爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
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9 B; j  w# W  M观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。9 M# ^0 l" v  k" Y- c( q; a7 G6 l

$ [6 a3 [9 w, z  b3 f% |- l  f  Vhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044& D8 b/ B+ ?% O" v1 M0 u
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。4 p$ P( Q. j8 u3 d$ s9 T1 z
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特斯拉是大屏的先驱4 l" p; e2 }8 G( H$ k  B* d

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7 S1 \7 R% n2 ]4 T7 Y* H沃尔沃是紧跟者之一
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奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向# P3 P4 [8 Z* \3 b
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4 ^" O* H( |6 a% r% [5 mAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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保时捷、路虎也跟进
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, Q. K1 ^! c# h, y1 P/ }7 [3 c' e新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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  s$ B9 Y" a) E% {! N8 s* k; S5 A0 g其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏, g! Y  L2 C6 b- s
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3 K; r( ^9 l1 t! i# j1 s2 m传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算8 O' q( W6 x& t# s+ b

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但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
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* E7 b5 G5 h8 M6 t! l/ N6 ]; F5 k有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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用数字显示模拟机械指针就方便多了
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; V4 X, y: v- C) ^$ o6 O9 t3 {而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
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& |. c7 J$ J1 `1 p" M! i要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大% B2 y' R* q7 i% l
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时+ m/ W( X9 _9 k* a" X! B

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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观- B4 @- v5 {: K- K. J7 V

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倒车或者平行停车时更是好帮手' P+ L( @+ t% A" n2 d3 r/ A
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  E# a* k6 b, Z" Y5 P4 d) B但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心. u1 @' S6 c) O+ R0 r  S* W) z

" m" l) Y( l4 C6 v" d  H汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。) a0 A/ C) W0 N* l. ~. t
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。; U4 q" p4 {5 b5 O! d0 f% h

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切尔诺贝利+ `. G5 E' v' m; L- D3 g
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大6 j4 v2 h2 [5 x0 Y1 C! m

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这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
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/ ~; p; _6 Y" m! t' ^$ b0 r在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。" |7 Y6 Z8 I; _, R2 c% \

3 n) [( A. [9 ^( ^1 r更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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. Y; U: \- p7 A( |2 k7 H' ~车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。) B) u& B$ r1 N4 b

9 Y$ D! |5 h) D7 |. b/ v4 _3 r后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。3 E4 r. f2 {6 E! ?- y& }$ M3 F1 j6 D0 _
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显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
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各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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) |& X! z( P3 G0 u' r( I" n3 X就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。+ H9 T1 @/ `5 ~6 V/ b; v  S3 H

0 {6 J! S' h6 b$ m" d9 D, \触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮% i5 z! @& R1 o/ Z7 X0 k

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但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了% |% w1 N6 _; v
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。6 B, d" `( p2 j( Z7 m

% \5 h( V* `4 Q& O) O大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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  ~" j4 v% t% d9 ]3 w& _4 |在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。4 [( h% [2 x$ Y" F3 f" z  M

2 g+ e1 R/ R% O% w- }! `1 G2 g至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19$ B& J) C! p0 J5 h
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

6 h2 p5 m: k$ z- |) a难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
$ v; t' f$ ~7 f难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

0 l9 A- b) I% r9 D) h$ ~' J汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
, q" D6 n5 y: s# u+ O汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

# H0 }4 E" G  d: q$ i% {当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51" D+ w$ r2 A+ ~$ g% ~6 W
电车还有脚刹手刹吗？

8 M) l  \% B# M8 p1 d5 ^. b" k, D没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
& S" [  m& M( r* o6 E( X, C难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51" S* I/ h, b% S% o) f. v- X
电车还有脚刹手刹吗？
1 `" Y* U3 |8 o; F  o$ Q) q4 S
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
  g& Q$ L# d' t5 I7 L. K3 `. d
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
% g' U8 c9 j  X& p* d: K/ J你要干啥，用嘴刹么？

2 ]! x6 U: j- G# z9 r% L脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。5 z. K- \& i' e7 Y1 x
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航' \7 i# a! f: F7 }2 X. D. k) _
+ h) U1 B' W" j( D4 c: `: }
“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”# c' m- m/ Q) S
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
2 |  @. e3 k1 m" s6 A) _2 h0 n
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
  U% K1 Z% R3 U; L/ H; b大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。( l/ g# ?+ i& T7 t
比如你有个大屏但还是 ...
3 U% h' C. k0 y

8 |7 d3 G/ ?5 o那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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1 j1 o8 r8 a( Q) t汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15+ }& c/ j( _  H  m! o3 m1 k" |
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？" X. i# @8 R4 E

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这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
, B# `/ m2 Z- s0 y这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
- ^" x8 y- j/ d- x5 A那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
. I# H0 ]' F0 @' I1 Y3 ^" U  ]' f( d/ j4 I) V+ p4 B4 f) s: t
...

& g4 j) }4 x& }- f5 s2 l宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。6 y+ ^; B1 r0 a5 h
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。% O  q' K  Q; g( F" s% C
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43* U# _1 v$ O9 r9 k" }
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
7 ]1 i4 j8 e/ b9 Z( D当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。3 w( {: h$ h$ v0 J
当然汽车 ...

( E5 Z2 Y2 _9 m: H) O9 q手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19/ O  J1 ?; q' h' D5 h
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
- U9 y5 W. y8 r" {9 A. `
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:106 ~9 T( c& P4 C# s! S
手机大屏到6英寸已经到头了。
% c: }5 Z( |6 s, w! q
是的，这是受单手操作的限制。! M; N$ n9 z# V
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。7 c- ~- t* ?+ X3 w8 e
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
1 b, ?, L6 z1 f* G' J没成功的原因各种各样。
0 Y* R: _" Z7 A+ E. C9 `; B4 C' Z1 i  \' J) f
但是车里的大屏升级远未结束。. j7 ?8 P/ M/ t0 e/ r: a2 l
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。. l' Y6 L$ n! Y# T5 _, T7 |) v
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
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作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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( X8 R! u# r0 t5 D0 s很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
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作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! G$ H2 N" z5 l# ?) p" I
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？% e2 E" Y6 v! ~) k3 Z% k

0 n7 e1 y- L; }" \ ...

% m5 u+ A( r! r. r
- h% R3 k7 U# V% ], U在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
9 h# @7 N! F( @. O$ T: p8 {3 C0 A1 y* {
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:421 k+ u- L; K' c- ?1 O1 \
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。' H, J, T& l5 ]. m; Y$ u+ j

/ W1 ]- W) J. V5 S6 N0 e# L6 m' D  s7 Q在中国导航 ...
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英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
5 L, W3 m: b: E, b# v$ z7 mVolvo是免费升级，平均6～8周一次。
( M: ^; T4 {6 ?- ^" i/ @" F相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
- Y# s& t6 s: X/ H8 i% t
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15* i( J7 X: f1 s2 {8 V* X# o
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？/ I( {# \& ^4 I2 _2 H3 L/ I) O4 S& L1 a
1 j; J, R  w3 r7 E+ G0 x
...
* Y' R+ o' @/ F

7 o% ?, l, S6 l+ u9 V我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪  a7 k9 A2 S7 N- |+ [
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50% c; T+ T9 O: A0 e4 }' A+ h+ l
是的，这是受单手操作的限制。( V2 E5 j6 V, g7 Q* v& C5 H. l
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。# d, j& r5 |% l/ o6 r, h# a& l
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
3 s* o- D8 e3 Z8 A* |7 n! Z
- e) g" J$ o3 V6 F/ ~9 y) j# M9 U
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。1 _# s# k: H9 w% I$ `2 m& q& K
0 I5 d0 D7 K1 J1 k$ Q# s# }, W
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
: B+ I; t+ e6 {5 D; U2 w0 w' @2 N- |, D7 _* z
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
' G- V" R  v* x/ ?在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
0 @  e, n- R  I' [1 F; S& _$ _& Y2 f- H0 e% C4 B% f
在中国导航 ...
6 ~7 Q% _- U3 B
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
5 S' |( n  W- Z+ {移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

! j  u# X3 G) E" \+ e" u' _6 ~这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
# I6 d1 U9 t- Z/ g我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪' T# w. a3 i8 n/ ~  t' @
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

+ B8 D. E2 ?2 J. z. z6 K4 Z; v7 d没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12# D) `& D2 O# B9 M
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

6 ^: ?. b; z, F6 T; R没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15* g6 g. F. ?# w$ f. c9 F, j2 J
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
* [- n3 n1 e- O7 p* u# s
% _1 `$ ~) ^. F2 v2 J ...

0 ?, |! T( E3 _E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
. N; m- X5 k3 g6 e# B- U0 ^. l不知道现在的奔驰是不是有所改进。
8 P* |, ]2 ~. Q& R
4 w% b* G4 ^5 z有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。) a. \0 R+ ~( K: m! {7 V# p3 r

* Q1 Q& A) U$ k/ W, f
6 e9 x9 b9 K4 D1 o, u& C; H
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:380 ]3 N. }$ r) }, n( U
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。5 D+ n; g" P5 z1 Q5 ~: V( ~
不知道现在的奔驰 ...

' ]; ]% X# u5 V& |6 [有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。' Y4 D) i6 L' u  Z. v0 ]5 d
. X. J' ~- c' J5 j! v$ O0 n9 O# c! Z
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。, S3 q0 T  x9 w9 t, m* E

# o2 Z2 d8 h: c" r: ~  y& a没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
0 m4 E) p, a7 s; Z' G. x8 x) W" B6 q; g! l
联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:073 Z, D  s" i! e" W1 r  n
导航用大屏加airplay感觉很好

" M( l+ S% E2 z/ Mairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
1 m2 U7 i4 u. I5 I7 }3 Gairplay是苹果吗？没用过
3 L& w8 p" z- {' b
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
2 B+ W! ]- u+ j1 j
* |9 K: E  H& N. X- |$ M或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。: e. r+ R  |& u8 X6 D2 v$ z1 S$ J7 L

" _* }. L3 S5 b2 C3 D; D
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
0 W0 K& T2 N1 l我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。/ S# O! O% r) ^; d

4 ~3 ?: a) l6 w  _- H2 a或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
( b% V! S) n# l! G

* K- {  K4 p+ s3 k那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
  |% e3 p* T1 o( V7 P那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
9 |/ ?, g2 r5 r- ?8 [& _, e! h
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 + X; w0 o6 ^: m$ V
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
3 x) }- y4 ]2 |6 c7 u* e* a- ^没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
' d$ L- F, W. l/ ^9 T3 v
$ d* c# W! B  B, h: p$ s
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
* R+ l- L: N3 {4 O/ n0 A昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
" g; [" I5 J' I6 h) P& Z+ Z结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。! D; e; k! S1 y
然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
9 g8 D0 @! h0 S8 E- S华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。4 ?$ I8 }* z' E( t, m1 Z! j( {
& q" l! B" {& }) w7 j8 o" g
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。( o- x: t5 G; t
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
# B6 N) ]" q; n哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
7 H/ `1 e: n- y; w+ t当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:034 ]. i2 y+ O# j2 K+ d9 Y
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
9 c( w8 d5 @1 Y# Y- b" \& c
3 }( P# J( s% Q9 e$ d5 a4 `工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

! A& s: |6 Q, K: j3 Y; R( z苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:594 M0 L3 D! l, C( V$ [9 ]
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

7 N* r" i7 I7 ^9 }/ {% b- @那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
" K& z$ P% f1 B' @6 B. p6 @google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
: @0 P& @6 x% `6 S昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。3 m. k2 _- U0 Q) y! _- f
结果 ...

- v8 c2 c: _( R3 H% s+ y8 C3 ~$ P这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
% W: l' z% P' }; @4 W那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

. i  V* ?9 c+ ~+ jgoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
+ U3 C( A% m+ S, R% aairplay是苹果吗？没用过
" W1 P; I' H% I/ Y
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
" r1 R# {9 }  ]6 A* [" C3 Xgoogle map下载一次管两个月把。
- a! P8 y, g2 S& q! `
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
( o9 Z+ d2 \0 [* b0 E) l不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
# ^1 c; f' S7 Y% `' Y: \
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02# o- j* @' H) [, P
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

# m7 G8 D0 Q! M& F现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58) M8 A3 s% P, F* K. D* m( p9 ~5 H
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
3 @7 y7 p; G2 N) k9 r! h2 R
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
2 s# t0 A; E6 w  j# r: }' F* z9 I# `$ e: L( M
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。
6 P  P, M3 d; I2 P6 i; d7 ~1 r! [. V& C( f5 z' F- E
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
: _, a5 s, h* d9 M& T& d9 ?: P- x7 ^1 Z
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
& w, G0 s1 z  |/ y1 E# @, G" j9 }* [0 i2 c* M
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
( K# W; l& L' b可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
1 g2 I2 b6 }. X( h- L+ C; x! s) a7 n* p0 u. ]+ l; L) o* T
我的手机里 ...
  d/ T6 M* n8 |7 e9 I
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

% P/ \0 ~" C9 V& K
2 ]1 ]/ ]% f( |! M
; `4 C$ v4 }: W/ j% C- e/ `
4 M( S( h. G# _* n# Y择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
; _. w2 `9 F3 ~) R+ d9 H" R& H5 l在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
9 W; y* P7 f6 W1 N2 ~! g; j6 f' R7 N2 i& p% H+ c# F* m1 T
在中国导航 ...
7 h% O  v( o3 i( W
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 * d# M3 o- a: B$ r" m

" @$ K" Q! n8 d$ w; m( _眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。$ o0 X- f1 T2 g- w; s2 `) r8 W- \
2 Q: E9 L: U$ F6 n* _- n
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
& `9 p1 q0 [/ S1 D! P8 M1 |我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
- ?( h, R$ C% L# y; ~% }& ~4 H
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19# T% j9 z. a$ |% c0 l: G" N
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
& W! {% u: G8 ?8 i: z

9 c9 G) j( W2 J更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱0 S: @* L9 u7 g- i  _! s
9 x7 q" F$ M7 z3 x0 S
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
4 V7 S# e7 x* V+ l$ T" H3 x- c, b- |  O3 {  ?8 ^* B. ?6 S
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55( \  [7 D$ W; {1 g
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
7 A" o, T" z. @# D" ~6 L, c
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10# \# g, T+ j8 D& v% N7 A
在冰岛这样的地方如何拼写地名？

* E4 F; g! y9 E, _一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 % T$ L7 }% H$ [0 r
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:013 q6 w6 V. ]/ X+ J- Z( A1 ~
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
- ^" d, P7 X* X  l" A/ v& F  G
/ H+ ?: B$ M/ v5 P/ W  D5 d
% ^9 A3 E* e3 r- a# ]

) m& p! {6 e# p# z- u/ b7 e" P' E3 c3 I2 [; E6 Q( ?  m
: x% r" e3 o, i2 R+ u5 I% N% K
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
! J4 J/ n& n1 a  P; U; ~更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱6 h. Z# e+ M, ]" A1 H, k
2 R+ [: A7 Q' [3 u& _/ ]& H
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

# z: @9 j+ K! N" }8 Y更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:554 c0 `; |0 a' P  U8 o( d! ]5 I
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

* @' q5 M# o4 r8 \4 y, k# ^现在有免费的tomtom0 ?* y* t: @; ?- X- N# D4 B; M/ a) Z/ C
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
- U8 D2 v  s6 G) q; F* ?更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

" I; k/ z6 {3 K! Q" q5 ]0 ?差不多，200加元



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