l9 |) G5 E0 E

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- L) g$ o5 R. ?% M在垂直起落阶段，机翼是旋转的；升空后减速，最终锁定，成为固定的机翼
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- v  B  A# Y$ f, {# \在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点，波音也对此抱有很大期望，但在初步试验后，就停止发展了。恶魔就在细节之中。
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在旋翼和固定翼之间转换，一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转，否则翼型与相对气流方向就对不上了，但在飞行中的哪一个阶段做这事，就纠结了
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5 F# Z5 f- W4 l$ L, R旋翼在飞机静止时，用旋翼的转动产生相对运动，产生升力；固定翼需要飞机有一定的速度，才能产生升力。问题是，固定翼的翼型是机翼两侧都向前的，旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换，或者固定翼向旋翼转换的时候，一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的，一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型，也就是说，不分向前向后，只用迎角控制升力8 R6 J. a) E4 M: ?, o
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1 Z9 I( ~! D" X$ S典型翼型（下）是不对称的，对称翼型（上）是对称的，但旋转翼需要的不是上下翼面对称，而是前后对称
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对称翼型早就存在，气动效率比平底水滴型翼型低，但前后对称的翼型单靠迎角产生升力，气动效率更低，并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题，容许在旋翼状态逐渐减速后，最后锁定，转入固定翼飞行；或者在固定翼飞行减速后，逐渐转入旋翼状态。
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) R& ~8 {1 y, O# d; e- h* K但在动力上，需要驱动旋翼的传动和减速机构，还需要固定翼状态的推进系统，两者之间的转换也是的麻烦。
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另一个思路是，旋翼无动力，当作旋翼机处理，只有单一的推进动力。
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旋翼机不能垂直起落，但能超短距起落，只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上，这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多，长航时依然不足，但可能是一个有用的折中？# _' W  c9 x; {3 @8 @: a
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如果技术上能解决，旋翼-机翼能折叠翼，不需要双折，像航母上那样单折就可以，在旋翼状态折叠，在固定翼状态展开，那又可以长航时了。6 x2 A7 w: {) A8 h

& K3 z- o! X8 D$ g/ j! a& M- Z; O与折叠双翼相比，哪一个更有潜力？
作者: MacArthur    时间: 2022-9-28 02:52
在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点

- D- I9 ^7 L& D% u2 R8 G! nDouble the price, double the fun， right？+ B$ t0 G5 ]* P5 U4 ?3 o

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但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”，必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”: ]4 ~9 g) Z9 g4 G, g
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 03:21
MacArthur 发表于 2022-9-27 12:523 k1 g2 ~. j8 R5 T! q- ~% V; l7 ^
Double the price, double the fun， right？
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看穿别说穿嘛
作者: 赫然    时间: 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
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9 O( b+ R( B  r" |9 d2 w' l8 o4 }- j说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。) N6 Y( M: C* p, f' Y
那种巡航几千公里的高空侦察无人机，其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话，海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警，通讯，攻击。这样的话，反而是那些相对高速的无人机，作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路，海上无人机平台会是一个有趣的战术节点，可能整个改写海军的战术。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:05
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 06:06 编辑 ) \  F5 @( c! ^  o+ L
赫然 发表于 2022-9-28 03:339 d# g$ o5 Z: u) U/ l2 Q& d
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！5 V% A0 O, B+ V( K
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说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

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# r& ^0 ~. i1 W& d, p  |' y陆基无人机飞到海上给舰队服务，几千公里之外需要多久才能飞过去？这段路程上很容易被敌方打下来吖～2 Q1 H+ i" {2 U" v- k2 q6 r
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如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:10
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。
作者: huma    时间: 2022-9-28 07:19
赫然 发表于 2022-9-28 03:33
0 F' a, p; H8 a有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！  X2 g, L# J: B+ E, Z, B. q) b

0 a% z4 `3 J5 B7 o说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...
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海军的战术是围绕整个国家的经济实力，说穿了就是打国家的整体战
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 08:18
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:104 Q9 }4 Q, `( C# `1 w1 T
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

2 u6 d2 R9 P; S1 ]8 t0 P不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:14
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 09:15 编辑 7 {- {+ W& M6 s. \9 e$ J
晨枫 发表于 2022-9-28 08:187 j* K' v6 @/ E( A# d; t* [  z% P
不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。 ...
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: K9 J! [7 e7 t" X: v旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 09:16
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:14
' g/ H8 k( W/ T% l旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
" r5 X( @3 E6 L6 K2 O6 J( ?
有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:18
晨枫 发表于 2022-9-28 09:16% j% N$ B% @, x- c; }! s+ m1 p7 s
有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。

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6 _" r0 X, t* W  K+ `6 p速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 10:13
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:18$ E9 F, q% g" Z: V4 ~. r) z  _
速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。

/ a0 m- V+ B, D; {这不是问题
作者: tangotango    时间: 2022-9-28 16:14
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 21:11
tangotango 发表于 2022-9-28 02:14! G' A0 X  @0 x
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。
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旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停，不是一样好用？



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