爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 0 P5 A" [2 j6 C% d5 y; x

. w: T/ [4 F1 N. Q6 [/ V观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。( l2 Y! }# N; o
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https://user.guancha.cn/main/content?id=8520449 L/ f1 F; a  A) k( K4 N+ h# y
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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1 g  q" Z0 j+ G- g0 E2 l+ p7 P9 O1 c% p3 B$ p! ?. e
特斯拉是大屏的先驱
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9 B. c- `- C6 R9 q9 k5 R沃尔沃是紧跟者之一, m2 C  g! o* G3 g0 V3 K! t! }4 g

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奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向, C/ ]' t. z6 ^" E2 @5 P

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6 e+ S+ Q, q4 d  B% pAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针; c0 ~2 j. J2 c& T6 g% N% ]
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保时捷、路虎也跟进
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0 s1 Q2 L. Z+ W' y; c1 s: I新的奔驰EQS更加极端，全宽屏% @9 d  A6 T8 Z+ m2 `
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' \" H9 I* i* w! `& Y% C其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾9 S$ B# {/ g  ?1 y7 x/ K6 O2 ^

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: l' |9 x+ k- N, o理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏0 f1 Q. B: Q4 l" l# C$ A

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8 g5 [$ n9 h: ^' C传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算- e, P# s; ]1 q% E& Y

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但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
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, d0 j! j2 M0 T9 a" A, R( O有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的, x6 p, @5 W4 U7 c5 \0 U
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' l$ W6 a3 L$ A用数字显示模拟机械指针就方便多了* H3 v) f2 u* P7 r

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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大+ f2 U1 n- ~+ U5 m
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时! G6 a+ z" Z6 _# L

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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观4 M. F3 @: a: c1 H9 u

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* K: R& K# _6 S0 I6 `% J倒车或者平行停车时更是好帮手
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2 y2 g- }5 |) A' R0 U2 b但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单/ T+ u: b* E" r

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2 _7 X/ h/ e# i8 j0 n/ Y/ Y另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心) ^/ ^9 T0 x. g7 g; L8 K

8 F+ n2 v) K4 R/ u. a/ H! a( s* [汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。! t. m+ p. V. x8 ?
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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切尔诺贝利+ h. u: n  e7 h/ e' |
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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; D% @8 f/ H4 Z. L# F这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大; q& j$ V3 W* B3 R: H& t+ J

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这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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1 r! }% H4 Y" Y5 ^+ g这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应* X0 A4 r' b* D3 O3 V

4 [8 t0 L, D) i; N* C在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。# }6 w  Y- {9 {

5 k% [$ J" |: f- X6 A& |( ^更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。" o7 e& C' H3 v. n
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。- v' g# W3 X' L, y5 E8 I

# B' i# p1 B% u后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。4 ?3 B- o9 X5 `: y1 w

+ r) l7 U% D5 T! c8 v显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
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各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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% Z) A+ B: V. o- x$ |) E! x) w8 l回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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# }# t9 t  q/ R自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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0 g( n, Y; A. X& v4 b& N0 x触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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4 r+ r5 G3 _! P4 c) [上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮* S" ]( z6 y. ^

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7 s8 B3 }1 r- v/ M# [但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了9 k! l" d. l3 y- l" r$ g
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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* i8 p' W) w# i+ e方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。: H/ M' Y2 q) ~
* Y% y9 v1 T. L1 k
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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$ ~  f& d' p1 Q5 d: B在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
0 Z' E6 r8 P: B8 l* b2 n% ?* W4 r, q0 R  N8 \8 Y
至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:193 x4 K8 g. M5 N% r) P
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

5 d2 W) x' Y# _& G# o6 [难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20- o3 l2 X8 t. F
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
" @& O& N' [( g0 C
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:270 c$ b) l4 q9 b0 j
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
1 }" N2 j- N( ]
当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:512 n3 q; F, r# L& I
电车还有脚刹手刹吗？
) n, d# C$ |5 E, ]- X* i
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20/ H4 U; h' P8 M- k5 Y
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:512 j! N% C9 A' O8 V$ l6 i+ B
电车还有脚刹手刹吗？

4 s/ D0 D( z! O% O1 C你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00

' c1 r2 p3 ~2 q# y2 i. C哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
3 l' k; d+ R3 p# {你要干啥，用嘴刹么？
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脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
0 r) k1 n% C8 M( `. {比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
2 f8 T3 f4 b; H( X5 z6 o3 c-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 % r9 s% Q* ^; }5 q" ?/ Y4 f* \, g
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50+ m9 r, {, c. V
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。- h( t% s# Q8 k; w  T4 B
比如你有个大屏但还是 ...

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# U* P& Y; o# r7 U那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？- f4 x9 z2 y" D# a4 [

' P2 O, I5 D" E4 T0 Y汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
  `; P% E. q( v/ ]' p+ A$ @那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
1 y9 Y, F- }5 F2 E2 l  k0 f" e+ i: y  h+ c0 h2 D) c5 o* x
...
3 S& J( j" N) |( c, c
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
/ j: u: ~2 b' {* K( m3 {; j这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
/ z* H# K* ]  p那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？# n; A8 Q% N% s
, c2 S- k0 o2 X9 B6 R9 D
...
% \# q/ T$ G0 V: k6 e6 j
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
5 I* N7 H+ N& g/ @7 K3 Z当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
% A2 M4 ~; L' [3 a当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
' g5 R( O; T3 _5 ~. X+ p- h" P就像手机大屏一样，用上了才觉着香。  U, F! }$ h! [% ^1 p7 `) ?$ O1 L
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。7 `1 Z  c8 y  ^9 b8 }$ Q7 h
当然汽车 ...
% T. B) c# H9 {0 G  G
手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
$ e: h& y" g6 x宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
8 ?3 j5 t9 X3 k: O
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:104 X8 P. r( T8 u" I
手机大屏到6英寸已经到头了。
% H- D! b% w$ a+ W5 w+ o& _: G& |
是的，这是受单手操作的限制。' Q2 V& V5 F! M# u  V  f! U
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。! S( e! T/ Q) t7 \5 g+ ]
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
" A$ [: V$ @5 d8 M; r没成功的原因各种各样。2 R8 A# Z- ~" }  ^( c' c
+ O7 J( r: \% m+ g+ i% ^
但是车里的大屏升级远未结束。+ _& s1 D4 k. h
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
* S3 W6 s  Q$ j: ?大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
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作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
$ D+ b$ H; p% Z

2 o. y2 G5 q7 k1 I7 ]! q很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。) h( s5 {+ g. Y7 S: g6 d# R" N& P
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:156 r5 _3 ~* ~5 `- d& x
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？4 |  E7 {9 I$ f8 S% W
5 Y' E/ d* L9 _, k
...

8 @" L7 x8 I. C/ A7 Q* K2 H
- W# }4 l" h. i& b在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
  A- V2 w# |( _* _8 q
9 r$ D, h' x( K% [; }/ v在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
/ B' ~& Y) F' L& p在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。' ?+ n& d; S5 c8 s, q8 w. a/ E4 ]

0 f: h! x9 s8 Y4 M& Y6 \: y& V: X在中国导航 ...
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英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。9 i% W. Z0 X8 u; O7 I0 v2 _
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。
' m9 Q! z# V4 l8 o相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 + V6 i- h; I7 P3 }5 t) Y
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
& g6 T$ c2 L6 i那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？: L1 D; v9 C9 |* m) [
7 d1 l- h0 Z1 E5 \: x3 Z( M
...
; l0 ~5 }$ y6 a

9 [; r( S6 i+ h我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪  I; J* k& B7 ]
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
, e- j* Q6 Q! }5 E) a是的，这是受单手操作的限制。
1 @: T8 [4 j; E) L& B( t/ I1 j  b但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
. Q" m8 Q2 o& b8 N2 y8 S9 B更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
' z' \  F6 [$ X5 _/ O/ k
9 V6 F) J- R7 q$ n0 p
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
) b7 g8 U! X7 s9 q- G+ g
) b% B0 o; f* J0 }. H8 E工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。! o7 m" Z6 X7 s% w$ h
( b$ l$ t. p6 x" w
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:425 l6 N: b# o+ G- y) i
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。* `0 r; u* {4 M9 p" z/ ^

$ L. X$ L; |; l( E6 w" Z* J在中国导航 ...

. {) @* B4 O9 r9 v8 o在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
; L! t  E2 c, `0 B: @- ]( Y( {移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

; e2 N! k4 t9 X/ ~这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
3 A$ R9 D5 Y& E8 L/ |% J我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
$ I4 L1 c" Y, u4 ?5 D4 s" |; Z沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

/ X" q* e+ r2 `4 z$ N+ d+ n没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
5 w7 J4 k( H/ T, A' L+ V. U% Q车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
! n' \0 b1 e- s; M
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:158 m8 F/ x5 h3 ]
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？' A  ^( e# C* H5 J
+ Q& Q' \8 k" F5 l( R% x" M; }
...

5 |" ^2 k) A7 S' _E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。, M. C& K$ ^5 D5 j# s4 _' l
不知道现在的奔驰是不是有所改进。
  J2 [% F9 ^; K! e, e/ ?
& f& \& c6 k3 p有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
. M( ?" f1 ?- n; a4 {  _9 r* V3 y

6 I- w0 R3 Q* h* J% c; O3 z
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
# s( X& Q, K4 i0 wE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
% A9 X2 ~6 u0 b1 j$ d1 h不知道现在的奔驰 ...
" X) I6 I+ d! R
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
1 @; A3 O, m# g" i$ q2 @) q! c8 N: R+ m6 I9 e( I
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。0 A/ H3 ^) n2 u$ C3 C* Y3 m. g
' ]* z7 o6 E1 u, F
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。2 M5 F& }. i- X

3 \/ M* J) X& |- j" u# H, R6 ~! T. O联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
$ O8 ?/ B2 [# f* m7 g  Z导航用大屏加airplay感觉很好
; M8 R# r1 W7 r$ f8 {+ L
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
9 X+ d8 V$ h5 J' J  wairplay是苹果吗？没用过
4 a9 d" N% A* i. ]4 x. ^
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。9 B" U( D& ]& s5 {2 q

& q7 E. g( e- f! K或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。" C  Q* o9 L' m2 I/ G) ]
: R, n9 ], f8 e. }" w
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:259 ]9 r- i& P  G( b9 ^
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
5 [6 B8 x( X& T1 Y) S, m# P# R8 }. v
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
7 ]8 a2 v/ O) p5 `1 |

" t. l! q1 ?6 t/ B9 W那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:518 `! R* r0 C, D! A
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？

( m8 I5 ^, G2 P: m0 p手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
/ I! ]: E/ O% Q1 V
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09, q6 P. ~- M% U$ f' O
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

  F5 w, s0 s+ M7 C( l% v9 [7 c5 r
# G8 q; n$ Q: G- Egoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
+ N( p- ^2 z3 @昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
" B7 b" n) j7 s0 q- [  A; }4 W结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
% b% n1 b. ~# P4 `/ Z% F3 O/ w然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
- |0 I3 |0 V( K1 M. q华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
6 m, U) E: O* x! ?# r
) J* B3 C2 e( p' _. @6 q非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
1 t# J3 ~5 u, r6 J3 X5 T2 Q8 H沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
" }) T0 N* U( U  ]+ j哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。' p+ y3 N- W1 R" m' w- C3 [
当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03% N1 h. q9 @  `* |* z
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
6 A& j+ K0 U* ^) Z0 a9 N! {" }; V4 R2 P+ ^# |# b
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

1 Z( h. z; _: P& Y5 n, d6 C苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59, C. ~& ], k5 V
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

; i( h5 ]$ K. ^6 R2 J; G! u$ P那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:025 A' ^( f& S5 b' [- F
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
3 L* X# d* v/ v# a+ U1 S7 N; n* Z昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
) X0 X: @8 v2 {* H& H6 J6 n1 l1 N! K结果 ...

2 L8 b# h7 w7 j1 S这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
0 @/ W1 c7 z8 T1 n& G3 T7 r( E7 _& H那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
& t( J+ {; _/ x) t
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
, W; {6 G5 a$ ]  lairplay是苹果吗？没用过
% Y6 ~$ l' ]% g; b6 B9 `) d
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
' w1 h, _/ c) i* m5 f; n; I! s  c/ f" m0 Xgoogle map下载一次管两个月把。
5 n9 F8 X* I/ Q3 y' ~
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58! I* N" ^+ j& t0 q
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

, }1 C- {" D# o7 W7 k& R' t& U你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02/ e2 \. }1 q3 Q7 N+ |3 ^" ]6 r0 G
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

" m' b1 u4 ?/ H  p9 L( u现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:584 G7 G9 B, c4 }0 W
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

1 k% v5 H9 l) u' p; K6 n0 q可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。. [5 n8 g" U2 m/ G' N# p2 r

) x: y) ^0 D, C6 F" \% Q  Y. h我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。/ ?' z6 \& Z! Y8 H2 B& w8 }  g. ^

; c8 f6 T& ~0 |6 i6 m# F在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。! o4 r& r7 B% J: A3 G6 S
& [$ k' ^7 u  M5 G) g: I0 b
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。9 j( B8 i" [5 w' Y* l
( t( i$ D4 ^% u+ h, [% j3 K. \
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13. f& b" U/ L7 T6 Y+ `
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。) [) x& L6 W& Z

3 w, X1 d- l- f! c8 y我的手机里 ...
" g3 l) a* b& ?0 ?& Z% Y2 C
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

) K5 Y7 u. T2 V- d+ Y( G- j
4 D8 B. Y7 u; i1 @1 N- F3 k! n1 Z- X4 F' y9 c4 V
' B; d6 S) Z, E9 T1 O: Z/ e
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42. Y' b4 `  O7 c& x, z* |) \
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。" }* I& Y3 J# ^1 ]1 b0 ?2 M/ E' G/ O

1 f" e' A# I& @) a7 H0 u在中国导航 ...
, x0 P, ]# c- Q: ~: E! C6 I- b  D
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 2 \( \* K4 Q9 D

7 A& H& r# H" L' O眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
% z( r. u; g9 B1 o( g% i- |( Q6 X
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
/ \7 d1 I  B/ p' p7 g- D3 T6 E  B) i我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
" T- w& U. d) v8 Q: V/ V
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
# _0 N" w4 I) I1 l! y# ], W在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
, c8 }1 p$ L6 C; _

9 _* g" e6 I; _9 v( r# F% ]更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
) s2 ^- R$ n. _0 O1 Y3 B
+ {+ A  V& ]: U" O( u- l0 G倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。6 \; k# R( w, u; E3 l
& V( k) _7 ~8 `$ `' \5 k
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
( y* ~$ [' _1 s. N/ q. \! OTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
0 d" i& X/ N5 h; T
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
  V, o5 i1 T* ^- _/ P在冰岛这样的地方如何拼写地名？
+ n: p  [3 u* p
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
7 {% h- ~* C' m: V. Q4 z' l$ y2 `
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01' O* U8 G# V  v! X, [) d
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

# [- i5 @& u( ~- ]6 L' F) u& {: @7 ]) ]

* K2 n7 u# q+ r3 n1 D( p  ~0 P6 c  [2 P

& s: G) [' \1 L. G4 A: d
6 Z; H8 T  |1 N' [" {这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:401 B$ u! H0 F, N3 F4 s9 d! Z/ Z+ v
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱$ J6 p2 U+ P0 O4 B/ Y

& s  N9 V! y$ p倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...
3 D4 C4 j, a. ~  L- B
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55# d5 c6 M2 W% |9 |0 x" G" m7 [
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

2 y- q$ T1 w5 F! |9 M现在有免费的tomtom
. B$ m* Q3 g- R3 N/ X就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:104 C4 J; J6 @( T5 E$ ~8 k
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

3 q& E9 ]) \, l0 R& A7 x; [. K差不多，200加元



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