爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
( K# I3 A* F6 W$ T% K, u5 ^2 ?8 i5 d3 ]" w+ A0 d! h  O& J
观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
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https://user.guancha.cn/main/content?id=852044; d% l: g! j0 D/ o7 V6 `  Y2 m0 z

) o4 I7 j; X# j  o必须说，质疑有道理，但抓错重点了。: I: T" q! B6 B1 D/ t
, _" h- B. q+ T3 N2 l3 ?/ P

! B7 n" e% j' n特斯拉是大屏的先驱( `, t$ _; D0 u, K' `5 M+ d" U/ H" R

1 [3 v0 j" i4 i0 Q( H0 J& G: M' B* S- \$ g/ l
沃尔沃是紧跟者之一
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& W/ @  q4 ^7 |8 |4 l6 J5 ?
奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向' h( g/ u* z! J1 k: d  e
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3 n6 Z8 G# s& T- ^& `  }# Q0 SAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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保时捷、路虎也跟进5 k! k: K4 i/ v$ l

4 z; D. o( q' P( A+ G, x
4 U. c; v, ^5 Z5 S* A% T7 O新的奔驰EQS更加极端，全宽屏% S3 W# X: s; f( e
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' i2 \0 h7 o$ n/ L其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾- @; y$ o3 q9 `4 O" H

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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏0 ~  C. i7 v: [  G" Z2 ?0 }

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传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思' B9 T6 v" b1 U+ d7 }& W
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$ u& J+ k7 |. d6 j, j4 [有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的# D4 T4 E+ g+ p8 O" |
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7 q! P: E5 U0 H# h. v* |6 U; l9 N用数字显示模拟机械指针就方便多了( c* l1 z2 x8 c  u# y9 K

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( a: f1 O9 A/ D  P而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了7 S( I2 N9 A% l2 J  T
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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观4 f$ I+ C$ z. B& \4 h- H% ?3 \0 X! E

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倒车或者平行停车时更是好帮手* [' W- z6 I" l9 n7 x- P6 D: M

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* u! b: \1 I3 t( v" s* E6 [但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心: H" e1 H5 |/ v( m; \+ [

% c7 d( v) a: q. t汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。3 I5 Q: Y+ Y$ S" F/ _# d0 C6 p

  o) b/ W9 c* Y$ k机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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7 A! ~, W: ?8 I1 W切尔诺贝利
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2 M5 u3 F. r& Y8 z( \随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大: ^8 ~0 H( |+ c2 U/ }: \9 w- K: w
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6 f% Y& `4 X2 i这样的画面设计已经是公认的坏榜样  @& W) C1 O" w  x3 N

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这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应# D* D0 `. x; W* e: [: I6 P

% y! ?0 Q3 R" w3 {7 X! a5 h, b在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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8 ?3 |& Y( d1 C& c3 J$ Q更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。: x; \! n# S( c, W
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。3 l7 t% _. ^, K& U9 k+ {# C

" d0 K; L6 V) s% g后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。7 t0 [8 s5 _) _5 G3 X0 F9 P) }: j

9 [: q. L' F! A/ `+ N: Y; L( W显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。1 l& `: c) {. U2 F# }7 A

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各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费5 x2 ^; o1 ^' Q3 i7 {

2 z3 j0 _) |' q$ b/ \! h) n回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。2 {9 L1 ?( x& S" V- Z, J" q

+ c& _3 v+ J7 G" v6 w8 V8 b% r! S自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
* ?) ]' d& [1 P3 b* S& I$ j2 B2 c% w3 m' Q

, G& T! H% b6 Z0 D$ m1 B上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了( G/ y4 z4 w/ N  J1 {  l
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入& @5 b, @; x8 ^( U

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方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。* k3 c; m# f" E! X/ {( c/ I3 F
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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5 H% ~+ o( E: Q2 R/ R' x% y至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19) A& g" M) v+ n" e
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

1 ^  t8 }; m. Y* Z6 |6 J5 ]难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20/ c/ m; g" w) |- n
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
6 p! d& `9 z  R! I) i
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
) Y$ V, O7 E4 [4 c/ k3 d: j汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

( G8 g7 p2 b+ L' c* l" i$ ~4 }$ n当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51" r( B0 e: i! J: B5 K) D' s6 ^
电车还有脚刹手刹吗？

0 c1 ~5 @, B  ?, b没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20; D3 v1 _3 f  W, f! x4 Z: ]9 U
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

1 [7 f! Q' Z1 s4 x) x! P& Z, _
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51. i' W( z, V4 v8 D7 f
电车还有脚刹手刹吗？
9 h/ a4 e/ n' M. O# V) L
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00

* E9 z( _$ _  y$ H哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
) _: K. E$ F# \* I你要干啥，用嘴刹么？

8 G2 A; z& l0 {1 Q& l& l  V6 J脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
' O8 ~% Y" p+ W4 h& f$ Y比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航2 d& U: F7 T0 I- R
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”9 x. h  i! }" g; }6 y
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
2 T# {0 f! ]3 L) ^$ S) Y3 Z9 _
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50, p# G) L9 H# e* q$ j6 m! A
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
8 _' O; z( m8 G6 m0 Y+ ?比如你有个大屏但还是 ...

1 x2 J7 }+ Q: C; Q) I& ]
/ t, S$ \! B. Z/ I那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？% U5 q* [" X- |. m! u4 @

+ v* F. Z0 F9 v汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15& d9 c* D2 ~+ }0 u0 |& {
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
" U/ f( w4 U0 r/ Q; @5 A0 C! R' x/ P7 Q5 j* w
...

0 y8 a4 c9 o( [9 d8 y这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02( b! Z# N, {9 I/ i3 P
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
+ j/ r$ d, c3 v! i. w那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
9 G3 s; p0 m+ e
* @, P" j) E( U2 d ...
( z0 z( j* d! H3 `! e6 V1 j5 p; Q
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。2 X! ]/ B6 Q# p
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
! c( l0 w9 m1 W! c当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43- a2 A. C2 d6 W6 g  X
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
% v+ q6 Y+ N2 [: `" f当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
7 ?7 r# t; o1 M6 O5 s& H  n6 A当然汽车 ...
; M& A& s; R: ]- E6 G
手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
% D; H  G0 ]8 b# }; X9 D4 y宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

5 i2 M0 w6 m* H1 ^可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10
4 `3 i/ C/ ?0 g( G  g- f0 \手机大屏到6英寸已经到头了。
6 ~/ d* i9 \. t$ p8 i0 F% T, e
是的，这是受单手操作的限制。1 d, O5 }& v6 z
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
% ?6 w, I6 e' a  d) i% L8 P更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
/ x8 o) V. B: f6 h9 _$ [没成功的原因各种各样。" ~" b$ @, s: ?4 \8 T+ s, |1 b
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但是车里的大屏升级远未结束。) {: g- j# e  Q
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。& ^; b% _# z4 {# W" c. y1 h
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。. W; Z2 u' q$ c  x
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。6 L& [* y: U. s9 L
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
; R, l6 d6 k; h5 C. u/ w9 h那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？( t2 P8 R9 u# |; a' x

7 w9 m/ |& X3 [5 N ...
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  j7 G- o, L7 t' r% s4 {在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。% j! I) m# p# e2 i& z1 ]$ }
  z  E+ ]$ j% o- Y- P) r% p0 ~
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
1 r6 O, I6 G- M8 y- K4 e& x* ^在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
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在中国导航 ...

9 ^6 I1 e" z6 ?0 E6 |4 u- N英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。$ v) R% j0 t+ Q
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。
6 V( A! r/ k& L相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 ; a; L) `/ b# u, u0 U
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15. @8 |- Q, W4 O5 e* j! E8 m
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
2 H! \5 {5 g+ H& Y( f$ q$ p. h% _7 r7 p( q4 b$ O! o9 B- t" _2 A
...

) v0 P8 E. F3 j7 a9 o" F
1 Y* Y4 t  I8 N0 G9 Y我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
' f: P& J* t* g, @1 H沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
7 b( U1 s. h7 b' _0 W2 \; C# m% n是的，这是受单手操作的限制。- y: j: x  z7 Z0 U% o0 u. e. S( H
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。) o/ s5 A( O3 {2 A
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
5 \, `+ C2 B/ @) w' M; v) H
" R  q+ ?8 N/ B8 a$ ^2 ~
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
9 w1 m4 o# V; ^, w4 a) w  i, i+ u5 v( _5 ]
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。' U" t# H4 Q4 Y( j  N$ r9 ]
. P1 g8 k0 }6 ~* ^
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
9 W0 l; o# a+ J# ?在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
0 b1 t" M* a8 @2 k( S" ^# w$ n2 I! p5 G
在中国导航 ...
5 q0 [0 M( B1 ~) c
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
3 i, \# m! d9 s: s移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

8 h/ J, `7 V6 d0 w( y5 r( \这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:554 ]7 x# y: E* ?
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪% J: c4 N. M6 ?; i" b8 N. K% `3 t
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
) t6 i) q& U) F% [2 l+ {- z
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
2 l% Z& i) A( }5 g5 a1 D4 ?$ e车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

6 [: ^( Y) }! E( t4 V: r没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15# E: b' Y0 |' K8 t
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
$ \9 M5 r/ G( V+ z- ^0 f8 I6 I' K
+ e+ F: u! h+ q( G- [, X8 ~( F ...

6 |* y5 L% L- L$ vE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
. o1 a' ~, t" _) j9 Q不知道现在的奔驰是不是有所改进。! ~' v9 r2 r5 I; `. r% W
$ ?; ?+ M+ O! N$ b. v! r9 E- b
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。& x  {+ G3 J: Q/ T

* z& ^. Y/ v* @# j. E+ E  f
- M7 C: ?6 i, [2 z7 X
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38& w- }& L7 K) r) Y2 c4 u
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。9 V0 S9 v; J: O. d
不知道现在的奔驰 ...

* C+ K4 c2 ]* G/ d有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。7 @  R6 ^% ~: W& l
! i! e, i$ A- L* w0 p
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。5 e0 v% R3 s4 O* B2 f
/ x3 x# k& L! m1 {0 }9 d
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。# F) Q7 x' {! G

/ N, s$ o! ^; u; f! K联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07+ B& |0 e; Z# f1 q, |9 l9 ^  S
导航用大屏加airplay感觉很好

. T& N, y2 D% H. N1 l* f6 qairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:116 I) f1 L, a& M3 P0 o" D' W3 @4 g
airplay是苹果吗？没用过

7 y$ n8 a& B9 r3 j我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
& C& n; G# I8 }3 \1 ^0 s' Q& ~2 P. ]
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
6 s0 D. Z. m$ a* M8 c
1 e' y, ?' B& X( P8 K1 h6 Y
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25, I) W& @% Z: S2 g
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。$ F5 O8 I% H7 Z, u( L$ w

* R4 h8 V1 B" ^: Y0 E$ s或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

9 p: B3 C' P8 R3 U7 `3 i7 n+ M2 |
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:515 o$ f! f' G5 }* `# @; s2 x1 B& W
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
4 i: p; }8 {: l
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 1 P$ N6 l- k0 }( M6 u% j3 d
晨枫 发表于 2022-9-21 22:094 u- x0 ^3 {/ [9 a2 ?
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

8 ^$ O. J8 c6 ^  \2 o% U
% j9 [- D% F, wgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。( G$ c" p4 @9 J$ O: i- M" r
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。& J0 K4 u2 ?8 h
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。/ G$ Y  R! Y. w. J, P: d+ F7 E  V
然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
$ Q3 z8 `9 R: D! y( a# n/ ?华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。2 D6 \' D1 Z- Y8 Y% G

1 V. x4 X+ |+ P) z4 X9 p非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。7 |. W( u$ d; H1 g8 M
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。% g. [* a4 \# I8 G
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
' q: d5 d5 Z; b1 v当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
7 b# `( X9 W9 Y4 ?这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。5 H' c! J, M, f" S" n# e
1 @. G  i) R' y+ g% G# y/ }
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
: f4 [7 R/ s3 X9 t, P9 f& S" r- n" i
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
) l; a! @3 u; b7 U  v手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

. J1 S1 s, Y( H/ _) c+ Q* I那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
2 J+ a* |: c- X6 p4 Igoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
, E* u( D3 j2 \' k" j2 p昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
# y' P: E4 m6 l结果 ...
. ~& W$ O+ I& y6 n! s
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02) V3 M# U: v% V. ?5 {
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
4 A+ m4 o9 I  l* {- R" f: `" Q
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11. Q% s* k' W: n( K
airplay是苹果吗？没用过

; u6 T4 ?1 m: B/ U% E3 v打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26% f$ y3 y- [/ g: z# M
google map下载一次管两个月把。
; H" |: C: u: {: w& p
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:584 e. A. Y& b. y% x* |. E" b/ L
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

  E8 d- Y# C' \6 \9 q0 X你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02- {5 \! _" B* a1 f9 b( j; ^* f  a% O
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

8 a* a0 I# w# k6 R6 n现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58& f# d$ r+ }/ L" P7 h
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
3 K! E. g. M& k( o
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。8 u$ [& t$ J6 R' j) H% t  y7 c

3 D$ z# A# j7 T/ E我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。' y& B* Y% V) i7 ?. c' o7 d- b2 Z

! o; S; `! l3 c6 t, b3 `5 {% w在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
7 \+ d6 C- F8 ]# d! v0 v; N6 U6 Y7 ^2 S1 }) g# @" r
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。4 I9 T* J" T3 d5 h, b! m

8 b! ~7 G* i! J' S5 h7 g5 c
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
; p" ^: g  j3 g可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
7 e- G0 Y: {# U# z  t0 m7 @0 u$ K
" C# r6 }! C- n7 g) d) G我的手机里 ...
8 a, x* Y+ S1 Q, U' z" y
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
$ L% |3 k4 x3 @) F1 H5 m3 s" }

+ K3 V$ H! q) Z4 R
. ?' M; k+ V) }+ x; G$ }& m$ n1 I* V* _( V. V) s+ ^5 |, g
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
3 k4 Q2 u9 ^5 l: s4 K在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。+ P" U' W( l& Y* U  D$ O" s
, N( D6 f0 n: `! j- ^: V/ H3 i( w- H
在中国导航 ...

2 H5 m/ A# ~4 u' N在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 " c. l& ?& E3 A8 I

6 t, g9 {  ^+ G眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
* T) n* i' T' V
# b  ]& T2 P  f. v+ W* J* h- g个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:487 {* D" E. R( ^
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

2 b5 j7 e! F7 c9 s" }" M7 W) P4 aGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19$ k+ K2 \+ q9 e8 d  v# t  K
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
- ]) e, l$ `! t: u2 `4 L- _* A

, X8 f$ P; h3 m更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱1 c; b0 p/ g6 z  i

7 ~! m& g; m% o: ?倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。$ Z1 {1 g5 G/ }/ y$ X
5 `' u: ~# H. X) Q
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:555 ~& V( B1 u% o) ^$ \
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

1 z7 `: q) U. r) I: a在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
. _; C3 T  ]6 s" f/ O在冰岛这样的地方如何拼写地名？
6 G. U4 i+ E: g8 }' Z& f7 f
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 + [2 c8 L% ^2 B7 U; W2 z& @
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01$ u( |5 p6 w  n8 u# r
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

: D. L, n+ A! c$ V% h1 K3 q. ^7 e0 p7 L5 r. i, n
; \5 g) g3 `: L! a) {( p; T* w
4 h$ P+ f" w; K2 E6 |, Q

3 R. q4 l- E. M% H* u# m  K5 r" I
1 L8 a$ H% A% G/ b7 p这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:408 n6 {& c; `& x1 t2 R6 g/ `
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱. v& x( k3 e- P/ E' r5 d
; z- \' E$ V" [2 T, D7 z  r4 ]
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...
; n  @& B$ i, A; ^
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
1 x/ K5 [2 p, M* Q* y* u# {TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
7 i" d( |/ e4 D" D& b0 ~
现在有免费的tomtom, e* L; F# o1 M1 b" U, m$ `* j
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
/ x+ ^# t% p! j4 K8 |% y* C/ o# |. R更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

# C1 s+ w  p9 A/ m差不多，200加元



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