爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 $ W/ x3 I* l. H% j

4 C. u) D8 o& w* ]8 l观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
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https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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1 Q7 l& u* [: Z  H8 k' S) f特斯拉是大屏的先驱1 L+ m3 l3 `5 E. y, |( G
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4 r- z2 i5 k- \; ]! P! W沃尔沃是紧跟者之一
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" p9 M! f0 S2 u奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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# \6 n! j9 p/ Z. O# Y" g保时捷、路虎也跟进! O+ N+ a+ |" t0 E4 R

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新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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. e+ h8 w' k4 Z# }7 \+ {% z; q其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏4 {/ g3 i4 ~- n4 T# H7 q: Q- [) {3 J

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& i0 v2 e' D* a0 W5 O; L; P1 s传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思; ?0 U8 P/ R" F, L: R

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% i4 A& n, l. r3 E' F有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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用数字显示模拟机械指针就方便多了  {4 h$ @+ o" \) \- y  ~/ D

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+ H- u4 D1 E, n" Q! r& J# }: Y而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了- `" g! f3 e* T2 u+ |' x) l% ~
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& ~# g$ H/ [& z. o9 b要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大9 A8 E- u$ O) x) J8 Y( {
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; @/ Q9 X+ p1 j+ p- \9 q更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时& J) f. ]  S9 }/ k' s6 t
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+ A3 P5 N% E. o; X各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
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倒车或者平行停车时更是好帮手
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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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/ `' h$ a) O6 ?/ N4 ?; {另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。8 U$ q% j' T8 g6 y8 A% i% ]
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。- j6 ]/ n( j* H- Q
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1 R% K! v* p5 X8 G( b% u切尔诺贝利3 O: W  O8 b, k1 p3 L" J

6 k% C. S$ ~- w随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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  E- G9 I# _  N$ y0 v3 j这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大0 V% o. }6 k! T+ g$ p
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这样的画面设计已经是公认的坏榜样" d$ {( p8 }3 E0 w! F
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' B, I" M3 D' d这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应5 q- U7 ]7 K. l, a
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。9 J4 u# T2 z! C& \) `. x' A/ F

( O( \, ^9 M) Y- H车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。6 B2 k* Y( J; m4 T; C
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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+ g& |4 Q# q. `, u$ A$ S' D( O  J8 d显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
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: k6 g' @0 J+ U8 Y! c各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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. U* w% G! l& W$ T9 W回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。# S5 u% C$ T2 @6 W9 ~
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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& E8 j/ S- \, W上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮8 g" Z' t5 s& T
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+ a! x' Q4 c+ H1 f/ V( [但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了* @" I. }5 o8 u7 O9 u+ R- X
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( O" Y" Y$ x+ F' e好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入, m6 s4 P2 _. c! n0 U: e  n4 s5 _- f
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方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
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. Q# N  V9 z, ]8 R* K% c% B% a汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。" O( Q& |2 }1 R  d; Y
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:191 `; {9 I! y- W4 R/ c  ^" }, @
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

) m5 W% N: ~& m( Z难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
7 _, }9 l& C/ g* u' _0 ~0 Y9 k8 P" e# J难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
1 h6 z0 f6 ^. N, S$ D3 r
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
  B& g, M+ o. N. E- c汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

7 H7 k, ]+ {) @2 K) q2 U/ l: y# G当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
0 [2 }" n# H# g) O6 K3 S* z, I电车还有脚刹手刹吗？

* r  M# C' \# ?5 Z3 D没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
) P9 X1 m/ g1 Y+ c4 [4 d* u! I难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

# u8 Z6 V% a- F9 T9 w/ U. k/ a# ]
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51: [- z/ O& ?* K/ I: _  O) g
电车还有脚刹手刹吗？

6 }# D2 \* ^% \你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
: j/ J, q  a0 ~: ^/ n
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09& _7 d% @( z3 }
你要干啥，用嘴刹么？

2 `& z6 [' v$ o" i. X. e9 t6 Q脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。# A3 |1 {; c$ w
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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' M' i+ g4 H$ y$ J: g$ u“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
: ?$ d$ Z4 N  X8 i-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 # N/ U& H& s) c  R7 i/ \) q/ m
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
$ l( n$ G! F; {% n! \0 c- i大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。/ n- X5 M! e" d6 a
比如你有个大屏但还是 ...
: q' v& e1 k: M/ w$ B: v  U5 H

& G  S: T, A  {3 _) l! g5 @7 P那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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" c1 j6 o# v. T: x: e3 l! m汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
. E4 k* k5 l* s* B那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？/ z) C8 x1 e" R2 H

* T/ W# ]% Y1 O ...
. Q7 S- Q+ N- y6 D/ Q3 K
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
4 x8 ]! H! S9 _8 [: w* @( h这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
; v) G: T8 T6 m( r9 K$ m
联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
5 J" ^6 J5 U- m- [2 @: m7 V8 Z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？5 ~, b9 K3 ]% E) K8 q& S3 |5 @' j' Q

& d3 l! g1 M5 g* A/ w. [  B1 k6 ~ ...
$ A( m; m% e( G  s
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。# _3 o$ a; z+ q% Q+ J
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。* W) T  D7 N6 v) |5 x4 l" W
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43& E3 [& w4 Z+ b" e. ~. B* P0 {
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。5 B9 u  |, H3 F' C2 ?6 _- W
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
0 F; V3 |7 d  R& z4 A- B当然汽车 ...
( y" \) h# ]- x; l3 K
手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:196 @* `8 k7 A. W' |
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

- L0 Y* n* s6 ^0 W) J可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10
' A0 C5 v+ I5 t. h5 Z5 j手机大屏到6英寸已经到头了。
4 A( Y5 v2 e2 _6 p! R# F* I4 k
是的，这是受单手操作的限制。
* A+ ]" }6 X: R- V' b2 _" Z7 A" s但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
7 _* P4 I2 f! A更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。5 P0 ]0 s/ r) {. _% b- a5 x
没成功的原因各种各样。
* d  t9 P4 p. b7 E" g
0 R) C* H& X% x1 f但是车里的大屏升级远未结束。
& F4 S- L! {- F! W车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。0 y2 J% s9 t3 q, k. i6 g
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。2 O% M% F% H& d4 |
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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' W4 I( U* E" x  f  i/ `: g' k很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
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作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:154 |2 a$ t" A: ~# ?$ K* k
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？* u: d+ @, N. P" A7 F

0 t* H5 F3 W, m" u6 A ...
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9 Q7 d/ c; b3 z: H7 {$ }; I- g
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
6 ]0 m+ C1 R% m, y* q& }! j
2 P& P, w7 b0 L在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
' T8 i) }+ L7 }, s. @( @& x8 ]在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。$ T& S* U. J: o1 V+ G2 z
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在中国导航 ...

; a* z' \- t: ~( H, |7 T英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
0 R- a. E. g# W+ S8 NVolvo是免费升级，平均6～8周一次。$ J5 f( B8 p3 }, O
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
- H" d6 T, }9 U4 u) l" B2 ]
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
8 ~/ i- V* N2 h* v3 ^& j7 v3 V那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？9 ?0 g" F4 l2 i& H# h0 @
; ^3 K+ a6 k$ b3 H
...
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" e/ D0 H; H" K我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪) c' s1 \2 J# A" c9 p" u% Y1 S
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
0 z$ d/ @& L/ K, P& ]是的，这是受单手操作的限制。* y; D" Y) R2 c2 n# z8 _  T: _
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
$ S. A% S0 i9 Z) o  x; z  X4 S% Y7 D8 ?0 b更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

* _6 a& L$ ]6 P4 q4 _0 L
1 l! g/ i' y& b+ _: }; S* Z这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。5 M9 r: `# N3 |7 b

$ t+ N1 |: |. _9 N工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
# ~# m; k' ?0 [2 r4 l( E4 E3 s! n5 S+ M, a
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42! w+ o0 x3 {# z# k
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。( P) }8 i- V0 C; ~+ Y6 P8 \
, v" J6 W2 `; H$ v
在中国导航 ...

( u6 F: ?+ {7 B, g3 S8 K5 }- b在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
' K) [+ }* w9 r7 |2 h移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

+ r& q. s/ s/ {6 j! r这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
; @+ d7 k2 Q3 u2 j5 c我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
+ v& z- L# S4 @1 y, z) C' l沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
' X! n5 i* G% X( h+ [
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
* y, V& {2 Z" M1 C车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

8 B! E2 k1 [. P! K! k" r: |没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:152 J) L5 x6 M4 \# c
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
/ Y/ E: E/ `; f8 O% O$ C6 O/ I5 y7 a3 z' E
...

5 ]+ K( V" m. G9 N$ y# XE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。. e: q+ Z+ z0 L' S
不知道现在的奔驰是不是有所改进。
2 r: `% ]0 c' k/ _: [' K0 o) X! F6 G+ L4 }: e
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
/ {! D. P7 Q1 h* O* a( `, P
/ n1 n; Y+ ~7 |0 H+ T1 \" E7 t3 L2 W5 b, g5 v( s
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
4 @) t% |& p* d* CE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
" k4 h( A3 o5 S: X1 ^" b不知道现在的奔驰 ...

0 G) Y4 x6 s* h. n有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
. k# b& B0 k& l; Q2 j. [3 ?  x, o1 |  ?3 i/ R
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
! N: q+ Q3 c* I! H$ J. G  F& M! q' U5 C* p
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。+ j; k+ n8 M& h7 r9 W. y8 f8 A0 n6 s
* J; i1 b2 n+ A4 q* Q; m8 }
联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:077 D3 Z! l" t% o% b
导航用大屏加airplay感觉很好

( i  i/ C) W# i. b  f7 W4 lairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
/ w/ \& T  p$ Sairplay是苹果吗？没用过

* P5 j. a1 H( Q0 a我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。2 B7 Y% {6 y& D9 k
- |  J6 c  L5 r$ v
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
! _) T  w8 P% |8 x: @7 Z9 `$ |
1 D, K( X6 E8 U7 v& G: G
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
6 t' I' S5 s" k  Q; G; M我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。0 H$ _3 W8 p7 L) ^8 \/ a+ ~
$ F4 ]9 m$ B/ R6 R8 p( I2 W
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

+ q" f! G- `1 Q2 @+ F
# ]! Q# T& R) A4 z  ]那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
; \2 [8 `5 n& e那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
  @6 e9 `  S( V: ~) x
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
% U  {! r: ^& K% W, |1 ^* N; y, G
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
0 i5 ]; q4 G! S& A, A没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

  V" m4 Z5 O1 u' n; c+ i* {% ?0 W
- X% h/ d' W; |& Tgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
4 [+ o' h6 U, N& f, l6 F, E  `0 |/ S昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。) d0 t1 p, G) t7 J4 x
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
* E. u, D* r' P) p然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
" f8 k1 p% N" W  ?, M华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
( x5 v1 s9 }9 t/ [8 R
" Y7 w! F2 p/ ^+ ?/ i非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。9 h8 j9 e* S( D5 E2 f+ ^$ C
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。1 Z) e$ V8 H5 U. }2 M0 K
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。( E6 {% P2 w2 V4 r6 G' c) z$ h% ?
当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:031 m% j' D( d; ]% G5 z+ G
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。9 w! I% [: s& m2 o2 ~6 L

/ Y7 R6 ~6 Y7 c/ Q, X9 s工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

0 E3 ^( T* k* g: W3 h  V苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59( S+ o- T) g3 _/ M) F
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
! q6 G$ a; b6 }) D4 T/ J* t6 u
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02& d) Y( w( b5 ^# U) l
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。5 l( ?8 j, b1 e2 s& t
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
1 p. d( ]* }- f' e- n结果 ...
9 ]; x, |8 o6 D4 C3 K" a& L
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:029 y5 c& f/ W6 m
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

$ S0 i* Y# ~) k5 f- j5 O( ]6 Lgoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11" V; M  E9 N3 X
airplay是苹果吗？没用过
* ?+ R! w! J. J
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
1 w$ D0 N( l" V) J* j8 Kgoogle map下载一次管两个月把。

5 @, ?! n6 ]# r+ Y$ f不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
. J3 j% b$ N7 X0 A% i不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

: P5 F9 H% q4 Z你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
$ \, x! X8 e" ^/ D3 \9 |那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
# \; m- P) z6 ]
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58. u3 g$ {9 [/ R- D
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

; i% J( k! W$ [# {  K可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
# n9 y7 a( m, o9 s' D1 n' e2 c3 [1 ]7 K  B
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。
% ]1 C; B" `$ g) ~; f8 K; G+ ]. |/ N% F6 p( }7 q' N
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。) j4 i' P1 ~/ C6 I9 y  V8 H) {

3 x/ ], ~( E) _" r但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
3 T) m( L  C; H9 n( g. o! l7 Q* c+ D& e8 O' R$ k) k" ^# ]5 I- k
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:132 Y, t% C4 a5 {8 p& Y
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
4 |7 [: l" `' x4 d
) p; I+ y2 l- @" H! J5 S我的手机里 ...
, B9 r3 E3 c2 ~$ _4 @
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
" L: m; f0 S7 h
9 d# _5 S# G$ v, o6 }- r' A# a

$ L# ~/ B" k# K1 b9 X/ B) `) S- F
% a: q! i# E6 i# @: X2 V3 p7 K择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
; T7 l' [7 ?. @" P0 O4 i在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。8 w# ^4 z& I. \9 A

* D& [$ x  W+ G0 K在中国导航 ...

- P) i5 S4 Z- O+ O3 v在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
) v. X6 _; O9 ]/ ?% q( Y( H8 |
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。* J0 s3 M1 g' q% `4 n
% E( O+ _2 S& \6 ~/ C' c5 h
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48( P# w* i8 l1 I* r2 E1 w
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

9 u. W6 T1 R: A4 t' u5 N  BGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
# A6 {' ]. o" c6 N& f4 ]6 @7 }; v在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
  T- G) B+ c% H5 E# c" Z

2 R& W( F5 f4 y* q更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱1 m# e, Q' W, N; ], z/ [4 B  a
; s6 T) q5 c7 `7 l, M, Z+ B
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
0 k' u2 V' s& P; w9 u# B0 b1 _+ L, Q8 M6 ?
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
1 s- `8 ?0 o1 uTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
( p2 G8 h3 d0 }- `
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10+ T$ x4 ~6 {( {
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
3 j0 h1 n6 ?, Y7 f+ y3 I+ |8 g/ @
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 , N& z8 G' k* |$ v, r
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
2 T2 h& @" u9 n# ]汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
' y  ~9 e! `0 V: l

' _" A; P- ^- y5 d4 L9 t' V0 N: y9 `) E/ a! P- S
& [' I) u1 P& [0 a+ A) I

6 w% O' Y0 N7 W( {+ ~: ~, P, f) @
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
# `( @! ~* @6 ?更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
- X6 K" S0 B7 w% A0 p" S7 n- `
. e# C* |; {, j' n, R* q倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

8 [! O7 O& R, s! K$ v% [. g4 e$ U更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55& b' l5 p0 u+ y" x+ I5 W
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

) D5 Y# R! d: d6 j% D6 E现在有免费的tomtom
. M4 m2 ?6 u" B就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
3 `& V& W( h! C/ y! O- b" s& X更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
8 `4 _% p2 n% y4 S: X- V
差不多，200加元



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