爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ( a+ I. R, @. G

1 _* `  M# j6 [/ G+ g观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。+ q6 D5 F9 O0 ~. e) H; P. r
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https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。0 d% |& u7 K/ G9 D  r! A2 c

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9 ^8 [4 k+ R. Q' M) z9 |特斯拉是大屏的先驱+ Z: W, V; s9 k; Q4 e2 i
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) k1 y- F  p" m# D% T0 s, n( y沃尔沃是紧跟者之一, y3 e& l- M5 v; ]

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' S+ @! S6 A4 \& G/ Y' c: m( I奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向. n, u/ f/ y( `6 g- \& @4 o; _, {
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. y3 F" l( _' W4 Y$ aAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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保时捷、路虎也跟进) Y  {) I: ?+ N

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5 f- C0 T: e! }# @2 _: E  ^6 K* T" R新的奔驰EQS更加极端，全宽屏# e4 S0 m) l; L- F* V
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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2 t2 ^1 |5 L2 M. b理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
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0 y' Y4 H& b1 P9 u传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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) @6 n  r, K4 U( j& K" ]" Y8 s但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
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4 w8 g, r  `, L1 A1 ^9 W有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的$ m+ }/ y6 k/ {5 i1 N9 {9 H

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用数字显示模拟机械指针就方便多了
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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了, \9 A% S! x$ F( r2 i
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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大9 N6 `$ Z: @9 t8 z2 w% T, p5 V

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" ?* }* F; V* `6 x更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时; P- i( a- l) m: K: g. D9 j

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& n/ c: q6 J9 M; @' \3 `) Z3 ~各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观$ n, L. P# g+ {! \- J% Z' b- ?
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倒车或者平行停车时更是好帮手
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5 Q0 `3 [! e/ s% D但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单# f  i: O1 M% N7 L9 j9 S
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心2 o2 |2 r# J/ w  z) E1 B, d3 K
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
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2 @  U+ o; U. F) l9 B; A$ \机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。; ^% A8 e( L  M+ }( W+ @2 x
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切尔诺贝利2 F/ \7 j+ c- F$ t
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大. X7 P- Q* W: C

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, W1 _( B7 D. B, O; d- P! y, d3 [( D+ J这样的画面设计已经是公认的坏榜样5 \( x) o. N/ g; V7 B

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这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应& Y9 e; ]$ D( ^% t0 D0 y5 I
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。8 X# T; {$ A% |$ B4 J, ^: j

/ [" n) z+ n" W: ~1 Y后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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8 ^! [9 x0 @" K显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。5 c" \2 n+ u. p4 C# G

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+ E$ i2 k$ I9 ]各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。3 Y/ A  j/ M" W! x! t
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。& C6 P7 f; p0 N- X# c! g( Q3 ]
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。( a3 _( r& S, O$ S9 F
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮- q* ?" e# D/ D  n9 i9 Y
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, X* }+ D) ^7 o$ j但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了1 g& _( \2 J5 Y2 J

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8 q' K6 I3 b' ?6 m好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定6 q# G  I8 C" I+ v( b4 M- n+ g
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。0 r" P9 [0 u& A4 s( F
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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. j) |  f$ M4 w" N# ]3 t; x, S大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。( t/ X  X; \- g8 y; y/ j" v
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19# o7 W0 ?8 _) k  b  f
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
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难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:209 C7 T9 z9 V! d* W" s9 X. C
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

3 O" f! u8 Y' D7 E" ?0 h2 U汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
) l( n* j9 x& f  ?/ d汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

3 _( _, X' `% x" [当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:515 S" J9 i8 M) P- L
电车还有脚刹手刹吗？
5 M3 x) W0 T( q5 j; ]/ ?
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:200 ?5 i/ I5 h" p7 v- ^' W
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51) S1 A# H) }* G0 L; i
电车还有脚刹手刹吗？

7 R$ M4 p* Z7 k* H2 ^你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
& e2 b) T. X; ?3 J' h
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09) X. \" V& J$ j% t- w; y. y
你要干啥，用嘴刹么？
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脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
, U/ ]6 B5 s6 Y, B2 O比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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6 q2 {, e8 M! v0 O% G+ L' d( `0 @“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”4 s# |* Y. s; X
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
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夏雨 发表于 2022-9-20 16:505 i2 \' j9 Y  d' \  ~
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。' J! C+ Z  ~8 D8 k1 x
比如你有个大屏但还是 ...

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# w1 }/ b8 ]8 U" k' }那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？% t$ Q5 l  M' W5 t( X; q( B
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汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
4 Q4 V* a3 m' R6 Z4 a那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？& R+ }/ O  M/ K
* J/ e; {7 r, {9 y) ~
...
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这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02/ O- s- M6 m5 v/ e
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15* Q8 w; d/ @& `- Z3 M
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？/ S$ I, M( v& V- S' B
, \7 T; m4 R' {' M2 p( k3 o, S
...

4 q. L. p; h7 X6 g& J4 Y4 k宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
5 E1 Y  K3 b& K- g0 `: _7 P当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
* S0 P3 E6 f! p/ W当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43# G/ Y9 A3 F; h% S# i
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
, e% P. @, d+ E当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
' W+ T1 {; c5 j1 N# i8 E" \% N当然汽车 ...

0 B" f0 i+ |! H$ c9 `手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
* H& D/ f: V3 a& U: g" f7 v宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
7 M& h% v! f7 c: L, H! n, I
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10" k# \) @" i; p/ T9 ]4 ~
手机大屏到6英寸已经到头了。

/ v% b( R' @$ d3 T4 Y, y1 F是的，这是受单手操作的限制。
( N, b7 X+ L! B但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。) R# K& e6 R- w
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
; Z- a3 @  v/ l( w/ x; n5 I7 j没成功的原因各种各样。
$ r' d' k/ M$ E& }) ]+ m
, H- `" t" Z9 p8 C( X" \但是车里的大屏升级远未结束。
/ c: x7 l+ f9 l+ l) H4 S车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
' m  J9 V7 ]! g- a: g大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
* s. f! q3 D5 q' s, S
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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9 L6 L% O' O. m2 [
很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
6 m+ j1 N" D; }- {/ a# E  W' R. y  y
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:158 {8 V7 o" R- y- _0 T, C
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
0 P8 t4 z4 B' G" K% G) H: d: X; l0 u  b2 E
...
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5 P/ x( V7 i  k在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
7 t, K. e9 {7 D2 R7 U6 p
7 p" o0 ]) b( Z* }3 q  v在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42! C% h  |2 V/ q3 U" n  L( Y
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。, `  R# Z0 o+ Y1 h* w# d, m1 K5 Z

, j5 a6 ]1 v( ]2 R: `% d. ?在中国导航 ...
3 X% i1 ^$ n/ @9 ]' d6 \. }
英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。& A* t) B3 ?7 ^* W& l* W* @
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。
, r+ h. J' Z4 A7 p2 }: S$ W( ?相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 - k; R' s0 ?1 |$ C1 p3 n
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15+ }$ e1 y$ h5 y" l' v  ]" {
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？$ G6 ?# L$ g% z, @. l! y+ d) i/ I# q

8 j: E' n/ s+ l4 S+ V4 H* x ...

8 W! `5 f! c1 s: L# ?0 Y% h0 N2 u' C
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪9 Y0 n0 L9 f- c+ r4 W
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:508 n- a3 O8 t& M
是的，这是受单手操作的限制。* o% [7 ^% V: ?8 W# Z) X
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
( \3 A" C1 R6 D' W7 |3 X' u更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

9 O7 _; @6 W7 O" ]4 c/ p. O
5 p& n$ I) D6 z, Q7 U7 m% z  J$ m+ t这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
: h+ V+ ^5 N8 k% N" W3 k2 N# k  k: y! n! P1 \/ f
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。9 B' Y* U  d8 V: V
* e, [6 X6 Z2 R( H6 n0 W
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
8 o9 _  N6 L4 A" G' {: v$ p, W在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
5 _3 J7 Z- }  R0 M% P  g+ C& X5 Y- }5 ^
在中国导航 ...

) R7 G. u& s, Q# D7 `3 z在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
5 F$ W4 Y% c  S$ `+ z# v3 F移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

+ i; V1 M1 ]6 j1 n这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
+ M* i( L5 Y' i/ F+ q* I我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪- I! x* l# Z# O; c4 D; [1 @6 X5 [. ^
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
- o0 [: T( z# H) v, M
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
& Q+ E! }$ x* b* n车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
$ q6 F; m* b, U1 h% a
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15* T& ~+ [/ S3 x) q, O2 e  e! d
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？; k: O/ W: v2 p0 I; H+ c0 G9 `

9 c+ D- H9 V# G$ {- y9 E1 V3 } ...
9 [6 _# |/ a+ U" D5 w" h' M
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
0 @) ~5 `7 N) V+ F1 h不知道现在的奔驰是不是有所改进。& R% L9 D6 _' b! J/ R
- P) |3 D& {- }$ N
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
+ e1 A! h* L* S! [
  Q+ r. I/ I. z6 b! ^$ j, P4 B
3 H2 R% M# j' w2 S
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
; |& @5 c: S# U2 {- J& e! w7 \E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
/ m9 h  c" F( F; K3 b( \& G不知道现在的奔驰 ...

1 d2 c* ~0 w3 L5 n+ s: c7 {有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。: E" L+ r5 |7 w7 p5 @6 s
* ?3 K: ]6 [+ O7 v4 N
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
& N" ]$ ~+ A; e( G5 A' H
% _9 ~4 @' {6 i没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。( d+ \  D. y1 i

6 @) W1 Q/ N5 }" }+ G联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07. k) I, q/ V) M7 W
导航用大屏加airplay感觉很好

$ E* u9 [+ ]2 F5 L( e2 xairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11+ X1 \8 M9 }& L0 x! v! V: Q
airplay是苹果吗？没用过

: X0 K8 I! R, i: q( j: @; N) {我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
5 J/ ^2 E; G' Q1 ^$ p& d0 Q6 l- ^
$ a0 O# \( S, V0 b4 y或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。7 n& V. C( J2 m/ V; |/ y( ~9 j

- v3 Q0 E1 A5 W
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
- Q. v& b1 u0 ^. u; W! K1 `我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。* X( d, c+ ]5 R& n- ]
5 i* H7 T4 c# [$ _) Q
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
1 x/ C1 W, T' R* s
# }/ \1 [" E3 ?
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
! C6 E, G. w* C% S2 j; O( N0 }那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？

5 v, E% o: i) M手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 $ U  U  N" i5 N
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
$ B  `( F) Y+ i8 S4 V/ |) L没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
4 R$ h/ t6 [3 G# D+ D

1 {# D0 A/ T" v9 Zgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
- h7 i  t; R, t昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。. h- w: W1 Y8 ?! L7 M
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
# U% e3 l& c7 ]: T; J3 q% K1 `然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
/ b8 n6 h+ O" ~- D9 ?- m华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。) ^+ ^, f, t4 L, j/ V- A# H

6 a. H" x7 u  ^2 N. I非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。( A$ M3 D) G" B  S
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
( M; i5 \4 q  S哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。# x" z6 `/ M" N
当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03% H: O7 V/ O" @$ z% a8 G
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
4 K. ]; l4 Y' p0 @1 J; C8 j4 \- [( M" ~$ ]
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

1 w% w1 w( T6 t2 g苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59& W: ?% V; B6 W) i' L
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
5 b: _3 o. d9 [5 T
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
1 D+ D( Q4 C+ tgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。4 ~& r) s- a  ?8 T% I, |% M7 C
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
1 M% x" {2 F- Q7 N1 r5 G% T结果 ...
+ Z. E9 i& ]2 J* l9 u
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
# |/ m* K. \: G1 K4 L0 C* Z2 Y& m$ _那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
/ s4 P' J2 z  Q
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
2 h1 B7 s+ ~: c. ^, x  c" Vairplay是苹果吗？没用过

5 M' e  T! [6 a4 L打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
* t, `8 r) y7 y* dgoogle map下载一次管两个月把。
- I% h: I2 N, ]' ]8 C7 k( u
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
8 y2 h- k1 B; V- k' Y# W: h不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
; d' g3 \  n7 e* j4 u
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:024 Y0 e3 K$ t- ]
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

1 F4 D' N' z- x* u5 n% B# {% Z现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:587 w% J, N! N; _- M# o8 j
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
# Z& Z1 h6 P6 R6 p" }, j" h
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。3 C( A- m9 u5 |. F) s3 W- S
9 T$ A, X' u) F5 G
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。6 J! d, M( T9 i
, {1 t: y5 \) A- q. ?- a3 X
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。2 I, q' _5 E$ ^+ n1 {1 y6 b

$ M/ N- _8 c/ i1 _: T- ~但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
/ {, p, m5 s+ j6 a* z2 t' S& m& G* f, @; i: E) }/ l4 h
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
( S' k/ u$ D$ N' M' x3 l' h$ b可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。# j5 ~, C) Z9 d; w) M; p  a* Z
( R: }4 R1 _% {2 u
我的手机里 ...
% V, w" {* U9 h" g
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

+ U8 `; d4 d  ]* o  i5 {$ J' R
. M. G7 E+ ^! P* d. ~# U' T
" M  \0 s6 ]3 l
" q  g5 n3 L8 ?0 h择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42: |& H3 V+ P) k3 K! E
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。5 ]+ Y9 c7 c  I$ V% N+ V1 h2 H
- ]% f- x, b- M6 y* u& v# k: |) p
在中国导航 ...

: d7 L) k8 A2 l% f5 R7 }) e3 O在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 2 C# x6 L! a7 Q
3 @& w5 ~) z+ a8 ^7 ~/ H
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。+ \8 Z8 ^) G' U1 u# U1 F
- V7 h  H- ~" g
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48- O3 T0 [, Y% h; \
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

. n8 G* Y% ^& O! P* bGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19" f6 l; Y- P6 g' d, R
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
' c0 ~: X3 }7 L. e$ E9 K1 h- A0 |

; K# U1 q  V/ w) S( [9 ?0 _- {2 D更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱: _8 d3 A: {) b6 H: f

3 M; G3 Z" @7 w& P! R, {- P' A# f倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。; u; P; k. Y0 q3 N. h2 u8 I
. _" t; A$ H7 U# I3 E* Y
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
3 j8 x/ E# q) I. S  CTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

, c) v" g5 b8 L# P) `2 x- c在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10) S$ d9 r7 O2 `+ E
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
" E3 H( _" E7 Y+ E/ e
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 - j9 B: ?9 W; q& {$ S
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
* m5 `% F, ~) Z" s( o汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
/ g3 J3 A, Q& R! {5 l6 ~5 t
; m2 w, M' @* g8 {* [/ I. A. o

" @( Y! `& Z4 T% v- M* O6 h/ k! U' q

& L1 d% ^8 U& P  U! \, k' e) F8 d& f9 z8 @* R& p+ [! e
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
* X; X6 h: E1 }' `: W更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
/ ]( H1 s# ?4 ~8 n' G
4 b* E( K6 q0 x$ c/ _倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...
' j7 `- k: @. o
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
! M% `! j+ [. M( p2 sTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

: F! O2 J, H1 q/ N- n  o现在有免费的tomtom$ E6 {- v% Q8 b, A0 g
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
; Q2 Y, J; M# a. B更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

) p. M/ J6 u8 o8 @7 j3 Q差不多，200加元



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