爱吱声

标题: 旋转翼无人机的上舰问题 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 00:09
标题: 旋转翼无人机的上舰问题
赫然提到旋转翼，这其实是很有意思的思路，但问题也是多多。% T3 G8 V) U$ R! o- ~5 m
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波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机
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; |; \) P: A  V; t在垂直起落阶段，机翼是旋转的；升空后减速，最终锁定，成为固定的机翼
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在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点，波音也对此抱有很大期望，但在初步试验后，就停止发展了。恶魔就在细节之中。$ N% m; K) [3 H

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8 J* Y& C3 B7 w7 {在旋翼和固定翼之间转换，一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转，否则翼型与相对气流方向就对不上了，但在飞行中的哪一个阶段做这事，就纠结了" p5 W5 e7 a3 o
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旋翼在飞机静止时，用旋翼的转动产生相对运动，产生升力；固定翼需要飞机有一定的速度，才能产生升力。问题是，固定翼的翼型是机翼两侧都向前的，旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换，或者固定翼向旋翼转换的时候，一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的，一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型，也就是说，不分向前向后，只用迎角控制升力- n% Y- {' U: p/ n; c( j0 S. {
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9 j4 h+ x- Q& A* p! J9 T  U( b典型翼型（下）是不对称的，对称翼型（上）是对称的，但旋转翼需要的不是上下翼面对称，而是前后对称3 Z" w4 K' ^9 ?0 C) _

& Q* D" b' g. N5 o! T5 @6 ?对称翼型早就存在，气动效率比平底水滴型翼型低，但前后对称的翼型单靠迎角产生升力，气动效率更低，并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题，容许在旋翼状态逐渐减速后，最后锁定，转入固定翼飞行；或者在固定翼飞行减速后，逐渐转入旋翼状态。
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2 v+ z: l* i) b. N, k+ E但在动力上，需要驱动旋翼的传动和减速机构，还需要固定翼状态的推进系统，两者之间的转换也是的麻烦。* ], l' d% ]+ x$ {$ I1 ~, [

& ~# H  P! l. G! }另一个思路是，旋翼无动力，当作旋翼机处理，只有单一的推进动力。
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1 M9 H. Z, \& n" q2 s$ H旋翼机不能垂直起落，但能超短距起落，只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上，这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多，长航时依然不足，但可能是一个有用的折中？
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如果技术上能解决，旋翼-机翼能折叠翼，不需要双折，像航母上那样单折就可以，在旋翼状态折叠，在固定翼状态展开，那又可以长航时了。
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与折叠双翼相比，哪一个更有潜力？
作者: MacArthur    时间: 2022-9-28 02:52
在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点
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Double the price, double the fun， right？
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) ^+ E* o+ }3 v! X: z4 T
5 o0 }% n; T4 C' {& F但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”，必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 03:21
MacArthur 发表于 2022-9-27 12:525 F' W. M% o$ R0 ^% k
Double the price, double the fun， right？
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看穿别说穿嘛
作者: 赫然    时间: 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！/ b0 Q$ Y" C' u4 Q7 b$ N5 {; T

1 o0 W% @4 N9 B3 K0 {% g) Q3 ]说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。; j. y$ u9 Z: Z9 j
那种巡航几千公里的高空侦察无人机，其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话，海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警，通讯，攻击。这样的话，反而是那些相对高速的无人机，作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路，海上无人机平台会是一个有趣的战术节点，可能整个改写海军的战术。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:05
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 06:06 编辑
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赫然 发表于 2022-9-28 03:33" q! h" q8 n( D4 E+ K% P( N/ t
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！" m( N- k2 K- o% ^

5 @5 S: S# [4 C说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

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4 {0 D$ T+ S0 T; g4 E, r. J# U陆基无人机飞到海上给舰队服务，几千公里之外需要多久才能飞过去？这段路程上很容易被敌方打下来吖～
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" t- G- g1 d0 C7 a5 H: ?如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:10
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。
作者: huma    时间: 2022-9-28 07:19
赫然 发表于 2022-9-28 03:332 U; [" \8 R; f/ \" ]1 i
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！  v6 Y- \# l3 L$ P0 p, {+ o' a
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说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...
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海军的战术是围绕整个国家的经济实力，说穿了就是打国家的整体战
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 08:18
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:10, F- b* g* Z" A
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。
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不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:14
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 09:15 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-28 08:18
0 L5 {  n, b4 T8 ~* t; j2 c不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。 ...
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旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 09:16
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:149 A& ~1 L1 g* H3 q5 R
旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
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有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:18
晨枫 发表于 2022-9-28 09:16: H- Q2 h9 \1 n- B7 k  P
有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。

6 V* w* s- O! n6 T& J! G+ ]& s% q5 e/ ~9 ]
速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 10:13
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:18
' W9 x. H- z- W- u速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。
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这不是问题
作者: tangotango    时间: 2022-9-28 16:14
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 21:11
tangotango 发表于 2022-9-28 02:14! p3 ~6 r  F; z/ S0 w' H& f9 Y. v$ U
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

+ J2 j+ v4 M( t. d旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停，不是一样好用？



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