爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 5 P' Z( D6 ^: a  `0 z6 Q; b

' F; b; ]* Z/ J% I4 ~7 s0 d3 @% {, Z) ?观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。. ^% e, |3 x: r; \

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- `2 ?) H: D6 A+ J必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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! R- }  v8 Q6 B3 w5 Z6 D+ N特斯拉是大屏的先驱
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, {/ Q2 w7 ^( z+ J" s沃尔沃是紧跟者之一, z, v( n. _# F5 i' b! C
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1 m/ S5 p0 j- Q奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向2 Y9 O3 {' f3 E. p! `8 U
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Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针- a. B& D. Q1 X  k6 v' ^

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( u6 [- O2 A  t  @0 B保时捷、路虎也跟进
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新的奔驰EQS更加极端，全宽屏- [! _) C- f* W  ~) W# m
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
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; H% t1 ^9 d2 {7 e" m. w3 V" s4 X传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算: q/ Z, j* _2 E

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- z, m! `. l3 N( Z但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思9 d/ Z  O1 @6 K. H7 d$ [
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有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的6 u% }2 R/ q' B( V$ i9 \

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用数字显示模拟机械指针就方便多了
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2 U; I  i+ C9 d  A! ?  `( r1 A' w而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了7 n6 O. {" y  M" s, ?5 C! A$ H

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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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" J" j. A! B' W各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
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倒车或者平行停车时更是好帮手+ O: `& @" s7 @

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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单1 E4 U0 H. D/ Y# d
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心9 P4 p9 ]0 |, f6 O2 T9 p- V
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。+ z, z0 b+ |2 j2 `- E7 b
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。, k" R# p3 q5 b) e

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切尔诺贝利6 ~+ E. |4 I( }- e$ O
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。5 g8 r" V4 U* B/ l: @* V5 H
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大9 {7 {8 i6 z" Y2 ]* W% S$ x

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这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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6 p8 ~0 @: u' D4 D8 p/ n+ w这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应* d0 ]7 P6 A9 C5 e
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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! v! d. e) n  N+ g更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。1 J. q2 @# T0 t7 W
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。9 t; w5 v3 H) r/ r

7 U* E& S. f* o! ~. G显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
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2 p, }5 h0 B3 s# N( G) k8 ?各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。* R5 ~8 R; s2 @3 K
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。' T5 F) S6 r" u& {) @1 D

5 e( I$ e8 I& F8 L5 M" x) x触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。; h* ?: }7 B* F4 U- o
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮( Y+ Y5 g; D9 d9 i0 h

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3 B! v# N$ X) }& m但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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# c- f5 W7 _: J% g6 S  h! q2 R: t方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定1 @+ W: _0 L, j
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
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1 T3 q5 x8 o$ v& |4 U汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。. _( z& P# t/ a. D% t: m

/ X  G0 l, |) |8 D大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。- \! g5 N7 ?0 p, m- A+ O8 \
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:197 o, e3 l1 P  d; v2 S* z
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
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难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
9 r9 B6 c% W9 m8 j4 q9 _, m难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

/ d; R+ X% A" ?) K5 S1 n汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27! z% p9 J$ ]8 q
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

5 F* A5 L; D: R& q5 g' f当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:517 `' r5 B; y) }+ }6 W
电车还有脚刹手刹吗？
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没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:205 i& i3 z+ h4 V3 Y
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
3 G% F* f7 ^/ F  ~2 ~9 c电车还有脚刹手刹吗？

& n' ^' d6 C5 V; I# r你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
+ r$ V& ]! h9 G; u
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
+ ^: x$ N# a3 e/ ~" \1 J' s1 h你要干啥，用嘴刹么？
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脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
' I0 X) a9 Q$ F2 X/ j( r比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航% D" S! W) m+ F8 Y0 @

( m) R% ^) E  v# ^2 i& s+ F8 d) f“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
, p" X. b# X6 U" l0 d2 E-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
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夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
- K3 n3 j( n  [+ ~3 H* n大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
$ X# v- F5 T0 x) S: E  X比如你有个大屏但还是 ...

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2 }$ |/ p  G0 u( [: I. _那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
& E" R5 Q' N: `( ]- l1 H8 Y# Z: _$ W; J( P$ i" _+ @
汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
9 K! f/ m4 N; t/ R那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？1 C2 M. B& t4 P) @8 U) E

5 _( O! }* P9 X1 z3 a ...

& S# B$ n. p5 Y# ~) t这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
- |9 Q5 U8 }$ n9 `( Y这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

! j; D5 N/ U, K联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:159 Z) _' C! K# _! t8 O
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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...
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宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。. S3 K2 Q" i) z; S# a; p
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
- X! O3 i) ~) T% w当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43$ I+ ~. b& x$ L
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
3 L: u( S9 A5 p2 r5 F9 |当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。1 @5 E" V' u- S. `
当然汽车 ...
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手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19: M- E, E) {) d$ c
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

; n6 w1 r0 {+ Y; k+ `7 a7 u可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10/ l  d, g% R7 D8 D
手机大屏到6英寸已经到头了。

+ p+ B# V- C1 ]* a: Y是的，这是受单手操作的限制。
* ], s. t$ ?/ i. ^, w但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
( z+ n: s7 Y% e  Z" n更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。' v' }1 d. X; ]
没成功的原因各种各样。
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但是车里的大屏升级远未结束。
5 |6 p- j8 x7 {) g& @* T车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
+ C4 \2 y" A: q- p大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。0 m9 c) l0 R9 v8 N9 G$ U: H" B+ o
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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6 d2 N, V% Z' d9 _6 D: D% e很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
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作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
; s0 v9 Y6 G) S! q那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？/ ?# F; P+ ~: y/ `. ?% h
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...
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' L0 G# G; Z/ J0 i/ F在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
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在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42% h: Z3 K8 S! b) c1 H
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
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, d9 c, x  D: s5 f- R- q$ s% T- F在中国导航 ...
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英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
9 I9 {6 L; A1 Z# b0 i$ _+ qVolvo是免费升级，平均6～8周一次。
4 c0 U/ U9 O$ ?' e' N相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
  P# p: a3 Q$ D2 Q+ W: A' ]1 f4 S那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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...
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5 p7 _; F4 G4 H1 r# Z4 \我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
4 t# ?  h  U" _8 o7 {% ]' e沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50" V0 L( j: n. d& r
是的，这是受单手操作的限制。
$ m7 p9 f$ J! a2 v: F  U但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
' M5 ^' l0 N  X) [% N更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

2 K- X8 ^( N+ B0 c9 X3 K& r4 k' u- P
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。! r; B( Q% H! N9 ~

' O1 w8 Y1 m& F; t, @6 G5 f2 D. u/ R工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
# I3 c& F6 Z2 z& i7 ^0 i4 @: ~# a3 }/ J5 F5 {4 _; ~/ p' q# V
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
; T4 B2 d2 T9 O9 K! _' q2 u在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。0 [- u) |- K* i9 t  m# p" a

; k* U2 K2 j9 c7 C在中国导航 ...
. s( F: f  V) p* w4 ~* f
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35) u% C% w- \2 Z4 b& h" T1 Q
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
* Y/ ~# f' l2 W" z' f' w, e
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
4 a2 {) {4 F# m+ {0 q7 J我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
1 R+ j. K, v% a  M沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

+ w( ^5 }- m$ @$ G没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12* Y+ c0 b( m; d7 E
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
& m  W. e! P. @( j
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15) k' T$ v9 U6 Y  j4 Y: P; R# W
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？+ s8 L& g+ H% e

- a4 Z; G" h, _ ...

* E2 |0 Y8 \: |2 JE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
2 C; A0 w8 x7 N( g: K, u不知道现在的奔驰是不是有所改进。9 T2 o8 X* j' G  }" ]& S4 Y
0 a: p* \& u4 f3 f
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。3 |9 Y, O5 e, V& X

9 \3 ^( f0 k% G8 B1 N* C4 R- k9 g, J
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
* Z. ~4 d0 {9 \) N! JE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
4 }0 M8 X0 D. }不知道现在的奔驰 ...
: K9 g. [! Z$ x* \/ J# Q
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
/ T( w4 ^. I2 `+ |! ~4 P8 d, s( u- W& `( N7 s- M) A7 [) X$ j4 u+ O
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。$ t+ P# v- E. V( H( ?5 }

$ t# @2 @# d" s: G7 X; P没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。5 B; T3 C+ ^8 W) m0 O, ?1 ~

( |' R0 n: e, ^( a2 U联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:072 B( [7 U; K$ e
导航用大屏加airplay感觉很好

' y5 f) F6 j+ T9 J( e' e; b: jairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11( Z! i1 E/ ?3 q' F
airplay是苹果吗？没用过

2 `1 \# w0 F7 f! V( y* s我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。! c. a* q" ^) U6 K+ g3 R& [" ^

3 E1 b+ ?9 S" l4 p或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
" w! W7 W4 m* S$ Y
0 d- V) M7 y3 Q
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25. g8 [( t. L7 ~! W4 U/ M$ g" B1 j
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
! M' r6 ?# N( M2 ]8 N
+ }7 {- a- k6 ~- u- Z  r9 }3 g" E: B" v或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

  `) \, p) ~% }$ j4 K( i0 t9 u  h2 S1 _, h5 ]* K" W3 r  e
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:511 I& Z1 A" m4 C5 X
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？

# p4 L* B6 y- n" v手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
% z4 h; w5 }" r2 F1 n+ T
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
% |5 e0 y! b2 o: f8 ^& {没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

- d. p6 O+ D8 _% l" h0 U9 c. o. W6 f: E: h3 F! {
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。% n! k! D$ R: B# D
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。1 |- a; p- {9 U4 D' ?) g
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
5 J, P( `; @& Q2 \- @4 E3 f然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
) [% n; B3 d) S/ t* ~5 ^华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。* t" w- c6 k7 H& }$ c3 }
6 [: @1 w$ B2 [5 N; @
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
4 u- ]& d: I/ @0 @) k沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。/ E6 {0 C5 \6 m
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。$ @6 J) P0 x4 e
当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:037 D6 d2 |9 B3 E: v4 V
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。5 h+ q1 `8 [" f, R% M: P
8 f# j3 N6 k% Y# z& @3 m- [
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
6 @" l) k4 D& {/ ~
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59' O$ K6 \# K( e0 S; @
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
6 F9 ~$ C- v! o, l
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
) A( b6 D5 D: q, i; l  q, wgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。: Q0 G4 y3 [3 ]! U) Y3 M, F* @
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
# m$ Y' s4 {7 m0 t$ w结果 ...
3 {& a, O1 v- E3 J  H7 [
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
) P7 l- C+ P2 B6 ?7 H那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

, J" ?: l: Q% p$ o& ~, n' p) f3 ugoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11! h' v# _3 S. m/ v! r
airplay是苹果吗？没用过
! `+ R0 t; g# g# d3 q
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
& Q9 i& R# G4 l7 Y! L" v9 E0 ]7 Egoogle map下载一次管两个月把。

( u$ c/ B+ w# v$ f9 V' o+ v. ]不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
4 q2 ?; `' B' ^6 M# T, L4 Q不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

" V& ~8 s* }+ W! y8 F. t你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:029 w+ }, `, F, U* E' E6 P: {
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
6 U8 w' n" R1 X" ]
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
( l; P! v  E$ Y- e不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
# {# K, c! {' k; i
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。. X) e4 l1 W4 c( ^' h. \0 q; x
' g0 L2 `) M7 F+ Y
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。7 J5 V; M( m7 D* q3 i$ G

8 e" `0 U6 Y$ o8 P" S在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。2 R4 H' k$ }6 ?/ R4 J* k4 S
7 X3 F/ ]7 }, t' }9 V
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
) W; ?& e  x! y
& D) P8 f6 s6 [9 Q. g
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
3 Y! m- ^$ U; c  j可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
% _, \$ }0 I& C+ C) X+ O: s& U- N  Y0 U. _3 ^
我的手机里 ...
% g5 o: k2 u/ N, v% x% s: J
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
# l2 s) N% `+ p; Y0 k
3 X3 w$ ~9 Z0 R8 q8 f

- j& r4 g) a  ]4 V/ f- C# n9 w+ j) Q! _' l
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42( T: O, v- i2 U" h# n9 r$ q0 q
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
+ A8 A( O4 q. N$ O2 i% A% }' D! ?& g( \* D3 n% s
在中国导航 ...
$ c3 d4 ]' ^3 V  r. @/ j
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 " w8 e) g. c. ]8 z3 A( W
0 {, `; N: s# y- B! l* G# t: ?2 n/ m
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。& h4 A( b8 e8 l2 v( D
) \. X. m! t8 W1 o% K
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:480 q  q- t+ H* a* T% ^' E
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

: Y7 Z; H' ^. x( N  k. {GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19$ {0 k: K5 g& T4 r) b
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

* c( a* w/ D0 V2 f2 u% a8 F, W5 _! J7 d
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱- _  q. T9 D$ a
8 R+ s6 a# A2 i* S* Q! G4 M, s
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。4 V- H( p/ ]" j* ~% J. A! O0 Y

8 m, K/ G0 L; `+ D3 |
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
6 N1 J1 @2 i9 I$ O, I' BTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

1 \7 z. ~: P: j5 o7 q  U! h在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
5 _2 ?% [5 }2 ?: U1 K在冰岛这样的地方如何拼写地名？
* j6 w6 P! h6 h0 V! a  U
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
% p+ [& d: p) a5 o. v6 `7 _
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
9 w+ ?1 L& C* p, l  s汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

2 ?& L# z$ @* ^" N
$ r* }& x; e, I8 y
& F3 a- A$ ?1 F4 _2 q' W
/ c! M) X3 V$ p* T' _! x/ {% H+ g/ ]  ?7 B
* }2 C. T2 A' ^' W% k  j, n
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
* z& c( \  G, F. u6 z5 p更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱& H& Y7 L* Y1 o+ {/ o3 c
  N: o( n* o2 w8 c7 A
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...
' O4 V7 G( h4 e+ e" x
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
+ P+ t( a0 {1 O4 w+ f: Q5 X0 w7 @TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
" c7 t7 W# \# L2 J$ E
现在有免费的tomtom& l. E4 V+ R' g$ f7 o. k' U. O
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:107 m9 v  z2 |: R
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
  M, x* r% p" e# f$ Y, n5 u
差不多，200加元



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