爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 5 l( \: Z0 }! n4 N5 q7 g
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观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
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) T) V/ W6 n+ g6 x- b4 O$ H6 s* Hhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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+ s6 A7 l" n: X* L" K1 j: t! V2 m. W8 G必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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# t8 l  }8 X4 V# r; l) ~2 O4 e
5 \- a! u3 `1 Z特斯拉是大屏的先驱( b( O4 z& m. E" M

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沃尔沃是紧跟者之一. T* X, U+ [: Y6 C) \9 Z1 \  I, A
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奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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; n1 m  C, O* E3 g% eAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针! }# n9 S7 `- ]& e8 O( m/ o6 Z9 w

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" \$ ]4 k& z  x* s9 D8 X* {保时捷、路虎也跟进
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9 r1 I& Y) e7 r5 @/ G, _* O5 O新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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  x2 R/ R) ?* J4 j& H/ |其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏" M2 x6 h  K2 I0 x9 W
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# P  W% S0 V% H& p传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算; _7 Q2 f" ?3 Z+ `) |

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但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思" J7 x7 `0 K* d
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有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的2 G# o0 a, \3 t0 v8 y1 c8 }

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( j* a& W) n" I4 k  i用数字显示模拟机械指针就方便多了& E( _' I0 _5 t3 d0 E9 _
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6 i  x& D. l- A5 y2 H而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了( b# e0 P8 ]# {
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0 S; r3 i3 V) _要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大: H/ a8 K4 e  _& v3 ^. v7 l( I! h

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: F! _: [; m8 [% x5 `) p" o更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时0 h% i$ |" p. x( C
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
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/ K* e- o* T& T  n  U8 w. d2 L倒车或者平行停车时更是好帮手4 O1 l: [( U3 I' E/ J* i* u
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0 a* W1 \5 ^+ _/ i但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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+ O, O2 [# c  i# j: d) J, V汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。8 f5 A- Q8 y  f9 w. Y& Y* m

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  {) _- y; _1 Z, |& r/ j7 C切尔诺贝利% |# @/ v0 m- }* p4 `  u$ r
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。! p" a/ _* {6 W! `3 h2 b+ @+ A) O

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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大" w& I) g* H) a. a6 }
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6 t4 B, ^. r3 b% P" ]这样的画面设计已经是公认的坏榜样: n0 f* A* A* ~; G% k% |2 r; q! d& ?' U& A

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% X$ f4 Q1 K6 f0 z3 [& b; {$ i这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应; D/ z& R1 `2 A1 Y" T
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。( G! u5 l( h% s+ b, J0 d+ l& I9 [
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。/ |4 j* r6 x# Z. f

4 Z4 K7 a, D2 |5 q* q( n, \% w; Y后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。% R: U5 t* G! S4 C
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) m+ w2 U& @# M, U: u5 C/ Y各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费$ L7 O9 w4 q0 s/ L% L) }
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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/ i. B$ x4 ~4 i) k+ z4 i自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。( J* m9 w/ g2 N
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。9 K$ h3 G* p# I! [! @7 E# j# j
) t: X! l) z8 x7 `% D) R# O
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了/ c( K2 V0 Q: ^2 l# w2 r4 w6 q2 h$ I

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% v  I& \7 o! s& \5 H好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入- ~. b" }% f; S, y4 i

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9 X+ A% X% F5 Y1 L' T方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。9 x4 z2 o2 j; C% E9 Q) f

5 p* V, _! F( u& v- M3 ]汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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3 Q% I  L; z/ t$ R) ]/ y/ ]! r大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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% N, t+ `' O' Z4 E/ I8 q$ R在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。6 I; q4 V. G3 d. d

1 W* B1 Y5 p5 S' u+ z至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
4 F' d# @7 ~0 x8 c9 U: l; q同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

: C% V; V$ ^$ K. R# p- p难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
1 M; g# R" u5 p  H难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
2 q- }9 E4 T) a3 {/ Q
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:274 Q& z" h5 g- U% p
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

/ t  Z( o+ A8 o当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:515 ?. i7 o$ ]1 t& @$ `$ D
电车还有脚刹手刹吗？
& |$ l! B. `, k9 X, \
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
+ N& H4 i4 ]5 g; y8 T6 e难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
9 c( u' |$ z( m
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:512 r% L* E- Z& u/ T) W0 p  Y& E3 b
电车还有脚刹手刹吗？
5 ]/ C9 z9 Q. m/ [$ J; M
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00

# k* d1 o# I* a, \哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
0 F, g7 A3 k2 @/ y6 G9 i. \+ r你要干啥，用嘴刹么？

! ~: }# }# |/ O; v) q脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。4 Z& H/ _$ S# H$ K8 p
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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2 i9 w1 @6 l* K7 _. h“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”1 l& r! E- e" E0 s
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 # N- y  X  q2 a
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50) S; h/ w1 `+ Z9 I) ^1 ~9 |
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 Q: t6 j9 `' p% z+ ?  o9 Y
比如你有个大屏但还是 ...

4 q4 o- A; p1 V3 D: N! ~* A1 Y: @+ E0 ?5 `4 A4 t
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
: L8 n7 ?4 h! P8 ]0 |3 a& B
* b0 |/ Y4 V$ D, G& S. h汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
9 I& o/ i/ K  V0 W  O那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？5 Y, d" V3 F( w0 _2 R% A5 F

, {1 z5 n* Y) J! A: J. ^% A9 F ...

* a4 s7 r/ _7 E( b这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02: s/ Z! U, E0 e! n" G1 C& c$ ~
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
6 @8 l/ s* R% r! c) d7 s2 p那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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5 s% z0 C/ N7 j ...
( P+ |, f3 @; A1 F2 y6 }2 i
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。! `5 X4 Z4 }# J
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。" g. Q5 u' I: B" g4 A: M  `
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43- l- C- A0 E: R; q# J) ]
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。8 c- ?, U$ ?1 M9 h- F
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。; d) t! j% N4 \3 x% p/ ~
当然汽车 ...
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手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:195 w! M* N5 y3 ]* n8 A$ T' c
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

2 t# i7 n3 v1 |+ t  ~9 w8 W: f可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10
/ @6 @6 m4 x0 P5 p: u$ Y- }手机大屏到6英寸已经到头了。

. }( i8 G# _9 r% t# H是的，这是受单手操作的限制。
# m2 o2 `4 V7 J" `: j4 r但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。$ ?8 j* Y( W8 v1 ?/ ^$ _
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
6 e/ q+ g2 m  T3 H6 W/ Y没成功的原因各种各样。
; m# j% H+ N7 ^/ O% ^; X
5 C4 O0 {* @1 |+ m1 j3 r但是车里的大屏升级远未结束。) n$ Y4 O9 q. ?" ]) {9 J1 O
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
4 g2 T* \/ O5 a大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
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作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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" a# t8 U( \  y4 C, Y2 d9 `
很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
. i+ a$ B/ Z: W3 _" a! w
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15: @5 G; K( M( {5 l* F& c
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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# `" Z( H- F7 m ...

" K; j% }" _1 R; z" n# Z2 {4 Q+ c) \# ]" S
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。; E8 R2 Q/ {" L- A
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在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
; G. W" L% r; C2 Y5 V! H4 C在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。% [8 h4 K% J3 e" R+ y
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在中国导航 ...
4 S1 B3 h3 w4 p0 l# H  }
英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。/ M+ Y5 _  U! P1 v& @3 [4 ^0 ~
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。- \; M* d2 Y- }) t6 K
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
0 V( o( J. F: d# [$ d
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
3 [0 k" v: e( Z: ?' P那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？3 M/ p5 f( e% x( w1 S& B
2 c! S: u# X7 d5 M. U1 H/ u2 d
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& l# _. l: z' e$ H& S# n* w
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
! n; F( |/ s2 D/ `1 I沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:502 E" g1 b3 F, s& o/ R
是的，这是受单手操作的限制。1 K0 t/ d" P. [
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。8 n9 t$ y7 E& u0 b
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

  J/ s5 f; Q1 N- U8 L% B; U7 I0 M6 w" `
4 m. u7 X: }9 e9 Q这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
8 V" u3 [1 Q0 J6 Z9 ?- |$ ~& ~( Q  M) e$ f# p6 n
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
- n+ r' s$ x* c& V2 I1 q
& S1 F7 M" W. T/ n, x* b在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
( \( U4 Y, I- C8 C/ L在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。! f4 ?. D9 T0 a: K7 J; [/ Y, e

/ p  ]# ~, g. Y  j7 b) q; E# I; a在中国导航 ...
1 P9 W: {5 b. d5 s) ]
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:354 y( P( ?  w2 J8 S* M
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

) b9 ~, _, o: p/ f5 p4 D' K& a这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
& L& Q( M; p* p$ D8 O  z我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪* U8 n! |$ z. Q
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

) ^( l2 l: @+ {) {2 F没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:126 H' }! }7 F9 Y4 u/ K
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
) c  }  R* K3 y, I% T
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
3 c! L2 z# h  p6 C那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？6 X5 V" n) R. M; u) n* ~

- E( ?) K" o7 D2 \9 z ...
# C9 K  z$ M$ d2 u: [2 F
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
* i$ d# k$ R8 o/ K不知道现在的奔驰是不是有所改进。
* F1 U8 i" A" T# I% g$ P: i: H8 x& w, J, b! R! u9 S
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
4 P+ h! L$ ?: U) j4 D, j
) }$ h& M% ~) K  ]$ m$ f; Z# Q  \2 r% P5 q# Z
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:385 U% ?! [0 g5 n6 p( @6 F/ P8 Y
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。( D  e7 g9 ]6 A! t( Q, T
不知道现在的奔驰 ...
5 Q6 k# J; i. F: f; a# R4 z% v8 J
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。; ?# E9 D1 e8 M; K- C9 t2 Z, g* P$ N
/ n/ v% t& @6 g8 g* j" m; Z
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
% Y4 R& @4 U! @' m9 y" k; @2 {
/ x1 n" q( f" T0 E' u. R8 J% w没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
+ Z& N9 x% w3 K# R
. \; X* q- w* f. e0 [8 g联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
; M0 I2 s# M- a导航用大屏加airplay感觉很好
% E& n0 p  G6 [7 @; l/ W5 N
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11. K1 A. |. e) t7 D# b
airplay是苹果吗？没用过

- n! b; f- r6 J+ J我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
9 ?! S: Z% {8 K+ S) D
1 k2 u3 P" x9 X1 `+ M或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
8 F: t! d' k0 @6 [  X& i% p我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
9 V' g6 `" l4 a" |/ d9 w0 h, A6 g* B) l2 x& G5 y
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
" O8 p" ~/ u# v- t# V. A

+ C6 F5 e- d! S+ M6 m! l! J那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:514 E* T0 k& \' y5 c# I  H. R
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？

. [8 }: C. `/ q& [8 |手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 3 m% x9 b4 x4 D
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09' \) p) t. [; F% C; k1 b% H
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

/ C% m( ]* ]- B( W. M
, `( F5 Y' E5 z# ]% x' }google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。1 H0 u9 _6 z: ^5 u: a
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。  f5 X+ }; b8 q4 L( Z
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。* o& O/ a+ [2 ~. `
然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
9 \% {- Y' y/ {' K  g& E& r6 H8 w华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。) U/ f- L1 K" X' r& y# a' h& T( x
8 |3 N4 u5 b# `1 }0 e/ d! `; V% W8 g
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。% k' d& V& W5 e! {: |+ Y& D7 m; }9 E
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
9 Z2 O% ]+ t- E$ ^哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。1 }) D3 W& v- S. C' ?
当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03$ c9 Z  E1 l6 {) I
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。& [( Q0 S9 {  R6 j2 P8 b

9 R; f: u) H% ?4 `2 Q% L2 q* t工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
! N( w. P7 A0 O  j" e; n
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
2 Q$ T- e7 o; d+ S手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

" O0 j6 f1 o2 a% Y- r5 t那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
. _# F8 p+ e( n2 ]google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。/ @, N( \, Z+ ?- l/ J
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
9 j$ g8 J3 B" c# H; C4 n5 g结果 ...

5 e" d' Z' Q2 y$ J这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
( s: ]( Y3 N$ K/ l# Z$ m那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

: s) h/ l7 T) u" m8 ~; W" t& u) Sgoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
$ a) Z& q3 k! [& j1 ]airplay是苹果吗？没用过

6 V' p5 h, q1 h6 N! D: V) f" z. I打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
2 A- y5 ~( r$ P0 F# L. w: c) Agoogle map下载一次管两个月把。

! U+ s8 G; ?8 ?0 T不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
7 ^6 {! N& y6 _7 o1 N- _  m不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

/ ~/ `- P6 {$ t& A3 |你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:026 C* P/ n( N% k% q
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

/ B; w$ u( H8 o7 v+ i- O1 c现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58. w# a# _$ m' n# a) G' p; {
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

7 Y) S0 R9 n" ?$ T! |# K1 ^3 m可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
5 X  S4 m8 e. W! k& G: w7 b2 F" S, E  m4 a9 F% _" y
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。1 ^4 l- p/ V; Z7 h5 ?& u' S
0 F4 l& i' \# c0 E. x! @' X5 _
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
# l. n) Q) Y  m+ H# U) x. `$ @8 b* q" A4 N! O  W) R& \3 M
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
; x  Z, E, G2 `6 S" H& H
" L0 x' W6 _, C1 C7 {: p
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13; y8 j; A6 z* w5 ?3 E
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
% N! m4 c- @1 K$ M. {1 C8 P9 L$ Q1 s; V+ N5 p9 C( `+ V
我的手机里 ...
3 a$ v+ s; N( z5 F
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

, u9 S+ ]3 o1 S- L. e2 `8 L: H* t* g3 O

, }  a2 [9 w3 @! K/ u: M: E' ^! J* V) Q  E
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
0 Z/ ~# ^' ~2 f4 Y6 r( b- w在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。( m  F9 s6 z: y

4 C% i2 N8 f4 K7 O8 ~/ q在中国导航 ...

+ M' {, V) D) T! C! C" o) [在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
) c, c: h$ Q, d: p. b0 H# t' ^( e: i. n
: j. G$ @: e1 i7 e+ X眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
: o+ K/ a& j6 S8 v  b/ D: D. N% H2 f5 \# V
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48. D. \  d9 I2 ]7 t/ Z, q: n
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

1 D, {& p8 C) SGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
) F' ^* F* q% G6 [8 _% F7 N- D在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

' o% X! Z2 Z$ o9 ]6 j
3 W6 A$ p5 K5 _7 `更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
) I! P, p0 y4 l# T" y: b
/ t/ B  L: n# R8 Z倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
3 z/ ^) f: ]2 |! l( f5 V3 J7 L7 v
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
1 i3 v7 U+ x3 e4 \2 zTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
9 u! z/ N; s$ h$ i: G8 a; z: N
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:109 E1 N" o4 H/ @2 |/ o3 j
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
9 f% s0 b3 j9 T" k5 t7 U; @4 J0 P
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 ; x/ s5 `; Z  B; D
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01# a) k" ]# G, o$ C" o/ U$ j8 m
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

& }& ]( s) W  ?. W% N" E) d4 m, h5 d+ A) E
' V  K6 s+ ?, v2 ?1 a

5 }+ I- n# H5 f, X  L" }# c* M, a0 v) Y9 ^& F" g
+ U; t0 r4 Y$ \* @! y
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40. w2 V' c8 H6 Y: Z& P
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
% ]5 w* ~9 {# D" z1 G
( Q/ C& Q4 L& Z- ~0 F# }倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

: a4 \/ L, @) \5 v' l- F- K, _6 C5 _更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:557 e2 v) O0 K- U# D, H( x1 j
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

$ Q0 `" S9 a+ _, S7 S现在有免费的tomtom! ~' t7 Z0 L) s/ T9 J, r* |! y! J
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
2 g# T$ {5 h/ g2 n0 T# F7 u# k- i3 _3 a5 d更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

$ t5 P  Z# Z, |& s差不多，200加元



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