爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑
3 M. J+ e  p: N; ?0 T
8 [: o6 J# d1 o/ lhttps://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
: j# k% H) \: ^3 L
6 C2 Z' x, i. b; J看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。
: \' y' u9 z8 l9 a+ g. V
& L" M& G$ f' V6 @% n- M$ [这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。+ c% w0 W$ P) B# A6 ^  H

9 N2 _. c9 `) g% q2 M+ C这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。4 {8 q& g/ T7 N$ k$ k

6 B9 f( d, }1 P9 w; `- e/ f! H  y6 l5 v  a
. I/ L5 x+ q7 s& I7 G
他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。
& w  {( e& p5 M  `/ y3 D! a# m8 _; b  O8 [: s# g
超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。" Q+ `/ a& S) L5 T' Y  C
/ m* p9 ?$ f' o/ t# J
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。
0 x6 m6 i8 B! e8 T4 i1 ~
/ b: J3 {0 r1 A% z; S) c: u作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。$ {1 k* q0 j5 c
0 c! M$ s+ W5 p; U
相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。
  p. P* ?4 H8 X2 q
' `0 s% g. B% e3 w$ d( q3 T2 |天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。
: z5 ?0 d( [( @. B2 X2 F" ^+ o3 @/ ?3 n/ S& b4 T. @
当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
, S' k6 {8 i6 {* I' s7 e) b3 J$ h% l+ I& e5 T
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:394 ~. Y" l. w* j: o9 R$ b% K# X
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
  H$ `- S# G8 P( @0 M
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:391 z& C2 R. A, ^. y1 r; n+ D
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

. }! M0 X( Q  S0 `3 v$ O, X是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:448 S1 f2 [4 y6 a$ _9 u
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...
, w) L, [# z! L
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36& w4 W. l- l) Y" {) t  y/ Z5 Q
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
: `3 \" i6 f0 B
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03; T$ s3 I; e, c$ }" u* K8 a2 x
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...
" a* A4 P% V1 Y& N  X5 w
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09
% R- Z2 @6 j. V' t. t; m那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
$ C, L5 P* }$ f" w% e
地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18) e1 S9 S* c6 M% R, c/ V
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...
2 [% R  \( L0 r9 P
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。

* g; ]  Q- k8 ?
  I- }$ |% G/ P2 p/ a# Q( v$ y6 K/ y笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37
8 z# _# g6 _- v笔误 - 应该是裂变吧？

! j9 X) J: i: y对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
9 A+ c' R/ G$ R2 ^( R# v8 e一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
$ M" v1 ~# P% A4 E具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。! [1 R6 S- U3 C
U238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。$ t$ l, X* y: M  p8 N2 |0 o) ^- W
这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。/ e0 m, S, N" v- F* G
6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03) i; Y& W8 ^- J, R4 ~
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...

9 I) ]' i# T+ M; s  u1 ^是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
2 [/ B4 c! r2 m* N( g老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

! a! P9 z9 n1 B4 b) XT教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27: V" M3 y& ?* y6 ]2 g
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
1 ~& N$ ~+ R. A% x6 c7 o0 U  j
惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
# K1 w" Q- r( _9 o. Z" I是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
( m# W3 Y& a- Y5 J
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑 8 p: f8 _& a1 p1 ]3 A8 n( B( y

* W/ |: ]& S  x. `/ c4 Y知乎上有些讨论讲了一些细节。# L! t& ]& P8 J% T
4 d: U6 t/ f' W$ s+ k
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。" |; [5 p4 \" P, s! e' J

8 {6 Y6 _2 X  o首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。" q5 y" y( E% V5 e$ L3 F/ S
0 d4 K% W1 S& A, N+ i+ M1 \' [
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
) L7 ?6 i, l/ U, A7 }0 f- u! u3 M0 ^, |& @! m7 g, E

4 w1 H' q( q. I
' ]2 L* g" k  d5 F$ b' U1 s1 q/ A# E链接在这里. M# W1 H( q) s7 L* \
7 E6 B5 l% m9 t1 B6 W, k
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610( h% p; ^* v1 g0 G& i) c  f$ }. `

7 `' I8 P. M; c$ }3 @/ f聚变裂变
+ Q7 E+ h1 K. T, n2 v9 ?1 I2 {2 V) W6 Y9 N8 {' V
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。4 h: _0 {. a9 Z# u1 R* k* {

- Q8 R! n* W  Q- Y2 I这个讨论有更多信息：  m+ ~4 D$ f1 C/ |

% S/ t% n+ P' ]) \0 \5 L& U如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？9 g7 w. b2 g2 r; h

5 U' |, w/ {2 k5 r# j& k/ Z0 V* S+ ~$ i) O: y
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20. L1 h$ x5 ?: f9 J) @
知乎上有些讨论讲了一些细节。
: K5 L1 l3 o+ r9 I/ ?. q% M% F+ \9 o# k9 R) s
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

( q  b  b& |% [  _/ F  j) |0 B7 M+ A无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
' V8 a- c* \' f$ J0 U无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

0 l! U. ^4 g1 X% e$ T8 c
$ o3 a+ r9 V$ m* O, M, y4 }, c' |: H叫什么名字关系不大吧2 b. X2 S0 q  U( j+ |% k9 ?

6 M  S; ?8 O5 W正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
5 p3 F6 w: p8 k* ~- c
五月 发表于 2022-9-15 17:46
4 n2 ^. q. F0 w0 H  M2 C* }* A. D; R叫什么名字关系不大吧
2 J" w8 T9 m8 N8 E& b2 k+ m% L) w: r; c
正式名字叫聚变-裂变装置
6 I* @; Q! j! E# O. u' C
+ _# C# O, R; A6 n: R" M. v9 j% P
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电" Z) ^5 o2 ^, {6 m. A

  l9 t- A! p* t! H3 v5 d1 k如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
' ^& J, B$ A  @9 j! Q
; g1 d: d. o- x7 r& Q0 ~所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

0 L4 ~3 H0 `; b0 b6 N/ v为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
* F- n! `5 q* V( Y老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

6 y$ R! E% Z, e9 i, v再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22; x6 c  e: [, g, `$ W6 M& m
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
! R/ ]' s/ O# r# c$ K/ {
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 ( b$ @8 d% \5 d
五月 发表于 2022-9-15 17:20
: r6 u' ]7 n0 {! L知乎上有些讨论讲了一些细节。* {% o. p/ i- l" a* C/ [
: a, ~" d: k, l; k0 J
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

' z: b" c& n: o
- y3 p7 a/ j" ^0 `+ Z1 [谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
4 Q9 F2 H  U- m为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
4 p8 @3 e9 |; K' R3 m0 D
因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
3 d9 w* I/ K" x) Z' j7 c再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

# `8 j2 c: d# U0 h" q0 \4 y刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
! P! v/ `) v8 J, h# o刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
5 k, L& X9 Z2 Y3 o: T8 |
是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
( l2 G- `- _0 ?  o  k4 Y; ~谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

" m; y6 q5 \( Q/ [微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
' j/ q8 [9 I7 z+ P谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
( j5 B3 X! Y7 w% }( ]4 n, Z) ~
0 A2 E* C. p2 _# h
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
: R& h# z) P1 s
  v' m2 h6 r' i) W按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
' F5 {3 n# G7 k$ T1 ~3 B+ [, ?/ W
这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 2 v* y3 W$ h, I  d

  X, J; t- u$ x) \; j快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:133 s0 Z1 O8 ^, J+ `
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

9 @! v8 A5 @& _7 F7 ^4 M这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
# u6 q( v) A: [. x4 d! B4 o! ?% S这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

7 ?2 w5 ]7 t$ g应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离") T, Z( g3 Q% h1 c3 |
: }" _/ c3 V# \2 G( Q+ e
"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44  w/ C: |" P0 L
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"* H" P7 d) X1 [& ^6 b
' j& ~# D9 D' e# W9 }$ D( B" _
"里"应该为离，到或者与 ？

; V6 p: C& P. r5 X2 i6 `' w“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13; u" H: Q- O0 l* |
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

; @/ P: }' D. F' \; `7 z/ y再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 8 i5 L, r5 c, C  H' m0 h

  q7 E9 l# R* C7 o这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。$ O& X3 b3 Y0 g6 P
附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55- g7 ~" w0 X' ]  o) v( _! M/ \
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55; v, z) u/ [" Q3 n: j' _5 T' p
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
) k; N/ I" }6 ^; C" I3 h0 e
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:320 I7 c; D# B- ]& Z9 X2 [
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:327 J- w9 d. S2 C: I3 J) I
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

: \/ ?/ Y' J4 i# E' [9 {2 N好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14
6 S, C# Y6 a: n专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...

: O7 e% m- C- ]. g* @, e6 |反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
* u' S: B" I  a; J# Z这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

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甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43
4 K6 Z( [* a6 `  Z甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。

' x" |& \4 E7 K: v7 a; H+ o2 U这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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