爱吱声

标题: 波音转售原为中国制造的波音737MAX [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 13:23
标题: 波音转售原为中国制造的波音737MAX
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 09:00 编辑
# g: H, H6 @) w7 G% M8 [5 a8 t! |5 ~; s$ C0 M1 k% p
波音737MAX停飞后，大批未交付飞机积压，高峰时达到400多架。现在复飞了，还剩约290架没有交付，其中约一半是中国订购的。由于中国还没有批准复飞，中国航司自然拒绝接收，这些飞机也就一直压在波音手上。
( @7 V9 U/ o( E5 E3 J5 A% e( f
+ |  \6 W7 S  n6 q* X9月15日，波音总裁卡尔霍恩宣称，波音将开始将原来出售给中国但一直不能交付的MAX放到市场上转售。中国市场依然对波音的未来很关键，但对未来一两年内向中国出售新飞机不抱希望。
3 X9 ]# I: F/ ]) ^7 L! X7 [3 D4 ?6 t1 n
波音绝望了。
2 c5 i# v: g9 M: U% L* k/ E# U5 Q" I- f! k' I9 A, x
这一百多架MAX按照市价就是至少100多亿美元价值。中国预付了一些，但只有最初定金和在停飞时已经开始制造的飞机的续付款。波音为了尽量保持生产线不彻底停转，减速生产后只停了一小段，然后又复产了。飞机生产的供应链很长，真停了，恢复起来非常吃力。但这也意味着在恢复交付前，波音在用自有资金垫付生产线费用，常规的续付款断线了。
! W2 }+ b( x4 ]( Y: ]. P' }+ T; {' X- f1 C$ Z: D  ~* Q
FAA和EASA批准复飞以来，欧美航司恢复提货，那些飞机的续付款和尾款都结清了，但中国这100多架搁置了，波音一点办法都没有。由于CAAC还没有批准复飞，中国航司有正当理由拒绝提货，当然也意味着有正当理由拒付续付款，更不用说尾款了。这肯定对本来就很紧张的波音资金流是很大的压力。在中美之间什么事都高度政治化的现在，波音多番游说CAAC批准复飞，但CAAC就是拖着，估计波音已经放弃了。美国到处给中国下绊子，中国拖延MAX复飞是“最起码”的。7 |! v* O1 H- E% L) V3 r# d3 L* B
( a9 b. Z, X6 r  F; b& z  O1 B
中国航司也不急着提货。疫情总是有反复。中国的反复与欧美根本不是同一概念，但欧美躺平了，民航倒是开始恢复了，现在的问题是疫期大批遣散的员工（航司、机场）现在招不回来，到处缺人手，砍航班。但中国的民航相对于疫前还是没有恢复，动态清零也使得旅游、商务旅行受到打击，能少出门就少出门。中国航司根本不想现在多提全新但不能投入航班盈利的飞机。6 P8 U* k. D' ]/ `9 i
# E* z0 J$ W7 C1 U# ^5 X
另一个因素是C919。今年9月很可能就要拿到适航证了。CAAC颁发后，有可能EASA会交叉认证，那样，FAA按照惯例也必须认可EASA的认证，否则就天下大乱了。C919的产能不可能一上来就很高，本来需要在MAX和NEO之间杀出一条血路，至少需要保驾护航，但MAX自己闯祸，加上疫情，把本来MAX的空间给C919留出很多，这是商飞的意外惊喜。. \$ v& h2 q* X1 p: t1 ?

; ~: C5 F( m& b2 X0 o4 B1 V但现在不是国际市场上飞机热销的时候，波音手里这些MAX投放市场，首先要找到下家，其次要冲击未来订单。好在MAX还是有4000架未交货订单，把后面的订单提前交货，可以消化这些飞机。这也没有那么容易。航司订单不仅有买飞机的方面，还有付款时间的方面。规划好2025年交钱，现在要2022年交钱，有没有这个预算就不好说了。波音可能需要和接盘航司之间有更加宽松的付款协议。不管怎么说，如果付款条件优惠，波音也开始回收流动资金，这是双赢。2 |$ P- t6 v" y
* n( q  p9 [2 u/ \( J
中国航司已经支付的定金和款项有点麻烦。如果中国航司取消订单，波音有权扣下部份款项作为罚款；如果波音取消订单，中国航司有权拿回全部款项，甚至还要加上利息。现在是中国航司和波音都没有取消订单。中国航司可以说，CAAC不批复飞，但我还是要，所以你不能算我毁约；波音则可以说，既然你现在不提货，我把你的提货延后，我也没有毁约。这事最后怎么办，还不知道。0 f8 Z# R+ G8 s+ f

2 F* d2 l' l) ~- p* E6 d8 ?更重要的是中国的姿态。; U0 x% H' }4 j- i, s/ I4 i
: d" c6 q0 t+ D! q# Z; ^# s
长期以来，中国一直说，经贸是中美关系的压舱石。不言的是，波音是压舱石中的压舱石。但在特朗普贸易战之后，波音没有起到压舱石作用，中国也时不时惩罚一下波音作为对美国的反制。波音转售MAX可能意味着波音自己也不再认为能起压舱石作用了。
0 K4 ]1 j5 K: F- H6 o; P/ [
; Z: r, ^+ F/ H# r' M8 E, s: G在美国对中国的出口中，波音飞机和先进芯片曾经是唯二的不可取代的大宗商品，其他的可能金额更大，但鲜有不可取代的。现在先进芯片禁运了，但中国也不买波音了。中美经济脱钩进入很深的阶段了。现在没有脱钩，但所有的钩都是说脱就脱了，已经没有想脱也脱不了钩的，至少在硬件商品方面。
" l' G1 x+ p( J/ v# a$ R: q& q+ z
# m/ q& Z7 @( {6 H中美经济的“冷脱钩”对中美关系的影响非常值得研究。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-16 13:43
飞机禁运比芯片影响小多了。还有空客呢，自己也有C919，再不济少坐点飞机也没啥大不了的。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-16 14:47
可梦之 发表于 2022-9-16 13:43
% n; u4 b) G* {3 e. B6 p飞机禁运比芯片影响小多了。还有空客呢，自己也有C919，再不济少坐点飞机也没啥大不了的。 ...

, z# ?% Z& H3 B7 k$ ]国内的高铁对于航空业的挤压效应很明显。( j2 k% o; [8 \: W8 W% O
可能国内真没那么大的需求了。
作者: sweeter    时间: 2022-9-16 16:08
它的MCAS真的弄好了吗？如果再来一次空难……
; j' N6 i* D" D/ ~! R; t7 o% L
作者: 包子    时间: 2022-9-16 16:14
料理鼠王 发表于 2022-9-16 14:47
) t& Y4 t6 }9 |& ^9 f9 D/ f! c国内的高铁对于航空业的挤压效应很明显。. p8 w* X" q# r
可能国内真没那么大的需求了。 ...

8 J! j  D# N  {) O1 X那倒是没觉得，常做飞机的还是坐飞机，就算晚点也不放弃。随着大部分机场通地铁，感觉去机场也没那么麻烦了。火车还绿皮有意思，能看风景。
作者: 包子    时间: 2022-9-16 16:15
感觉各航司还是秉承经济至上的原则选飞机，只要燃油效率高，飞机就不愁卖。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 17:45
包子 发表于 2022-9-16 16:14% U- [! }( w3 D; Y; a4 }
那倒是没觉得，常做飞机的还是坐飞机，就算晚点也不放弃。随着大部分机场通地铁，感觉去机场也没那么麻烦 ...
  S4 C4 a9 E# H% H1 m
( d5 ^& g( I! F4 p* V
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线基本就是半残了。1000公里到2000公里目前是双方难解难分，2000公里航空占优。我疫情前一年飞80次左右，都是商务出行，也不需要考虑票价经济性，完全就是方便快捷舒服角度考虑。

Screenshot_20220916_174348_com.umetrip.android.msky.app.jpg (389.83 KB, 下载次数: 433)

Screenshot_20220916_174348_com.umetrip.android.msky.app.jpg
作者: 游泳的鱼    时间: 2022-9-16 18:00

- R' x2 G7 X- l; M& z$ w外交部：中方对参与售台武器的美方相关人士进行制裁
, \1 g( n- P( x. h2 B看起来波音是在制裁名单上了
2 R# \6 _6 y  t! n! M% e9 n6 z* \7 k! N  G9 A
作者: 老财迷    时间: 2022-9-16 20:06
水工 发表于 2022-9-16 17:45! y& B; D; n6 _! a, i- }5 j" r
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...

4 [) B7 C1 }# `: u+ d( u: j疫情前一年飞80次左右，你可以维持两张金卡了吧？$ f" o' c) S' Y% \  o& L! _

. _, O- R: w( x当年一哥们在外企，但他家LD就想呆在老家工作，他只好选择base在老家，他老板就答应他没事可以在家上班，有事就算出差，每周回家来回飞机。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-16 21:41
水工 发表于 2022-9-16 17:45
- R5 p. q! D# p* Q& i看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...
* {& i4 B: p3 z% I) S: ~& j" d  R
高铁通后最恨的就是京沪航线。
1 M; [, y" |# X0 P原来票价从没有8折一下的，高铁通以后跟国内其他航线差不多4折标准价。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 22:01
常挨揍 发表于 2022-9-16 21:41
4 i7 a* q9 _0 `高铁通后最恨的就是京沪航线。5 s8 d# g2 e0 ?" `8 G$ y6 z( l
原来票价从没有8折一下的，高铁通以后跟国内其他航线差不多4折标准价。 ...

. B' z1 [3 S$ o8 c' P; ^1 k/ U现在价格最坚挺的航线估计就是广州海口，基本是南方航空垄断，全价从700多元飚到现在2300元，还不怎么打折。实际距离才700公里，跨海高铁一开通，这条航线就估计废了。
作者: 潜水员    时间: 2022-9-16 22:04
C919的产能可能一上来就很高
) `7 o2 M/ ]$ G- S6 I3 b$ X- n+ d
这句话存疑啊。我忘了在哪里（可能是油管上的马克耶夫）看到介绍说 商飞搞919一年的产量可能只有空客一个月的量。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 22:08
老财迷 发表于 2022-9-16 20:06( @/ H3 \* W; V+ \+ i
疫情前一年飞80次左右，你可以维持两张金卡了吧？' {) u! n: G% N% B2 ~

, N* j2 }- {% {0 U8 \6 H  d当年一哥们在外企，但他家LD就想呆在老家工作，他只好 ...

* N) ~" D0 [4 k& A% w% T疫情前我有南航和海航的金卡，海航暴雷后，我就主动不选择海航的航班了，毕竟公司动荡对安全肯定有影响。疫情后南方航空一年一年给我延长了两次金卡，今年干脆不这么延长了，直接给延长到2025年了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 22:59
潜水员 发表于 2022-9-16 08:04
8 o  O/ P0 Q, k1 F! ~; I这句话存疑啊。我忘了在哪里（可能是油管上的马克耶夫）看到介绍说 商飞搞919一年的产量可能只有空客一个 ...
- c: @$ }/ z* x5 g& g! U1 F
呃，是一上来……不……可能很高，漏写一个字，意思全拧了
作者: 包子    时间: 2022-9-16 22:59
水工 发表于 2022-9-16 17:45
% o2 @4 Z/ ?% t* ?5 }看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...

" [6 b! `" D2 A! l2 W3 ~我是时间敏感，因为喜欢飞机上睡觉，基本上3个小时左右能直接睡到空姐过来叫醒，要是高铁半道上醒了就觉得很烦躁。
作者: 得大自在    时间: 2022-9-17 01:47
两三年前一位教授去参观华为青浦小镇，他问美国制裁对华为的影响，接待人员说到国家也不买波音飞机作为报复。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:16
sweeter 发表于 2022-9-16 02:080 J$ I. z( k. c8 g4 a
它的MCAS真的弄好了吗？如果再来一次空难……

/ r' ?3 `+ @# T' D% n; g+ e+ O, u; A说是修好了。估计这一次也没人敢糊弄事放行了



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2