爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
# X' m# V/ ]6 k
4 b% \: i, a: q& x# f" i观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
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https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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特斯拉是大屏的先驱2 M2 o' F8 t- [7 }* Y
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沃尔沃是紧跟者之一- G1 h8 C4 c9 O7 ~( X8 p8 S, h
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3 p5 d8 N+ x  z4 e" F+ k奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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8 |+ V0 W: R+ N, G4 B' N! @9 f9 k' _Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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& V+ C4 M, }' ]2 U6 I保时捷、路虎也跟进5 j' Z# k2 @' x$ \

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4 h$ Q( [4 x! D3 `1 s. ]新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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% x" e; H( G: ?, n4 y8 V& r理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏- O  t" r3 U3 S6 g7 l; ?
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传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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: \0 B% ^( x2 x! n% g( l4 \但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思; [9 \$ |( z; x4 o: C

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. S/ Y4 ~9 [- `9 r7 w: s. V6 ^有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的* n% r: h  j, |7 g, g3 s
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! O9 V% O" k8 S9 ^4 A用数字显示模拟机械指针就方便多了% Y. W/ _$ \6 m' B
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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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' @- C7 m2 R2 h0 ^1 T! }, X/ a$ w: \更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观1 B% t  p" t' ^) S8 R

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倒车或者平行停车时更是好帮手3 @8 v8 l  W, h- g" k, A9 _) K4 r2 W

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) B. M! ^9 i; U/ c$ y& l) k但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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' k3 |/ K, Z& y0 P另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心0 s3 a! R* E. k: m3 D

% V( ~# A$ q- B! Q: y" e汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。8 Z1 L1 _; Z3 ]9 I$ ~( u
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。) L" ]* f7 \! s. `; x
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* W( \0 n& M* l% f5 U切尔诺贝利
9 l6 m: w& @' ?3 `2 a% D7 t5 G4 |: R
4 Z1 G4 [4 T% a. D+ S7 \随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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: E8 A7 Y6 P6 A8 U/ o+ u3 T这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大2 l& E9 `$ E* y5 n0 m# k

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这样的画面设计已经是公认的坏榜样. n: n' U% ~( R4 h& u
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这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应! q9 v; y* r& l. D! h, r" F
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。
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/ s4 ^1 S! S2 L* H6 B后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。5 W! R1 e  r: I7 E) u8 E! e: d, x

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& p& X+ r' H( ?* I1 t4 {, N2 x9 |各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。, Z5 {9 N5 C  M3 h

! w, E- e* M5 h) L3 B' R. [自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。0 L& G/ o6 F1 ^/ j! E' R- L

& q5 H- X0 n' ]就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
0 ^' f- Q. ]. \1 r) ?. r5 D) T5 G, J3 s  O5 @) r& t+ o1 Y
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。3 D% V% q; i$ A  w; m0 P. [" c

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. F( q0 ~5 S( n) W上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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/ {4 M# f! V8 l5 v但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了, W. r, k1 J; ^) S+ [% E
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入9 E' y$ `, K1 {5 J
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7 _: F; j1 H8 _方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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7 X. V' i# `" g) u大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
7 M- S! l# v; L( p% S; F& v
4 D: v% Y; \/ ?. ]在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。8 h9 N" B$ z4 [  a' l

$ i& A/ Q2 [! K至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19, o4 ]6 k' h; [3 \' |
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

; I% ^9 ]" W" v0 P& h) j难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
# k, }) k& D! \# e; C: v难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

$ G1 ?* W  s5 x0 q汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
3 _  ]6 F! v$ r汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
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当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51. t( {4 q& C/ U! A+ F
电车还有脚刹手刹吗？

8 u2 ~& ]- Q$ F* _/ k没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
; Z8 Y0 e4 ^( K% W6 X! f! y难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
8 P1 U6 H+ \  E电车还有脚刹手刹吗？

" g4 K) }, l/ ?& o* q1 |你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
( Z4 M$ `3 |. _
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09+ Z9 {- J/ M& J
你要干啥，用嘴刹么？
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脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
0 g4 O1 y. B" Y7 k: R% E比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航. n# n% {! C1 B+ ]. R( J1 S

6 D9 w# y! V; ^6 E, v“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”- w1 Z, x+ q4 _& i9 j
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 & |  g0 ?6 y/ U; T% m  X- B8 v
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
7 L+ j/ Y, h$ m/ ~. N+ f% h; {( w大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。/ p' F1 X* w. B/ [4 q0 [
比如你有个大屏但还是 ...

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, H6 D2 H8 |4 ^5 P  C' g那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
/ K2 C, o  X$ y( a+ e7 J( L1 c& p) t
汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15. g8 `2 Q. i/ i* R
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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7 `0 W) f( K- [0 _6 s/ x$ R ...
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这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
  j( Q# H1 o' m这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

* [' f9 _8 l7 y" K" M( \联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
, y3 r+ d" i4 I5 W那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？  d4 a6 X# `8 b6 i4 F

% K- E0 @% V. ]0 ^+ ` ...

& c) C4 D8 A* S) \宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
7 B4 D5 `# X7 y6 T( c1 e# M. t当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
( G! U0 e" ^8 N5 C当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
- w- M' b7 B' |2 s9 Q就像手机大屏一样，用上了才觉着香。, N% K" {- b2 X& D/ V
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
; y) X" |, y" _2 B; A当然汽车 ...

' l  h6 K9 ?' H5 c+ e, p手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:195 m5 @/ A9 a+ t/ e
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

: S! j2 B9 r+ v2 Y  j5 _可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10
  d+ Q9 g% K/ ]9 x8 T手机大屏到6英寸已经到头了。

( d9 _6 D4 I. s5 s' z/ ]是的，这是受单手操作的限制。3 N4 T2 z: X* ]+ d
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。. X9 ]/ f' N  {  S
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
( t1 {% |5 t/ x7 K2 L8 |没成功的原因各种各样。
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但是车里的大屏升级远未结束。
& o8 Q: g& Q4 G# B车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
2 N: u; d! f- h  u0 a5 f5 x大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
4 \; O( P& b) w) w' ^  q, D
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
  L) l! ~& z, b. Y
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15. B  j* ^/ P* @4 A4 w$ X6 D
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？) ]7 o, G2 ?' m) H" ]- U
. [4 h, f$ j3 M
...
3 u( N2 i' c. n& o

: P4 @+ o* D  H在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。: ]  \9 F0 e1 r3 a% g# F. s  ~

0 ~6 w& l: c  P' d% R$ a0 s/ Y2 D& H在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:425 \1 _: f1 h/ D3 a5 u0 V# c
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。2 @1 x! K& E# b6 \$ S$ F

# n: D0 W- x# s3 y, }& v在中国导航 ...
# d7 U1 p( d6 V
英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
$ M  v$ c( \6 y: iVolvo是免费升级，平均6～8周一次。
9 @* s+ P4 U2 n相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 & {* P) q( y/ g3 H; [5 D
晨枫 发表于 2022-9-21 07:150 `: }7 d( [# h+ s5 k
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？# |2 n! i/ |" D8 }; g" F& o6 O( V1 O- u
" t. u" r* X( j2 c
...
5 Y& K/ s5 P8 `0 j
0 }% n! P/ H, U) p6 _8 b5 ~& j
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪' r2 t8 Q# t# W
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:505 {" U7 t' C/ K8 y9 Z, h
是的，这是受单手操作的限制。4 |3 U3 O# J" k' s
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
9 t: v% X9 z: \( ]$ h' W" l) E更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
/ }9 ~3 T$ l, G

- @* @& Q  l$ d这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
' T! {5 G5 ?! [9 d( D* S' k6 h  O- v7 `# S2 W0 o
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
0 Y( \+ A7 t/ k/ p
) C7 o) E$ p7 y: @: x  T$ x% \在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:427 l& }  [( K( l) C6 w
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
3 O& D6 z' M3 O0 D5 q, F: @. G8 S7 A0 W" O7 c
在中国导航 ...
3 P  A8 E( ^8 p# @( m1 A  c) d3 W9 V
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
. B0 y6 j9 L5 K9 ?& ~8 l( S: J; R移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

. H* }9 Z: i% y# D) M! R9 e1 }这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
! O+ x0 {4 D- D我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
0 j4 o0 @; N* a; X6 U沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

) S* a9 _+ @  ]: \) F没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:122 O; w% d+ f- R+ s
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

! Q3 R. `3 j; J没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
% ?9 c# {6 A9 e& D% ?8 A( K那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？  M5 L$ I9 V. o: U

3 J, K' \0 ]/ v7 |" ~9 J+ ] ...

7 a5 Q; `* n5 EE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
) l5 C$ D1 {  u0 c# Y不知道现在的奔驰是不是有所改进。. @) [0 L% Q; e& V: p4 P' x
4 I( ~2 E+ s8 h+ l. P% B# o$ \7 [
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。: e$ u/ t9 D0 j+ p7 F, l- d: O9 v

3 f0 q( `4 O  n& }- [& V* _! q' F: C5 m0 `
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38% {" _4 C% b2 F: r  v5 h2 a+ M  a6 k4 t
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
; c! Z9 m- ?  ?: J5 ?不知道现在的奔驰 ...
) j$ A; H4 J1 n& A' |- C, y) M
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。( ~/ n" A1 {9 ]6 I
" s8 ^: b8 T5 J0 ^) D
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。& p& ?' F! G) N, j+ O
/ c$ C  H  K# f1 J
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。/ W  W' L2 `3 ?: [3 Y

; Z1 v# D' o8 t$ [: `4 X联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07+ B- y, C9 \0 H% B6 J' G
导航用大屏加airplay感觉很好

) ~; I) ~. M. O* P7 H6 kairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11; I! E% q; @' p6 G9 f# E
airplay是苹果吗？没用过
6 H. v' u* g* q1 L, {; P7 X) y. @
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。1 T. \& W/ P9 m
0 `, X7 P( C4 t0 s
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。, h+ |5 g* p- A1 ]( q' h- a

# Z( P- V, N" I5 u5 e. p
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
. [9 m  c0 a7 i  z/ l我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
( F5 o6 m9 s% m  Z1 x0 B( a5 s/ R
* Q  F- S+ x% f6 ^- V8 K或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

% C1 ?! p2 N/ Y4 N3 V8 K  O! _" ^
" t4 ]3 Y: o1 B. j那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:513 [5 ?: v: u; R
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
2 r! x# M- [+ C/ m
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 3 M+ g5 v% Y, W1 J8 k9 R0 v
晨枫 发表于 2022-9-21 22:099 t% Z2 s& L6 s# e1 a4 T) t# r# d' _
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
* j( E& t. m8 N7 q: @! e, @# Q
  Z1 u" x) z8 @! Q* J5 \
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
% \2 N) S2 g  H* i9 c- w$ z8 e  e! J昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。3 Y* T" L! v! |, Z- f) d
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
2 H& X7 H: G4 Z4 U: u然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
' x& q/ b  K5 X7 R0 P华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
. T, {7 O. J" h* y9 T5 C2 {; y& Z) l1 a6 p4 K1 t
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。% L6 R7 a3 U3 W9 A% H. j. s5 o: Z
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
4 s* X: n9 [" h0 {. d6 o6 _哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
- ~( Q4 L0 D1 `  o6 H当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
9 M: N1 n& L" r0 l# o这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
2 K  q" ^' D& [* J( L& i2 q
1 e2 U/ ?% w0 |工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

# V* C+ j! C8 c( c6 M苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
2 d6 e9 t) z: f- t0 x手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

' Q- L  G% z) \" `8 g0 E那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
' b* T5 G7 g& C, H+ p: Ygoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
3 {3 F  D9 c8 ^0 g( ]4 D昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
7 ~; J; l( Q; G/ a+ ]# I. a结果 ...
; I1 {% K' F& ?1 j$ s0 c4 a
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:026 R: \0 _$ t  L% g8 i
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

& Q4 `9 p# x) D! xgoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
  B! w( k. H- P9 d% jairplay是苹果吗？没用过
, m: q( A1 P3 w$ `/ k- J) z
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
) e6 ]3 A! ~* E! j! Q3 S" mgoogle map下载一次管两个月把。
5 ?6 D0 Y6 ?' X3 m' P
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
' C3 P/ ]% i$ [+ P/ z不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
5 A7 @, Y2 l7 u* s4 ]
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
7 R( Z/ j+ G; B, |/ ~6 i6 t1 [那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
% o: K: }9 M5 [, r
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58$ c! w' @' a  G' \
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

3 g- k8 \  x/ D, g: [4 N可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。% H+ f! |3 w' _( r# e
! a8 J' J) V; `: c( l& s
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。
2 V9 o8 c; a& e- P4 t- D  T8 ], M; g' @0 n, V8 P
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
0 h' }9 c! }7 C* u
4 \, ^+ z/ z9 I- l但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
! b* X9 a" E6 t7 ?
  x  k3 R7 q! L) Q8 k* d5 `! v; C
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13& r9 H# ]# F6 w6 M5 f+ Z
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
! D0 Q7 A" v- n, e" R
  v! M" o5 {; f$ M9 n: A( i我的手机里 ...
" y* @- r, U, x3 R0 a  o
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
* V2 Q. u; V- t* h* F' w0 ?

5 S; m0 S* J2 w. h* o
4 `* j8 _& Q8 c2 W7 B8 k
0 a' w; {! _8 H择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
$ F8 L$ ?; J1 y, I+ u- ~在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。5 [$ J) K; x8 R* Z1 g! Y! K
( p; V9 H+ m  N# B' l+ \9 c; e: `1 @3 [
在中国导航 ...
# ^7 y( p- K5 \' y. C
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 7 h' D" `& w  g/ k" ]" @4 T

% V+ ~1 |  M$ Z: W眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
7 C, K  ~2 o: r
0 [4 ^- |# U/ n* G" a+ L个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
' ^& P0 S5 {2 `, ^( m, y我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
5 [1 b3 I5 h. J
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:190 A) a  j2 P" n% g8 L
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
' ?+ i; y$ ^2 M
! _7 s, V) n4 H% Z6 Z, l  F
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱! Y0 }2 j0 B& I

& i, }2 s: L8 J, x5 T( N/ a倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。; Y3 D9 e5 ?# W8 C" [' Q

1 {6 Q! M/ H, ]4 b8 ]# p1 ~) j
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
: J: b, v5 |$ R. {# D7 UTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

9 C$ b7 \$ h# k2 y# D. l/ R& j8 Z* p在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
6 e% ]" O* m7 g, R; V4 z在冰岛这样的地方如何拼写地名？
- Q7 W1 ~+ |7 ~! Y) U: z8 O
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
0 C3 ^# d9 p9 Q, h; B
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
. `7 h  E6 M$ v# ]- U' [8 f- m8 D汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

: W  K$ s1 h7 E$ P. J4 J0 G# n' ~6 W/ m8 Y: _" J

) \) A% m7 s# j. X3 C
1 |' m3 v& f* O; \& G, D% {: D$ _8 z
  j& u2 H+ E6 n4 i1 W7 ^  }8 j
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40- S. a( y6 A: u
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱+ C& P4 S" }; b& f* s1 k: H

- P/ n% [9 D5 [" Z倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...
$ z' Z( D7 M. J/ ?( I4 O
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55+ O& u9 C( O& I1 `$ X. g4 |, ~3 D- {: E
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
. D/ ?6 o1 Y1 ~  Y# D; S
现在有免费的tomtom, b7 T. t2 M8 e" p
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
# d6 c3 p7 t: H# p7 E" E# d更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

! g& [! ~2 e) A7 `+ Y差不多，200加元



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