爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑 4 p, r' h4 Z8 g: t
& ^' B( l) E3 V0 ]) W" ?* F) ~4 \
https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage9 h2 _6 e' m; Q/ s2 U/ S6 S$ S
& h/ p+ |! S7 z, [$ D) A
看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。
: c, }4 C2 }% b: E1 a2 ~' V
( T5 l6 C6 M# N8 y: l- N这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。
1 Z+ Y+ {7 [) u8 j
. {6 I5 A% ~; ?" t. A$ }; e7 t' e! r这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。7 T* T2 {7 a# X  Q. ~! _

6 Y8 \' c) @# h9 j# {8 L1 l! L- p; ]2 K8 |* P, o

) V/ F& R4 O& n, {他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。4 y+ D5 e$ d" `3 r6 _( D8 I4 l$ p2 W
7 D2 l0 E5 }/ O. ?8 H2 z
超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。
* N7 `! O3 M7 k9 Z! K* s0 \( T9 R9 T0 ^2 W
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。4 v% n. _4 ^6 G  m

4 W: J7 {) N: D  b6 ]! g& e' w作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。
. `; z  n9 _5 [% `# J2 @) ~9 \$ e- {5 I' S5 h) w
相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。
3 t7 F- g" B; X% w. u' f
0 @& M8 O' p2 M6 d$ T: s; D天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。  j  E# R; a$ g! z4 h6 i) n: w

/ J, _* v. c7 N; w0 t. s当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦- q5 u5 O# D" x! D$ X) c. R

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作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39
$ y+ u( K- D5 p1 }: P9 ^聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

  y3 t$ G4 e1 ?& N1 o9 f大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39' U' ]9 q+ o5 ^3 x7 P2 q3 a
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

8 h2 \, W/ K3 U2 j, d是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44
( }1 v) q7 y5 @+ _! T5 |( Z3 i) M大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...

  B6 T, e3 D+ _$ \4 N/ a最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36
* y8 Q' R2 B( K+ S* h这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦

$ C0 }& r' b9 H, L; B这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
6 T- v- c  k$ H& f3 L这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...

, m: @- W/ {6 o! D. C那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09, ?6 k; ], F) D! H; \8 @: q
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
2 S' O& N$ m; q4 ]
地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:186 }+ L' q5 J5 p
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...
) s1 R6 J- S4 H, W# O2 [: N
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。
. I3 A4 N. G) Y3 B! Y

) e% Y) L8 \" ^% n笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37, b) i8 q$ V2 ?" r1 R
笔误 - 应该是裂变吧？
% p4 R, C" Z4 p6 t
对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
) l* E" w$ u2 K# a( _" Q# \一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
+ z- }; c, s. g) R0 F具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。
9 o; I. D! p; {: r( u  }U238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。
* l7 _6 o4 `$ P1 A/ ?5 @这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。+ D7 U1 Y, {. Q# y7 W8 v$ n/ M
6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03* |: L3 {' Q+ w$ P5 H; W
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...

* {2 u0 r2 Z; V7 m- U1 q是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
1 x( j( w- F" g+ Y/ H3 k. e老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
1 m+ W6 J0 f  R! }! j
T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27
! T+ _' e/ z+ s# B5 ]. m' w: G0 S老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
0 K. B7 b  Q) n9 N# h' x! p
惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
' P% }5 H7 a% X) U+ X" Q是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

! g- y, {0 t. M; _" g  m那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
* R& j0 i! ~3 ~% Q' ^+ G0 }8 Q# [/ |' J" N: S
知乎上有些讨论讲了一些细节。' [( v( w/ s/ u! b
) [8 x' h2 d8 k/ a$ [
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
! w4 N& I7 K; q: j% m; ~- q/ a- V; q  s+ |: n6 V' S% Q4 ]
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
3 }0 U* h% l6 P* k3 s& E5 t3 e; Y" i. f+ S& ]& [! s) u
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢% s: e# B9 O7 O9 `& N( U

' c/ s- X9 ~/ q9 K0 j3 W1 Z7 S/ L; `* L1 ]: F

$ r! G* v4 o* w/ k0 p& D$ i4 z9 U链接在这里
$ c. o7 S( N6 m
+ _8 c9 v; F* |+ {9 [- Nhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
9 F( z! K, k# R- u; ?; q  Z' i; [! O2 |! U
聚变裂变; ]+ b" ?: Y% ?$ g& G2 U  M! b
, H2 F) r7 i  |* X/ w0 y
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
, ]+ f+ B) c" l$ C. ^8 g6 Q7 p+ v# t9 H* A5 W3 m# V; {
这个讨论有更多信息：7 e* {: T, s' E1 d1 I

5 d& m5 P% k& J如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
" r2 g) H/ `/ _9 N& O( I" d
( \# c8 J& Q) y% l, Q% F
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作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:205 P* P0 W% \  b  J" r
知乎上有些讨论讲了一些细节。& Y9 z: b% C9 F( J6 f8 s
/ e3 O+ Y- H" `) j
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
6 m2 S! _- y# N8 z! I
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44, [" P) s4 _1 E3 X0 p% ]& e
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

6 E1 r9 L  V( e0 i2 V/ G! G' `$ U9 |
叫什么名字关系不大吧
: ?8 T: D+ ^& u7 B5 X+ F+ f5 A3 q6 j* ~. {2 P' G
正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 7 a8 X/ i% W* i9 V
五月 发表于 2022-9-15 17:46
( s! y) Q$ K: f* z叫什么名字关系不大吧6 O4 Q+ a% k7 }
! X7 @! a/ z* ?, i
正式名字叫聚变-裂变装置

- j7 e- `9 X* k$ n) T& [0 ^0 R+ K. h( i
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电, [' K5 j/ X8 L7 H8 F  e

( z# C- p+ h' X8 f  i( P! S& I如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？* x7 D0 F! J4 Q( S& r+ u- n

/ E! o6 p/ W2 Y8 x所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

0 h8 f* [$ |2 ^: a/ N4 L为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
2 {& B' T3 }7 v5 j老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

8 C! D3 h8 _5 w3 d% z( \再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:227 L- I* v6 e5 `& V
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
) \4 B& b+ ^5 h  i5 J
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
4 \* i8 m  z& g# [9 D0 @
五月 发表于 2022-9-15 17:201 ^6 j5 I; Y5 J1 N+ f$ C) m3 d
知乎上有些讨论讲了一些细节。
4 h) J6 H( {( m8 H  K5 [% B0 {# _
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
0 t% P/ ?% @  T1 j0 _
, W' x8 k3 a& c
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55: N8 x( E, }* r
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
  i4 T4 p' X: n. z% Q- E! v
因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00' ^4 t3 B, b5 W4 _- q1 M5 b
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
3 t" ~  N0 Q; ?
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
4 p+ H' {# f" @' Q刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

% c  y2 f: @% C. I4 X0 G1 A是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
  `2 ^* A3 r# E0 d谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

0 K& c* r, C4 x" C$ q$ B1 b微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:03% j3 V8 q- K2 G2 e
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

( a3 ^* r5 ^6 P$ p' M$ c: f/ H  V. S2 T$ U/ [* w) k" X  w
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
* J$ Y5 \1 k7 \( v- N: L* E! X, P0 ^( v( x6 f  v, [
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
% w7 n6 y/ u4 ~$ C: f
# o9 f; t; r  c. U8 p这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 % V1 T8 [: k. o* z2 N- E: ]' x7 ^9 y

% A4 x0 ]5 n9 O5 c: @快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
) k' P* Q, U3 y快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

9 W& P/ E* M* l9 i这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27# l8 N1 |% j6 e2 T
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
' R7 i* n- ^4 g: Z+ c( k8 a
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"8 |3 S& I# p2 s- H, A: B/ v, _
" W# i/ V6 s0 m1 }$ v$ }/ w" a' w
"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:442 I0 t* C8 k, \* p; j! N
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
- @7 A0 R' x# G1 K' }, r4 T& D  P8 R$ `' c
"里"应该为离，到或者与 ？

* D7 F% F" U4 e“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
) ^  C3 q- S! d9 a快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

6 u2 t$ \( N) G再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 # w; Z1 I: ?" g- n& ~; _

, q8 K/ T$ n# N这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。
& g3 Z, w$ w! d附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:558 H! b. f1 G& D
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
1 z) k; D$ K9 B! h( h5 b
彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
- Q- }+ e. q& p- o. P' |这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

6 Y4 \: Q1 Q2 E. g2 V* ]反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
4 y5 }7 o4 i% I9 n反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

& Z( a% I9 B" ]# @9 d专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
6 L- b# {5 k/ a4 f; G反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
4 ^" x$ t; E0 Q8 w+ @! B
好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14) ~. x* `2 p) W) i; k5 n& K
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...

# q1 v6 ^2 ?! L7 E& [反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
* g3 C) p( }8 R2 f5 ~这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

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/ B" q( b* F# K2 e1 i8 F, p甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43
& |- }/ H- O! T& x甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
5 _4 Y4 L) |; I2 y5 }: Q
这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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