爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
( q" E0 Z- @, r
7 ^. a( B. V  K2 A9 c$ p观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。: Z% K* s5 v3 y* T5 X) }8 B$ v
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https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。! J% M" e# T# j

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特斯拉是大屏的先驱: P/ ^& P/ y8 R8 `% V. |
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沃尔沃是紧跟者之一
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2 D) ^% v7 R% P% T6 R6 e1 F! j奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向  t: S! i8 u4 B6 |% k/ d

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Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针: p$ t* H& [3 \" E
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保时捷、路虎也跟进
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9 ~( B; N" f% H& f. y* z( O: m新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏' E4 ]8 P5 o# I1 Y

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& Z, \$ L$ e. @# m2 z& ]传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算" W8 x. p( d: q" F) S

2 C* H7 A% ]* b9 m3 {; C& n' c" o9 f% G2 B& v3 C9 M  d0 n& p
但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思- M, S! \$ l3 y' X; |

+ C' z' k1 R! W" a+ ~/ O6 U: _
* D9 K; L! |- j* `4 j有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的7 \9 I& D( k5 L

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用数字显示模拟机械指针就方便多了; @. z- B2 w; C" U

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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大* g6 k* d* Z; ^. r/ A

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+ t. R& G+ ]& `/ ~  G4 D2 ~2 I9 n更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
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倒车或者平行停车时更是好帮手
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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单2 s. l7 A3 Z. a$ |/ O

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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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+ J, G$ X' r  o9 |7 |汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 t' d: B! B) s0 U+ T

7 q2 s, T# b. z机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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( w. `$ O# P: c切尔诺贝利
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。: f% I$ B, M" W& \) t  P- Q
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大# V+ @: r) }: e8 j0 z1 }
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/ \8 h$ A. ]  v- D, p" E) W9 T) ?这样的画面设计已经是公认的坏榜样- U% b6 a4 j- P5 L$ M
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' s- O9 V% h) L8 U( a这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应5 |3 w$ c0 }5 K; `. \

! Z0 a: o. {' ~4 n在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。/ O; h! D& [8 ?8 {' c2 O- v

7 v3 N3 }! I8 T; s7 e% e6 ], r更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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2 u$ t( Z, e( _5 S6 I! C: e! Z) E显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
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; N. ^0 _& d/ s各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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- e; S- [; c4 f- l回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。: Y6 d# o- |+ q& c: a- p- G6 l% s
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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% y, p6 A- j9 S4 M就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。% `7 o2 m: D/ Y

! H5 N) t7 y. C9 t/ t" w; e触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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0 h  Y0 b9 b6 Y; ]4 P& Y上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮6 ^1 W1 _" y' p
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6 d3 l" e* v8 o! I但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。% p5 L9 G9 O2 R/ w- z9 h9 s- ?
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。( W2 z0 g; X* s

& q7 o& Q! B4 \% Q9 T9 ~大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。: b- }, W% a+ n' K
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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* @  O" D$ O7 {3 m至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
& e2 B7 V4 k, U4 a# [$ P同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

; R/ D' w7 o" n& [9 j& o难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
  T1 W" B* r* R) U& e难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

9 E. y9 |2 ^) y6 ]4 e. h; B7 F6 [汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
1 ]; Y8 d, X7 J$ {# {  b7 j汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
- K0 O/ Z) q" O$ t
当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:517 n$ [. I5 m/ m' ~1 h
电车还有脚刹手刹吗？

. H8 Q1 Q# ?- m7 j! V# q没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:204 S8 G5 T) V8 i3 F* K" C
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
, v$ m) j* ?" W/ P% n1 e电车还有脚刹手刹吗？

6 [# `% O3 m2 }( F  ?- K你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
( Z3 g/ g" D& i. F
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09  y* b, ]4 N) @: b" i- l6 O  q
你要干啥，用嘴刹么？

  [6 ]+ w% t3 u" @脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
; t* l+ ~9 ~, \1 r) r7 }+ _" Q比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
3 m+ A+ W1 o9 k! v% O$ L5 v% `* y
# Q: |/ X1 h  @3 F5 C“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”! J( C# u* U+ c$ s6 r7 W9 O8 t- m
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
  F) @. r7 G; J3 k
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
. n; d% D+ L; V0 I& W大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
2 Q5 J/ f3 @+ v: z& w比如你有个大屏但还是 ...

4 Y% J6 ^7 f# w* X* t# q$ |/ ?" l2 \. U' H0 {3 @/ L* B
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
! t2 L8 z$ L5 \0 @7 K0 U5 @: A& W( h9 y; q% u
汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
: T+ T! v* m+ o那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
: c; L; n6 ?5 R4 I2 y
: r) r4 P# r8 C- I$ @6 M: K ...
7 q% D5 G) p9 J6 `) h% J, {
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
& C0 E: z. e: r* _* {2 t/ l  Y这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15, Z0 c5 y4 l! C/ G0 Q
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？2 _* X* h" [* {" H0 D

) N6 N+ E- e. f ...

$ A3 L* g& ^& J- s5 w宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
  B* e" H# W; g* j( \8 f" n当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。! @0 O/ G/ |& R: l
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
- C$ r) m  A/ a3 |+ O' @. w1 x6 r1 p就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
/ Q; F* B' E4 D$ ?4 T7 w7 X" H  }当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。( o; s. D' x% d" Q' p
当然汽车 ...

& q7 D& s/ a4 j; U8 |/ T. [2 U手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
4 c7 p- v7 E. w) i) S+ C宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
) @# I2 t/ _3 h2 D: P/ E; P
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10  }0 L4 ?; a7 t6 V* `
手机大屏到6英寸已经到头了。
+ j& K, ?! v3 ^+ I8 b! H: v
是的，这是受单手操作的限制。
3 F( `. B  J" `8 s% C但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
: h: L2 }4 J- e1 a/ @4 [7 f更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。& n2 J& F) L( T% J7 e
没成功的原因各种各样。
& L2 Q  O! r* Y1 y; t4 g  }1 J0 H1 ?% B& |" O8 T$ x
但是车里的大屏升级远未结束。
6 P: ]. W& i5 g2 W8 m- J车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。4 A! w/ h4 R/ p0 f" f' ]
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
  N. t! G, P) v: S7 M: q8 G
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

  C& a9 _; Z8 L* [
6 Q* |' V0 `9 Z4 e很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。7 h( `4 Y+ k, U6 T- c. V
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15/ b0 `5 D: ~. v- ]  T
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？8 P: U& l0 Y* c5 l" o0 I
8 R0 X! i; k( \3 s% M. W
...

, m1 w4 C; `& F( @5 Z5 g
1 n* ^3 d! Q/ i8 y8 w* `% h在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。  X. M; U' G8 k, G2 a

6 `* O+ V4 ^1 d  E4 M6 e: W在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42! ?* \! G* v  {* v; T
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
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在中国导航 ...
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英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
% I9 m( r, L* uVolvo是免费升级，平均6～8周一次。  W7 k# ^2 L  `
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
. C: U5 H5 ^) M1 m6 ^
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15( H# B( X9 b5 U2 n1 H2 b2 c
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？; }, N; u2 ^$ i/ j
) I' ?% H; ^) j$ G0 Y/ ~" Q
...
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# S9 @7 t7 @9 }  b2 B$ [) [我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪. t; R) G4 {7 W
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50; ?- Z& z' X$ \1 e
是的，这是受单手操作的限制。( ~/ _3 L! U+ |2 `
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
* C. z7 _' \" r- Y" ^9 L* a4 y更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
0 k, S( ?2 E7 R7 G
: I7 @2 R" \7 W) o
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。: |0 t$ s% ]2 a: R  Y
5 }; s. i( n/ y5 w- ^
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。$ ]% Z0 R. M- [. d$ W, @- }

! q5 {- [( F1 R( x' j在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42/ v% Z: [  O( D
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。" U- U0 w, o, E) {

4 P, @1 z& p6 u7 D. G2 z在中国导航 ...
( l2 ^( r  F7 I3 \# n; I, d+ S
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
- V/ g$ A- B, g  \' k' k移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
1 m) j$ o5 X3 ?- R# ]& ]- L# z
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55$ M4 L" f. g  r% v
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪; c8 S& t5 w7 M5 v/ b
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
5 I) A  S: _) w! ~/ D+ N
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:120 q0 R/ W9 `9 m! c* x
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

/ v" {2 c& w& w; q; w没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15* ?6 O! p. x; o9 ]. I* U
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
3 N, ?. X- X+ |: e8 k% x4 q' V" ?' \) t& {  l
...

2 u7 f  K  S7 e+ g- A: u% a0 Z* ~6 cE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
7 G( {' C. _9 J  W' n不知道现在的奔驰是不是有所改进。
  i. W4 K$ j0 u* v7 Z
( r7 {1 V; P' I# U' x2 Q4 \8 a有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。; A6 j. l/ E& ]

  T% `/ ]) q4 m9 _, E1 ~; P, W. u5 l$ u  i: L; Q7 C  [
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
1 x" W* b3 _$ B2 q; C; GE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
( @* [  p' ?, A, {: c) U8 W不知道现在的奔驰 ...

+ G: d9 u3 R4 x( q有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。% I! E5 t3 \! w8 a3 y

' e! [/ `: G" `2 M8 l( q5 T/ t( E谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。; b: j/ \0 U9 x! u& h" B: p8 r
% G' X5 V  \, i: U+ ]" L3 x0 @
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。0 p/ K: O8 Q1 `

) Z; u  y2 J3 N5 K3 ]6 G联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:078 L  t9 p2 M1 D& w( F/ L* Z
导航用大屏加airplay感觉很好

; O4 Y, x7 {: i5 \0 g; pairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
) Z' u: a) d/ b# o2 o3 W' Fairplay是苹果吗？没用过
. h% C& D3 ^+ w& M
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
, U. w# n7 `& r, D; d  M5 U
1 D( k, P- q; K" F1 v$ m0 f& b或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。; G% [  I* Q1 ^3 t

) O( d3 J6 Y% s+ W
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
7 E7 A; M$ ?& V# ~我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
# x9 y  }* |* o4 ~5 C
& {$ z; H1 _% J或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

4 P/ f3 R' T# {3 d* E) m" q0 X  @7 o5 O% d( Q
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
2 s( K' Y" O) H; ]那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？

( x$ y, g* J, s2 s2 r手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 ' @% t/ h7 [/ q& s1 r& m
晨枫 发表于 2022-9-21 22:097 q6 C4 }+ i1 F1 f- k5 i
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

. v; t6 I8 b5 u& y, C; V
* ]6 m4 T9 m5 o8 [! Vgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。& i3 v/ \) d/ _3 C4 u8 ]# g3 M
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。$ ]5 n: Y: o$ f# s+ ^( }4 c5 j2 c
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
. r* M& k% _# w& z" I: G. `, `然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
3 |8 O! X" E+ o; ?; a华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
" e, A' B4 r1 T  w2 g1 H+ i- s0 f! x! j7 @' `
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
5 `; a1 x1 b  r* M4 E) e沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
8 w. @4 r$ `4 B" @2 |: ?! z6 i哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
4 G8 E1 }0 S; ^6 |4 m当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03. g! S9 z2 V. K# t" f2 Z
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
4 [) d. h1 V) E5 q$ }1 ^+ v& x! N  ~' T0 N' D
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

- p2 v5 t6 Y: J. `" |" ~& f6 B苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
  N4 Q" v$ Y1 }- K手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

( R! [: J2 ]/ w' G0 I& m& J+ L4 S3 \: {那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
" K7 C8 ~+ f- u& pgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
/ {* c4 @2 k4 p* v昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。) [2 v+ k5 T8 o0 B6 |! N* U' A5 S
结果 ...

7 W- E3 s8 C# f  e: J' p  A/ b. c% k这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
+ A; w4 T* o3 V2 }% y0 T6 W7 }那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
! f* e7 b4 F6 L, U8 `$ ^! {
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11; C( u2 P1 b  V! D6 B/ l+ v
airplay是苹果吗？没用过
7 R  D: |3 s* m& p8 Y
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
) t& P! Q" A; p4 A* Zgoogle map下载一次管两个月把。

. |1 J' t, N: S& Z/ M. S不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58# |' ~' C% O% P0 A& d0 a
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
6 E, ]- n& b  `; Q1 ?1 G, L
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
; i% {) J) [! l! e" D那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

* |% D* Y6 q2 y" U现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
* _6 c% ~' p' n7 f5 P+ c不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
/ t3 Y/ I# ~. S  Q8 Z3 h
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。9 ~6 B! p& Y. ?7 Q1 i: B

" C) L6 q  o* F4 `  J" C我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。; j( R3 ^! ~4 Z8 I

2 h7 b3 V. x1 S' ^3 K在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。, B# C- b  h" O9 s8 ~
# p5 U8 q5 Z6 g" g: F
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
3 A0 [, W/ ]! Q1 @* Z8 K9 v3 k' B
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:134 |& a3 H6 J/ i# A9 h
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。; s" K3 G* i% h; |3 H& f4 P6 X

" F5 Q* [: f8 z' ~* w% @7 O) n我的手机里 ...

. _% {6 h7 C+ m' ^- DTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

/ j6 g  r( K. j7 x: A5 R8 P7 E/ e
$ ]  m/ f% ?! R( R9 n- d' f/ a' g3 {
; H; L6 z+ b/ R$ p; M% L2 O1 @/ h* e$ ^8 b& V8 _5 E% d, y' G9 G
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
$ ]# u, j( }  K. J/ o在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。0 L5 X6 i5 r: N6 Y/ w; v' G/ d
% a* n4 q' m  ?2 j  E, v
在中国导航 ...

; f' e1 e- M6 c4 j在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 ) V1 _* v2 [+ {* `! s, |/ l4 ~( E! U

, Q* o" T- n4 Z/ S: W眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。6 c4 k! N3 E; ~) X* f
2 x$ V: w; h  |  q
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48' P/ X  n4 \' l- C1 f
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
7 T" z: }1 l& l# W
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
+ w  ~% y; K0 x3 N# n/ x+ W* \在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
0 Q3 O1 n( ^2 A0 A
* P, I  V1 A; s2 ~3 Y! J
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
, R9 y3 a, G/ u/ t1 T; A# B8 r1 R0 u" Y& S+ k
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
$ I; H( a- g! ?  K$ P0 R7 k( w  a/ x+ w" L" h
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:554 \( ^5 T2 e& J3 l4 U' c
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
  ~9 X6 J* f7 j" z. L% S2 w
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10" X- |) w+ ~6 b; S' I  o5 e
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
8 t8 p  p" C, ~; \$ t
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
3 S, B1 c  T5 i. O) N( h3 x. h  w
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01& Z+ f) G/ l" e, Z; ?7 T
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

- J/ u. v$ P- A8 u6 I6 ?2 x/ O( U% A3 M7 J. x/ v

, b/ ~+ N0 p! t6 ^8 X
. K- F& w1 z* Z5 q! w0 d
* f& ^: x/ ]% K  x6 L1 A1 S% i1 Q5 v
8 U' _" t- z& `: Z9 \' e这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:400 t! A4 p$ F( m0 ^/ O3 t
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
; ?6 ?. G% `. _% B8 x
& C$ e/ E( {  G. l* c$ g倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...
, D4 [) E0 c1 X" B% o
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
  w/ T7 J& l% P" s& r5 e1 g) e- t: [TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

# l) m9 b+ Q  h5 i现在有免费的tomtom7 q% C0 U2 L. [) q% v" I2 r
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
/ R3 J1 w$ ^$ ^8 [3 j, `* n* G5 q3 a更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

3 v* H; i9 H% [差不多，200加元



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