爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑 1 o: k' d% x; _7 z/ c% w3 Q5 A

$ C) X# {9 P% r( Ihttps://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage+ x+ B/ S0 K3 v  K1 h" Y
* P/ G0 c% |; {+ C: ?
看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。$ ?' g1 O, s9 \

& X/ S# Q  [; H+ O' \这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。
' I- T7 q+ ]4 m9 T5 H5 I& j
) @1 j3 v% T- o$ n# w# f' {这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。
; d  b/ S  e! C! t; l
! w+ O& a* w4 v+ A
2 ], }+ i# |4 t% Q: u; F( G6 }# e# n* e  n) b8 A! d- D' z; u3 w
他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。2 [2 {6 a/ ?) g9 F

- `" _/ ]! f/ a# [# n6 n超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。
9 d4 F) }3 C( f7 M% i9 X% Q- p: \# c5 ?
9 Z" b/ Z2 \  T% Y: F但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。
* y; s4 ]# S  u! v: V6 h6 O: I2 b( G- x  X. j
作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。
0 P- t8 J$ ]5 p$ F& x
9 K0 w% h4 ~1 K4 Y相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。' z4 f7 g+ T* u, A6 L

: p/ Y, z5 m& z* t' |! c天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。
) H4 X; G$ F( B7 `5 Y# j& D! ~2 X2 `. \) T6 g0 w
当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
9 C; f0 s, s# l! k  Q: S- g; s! j, ?) _& V! N
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39: w' |( P6 G, b+ S! t; T' R- z1 k
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
  Y- T, H: N; i# z
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39  `" Z3 [' ~" {& Y8 k/ m" U
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
8 A4 S% I; @4 l# K/ r  `- T& |& z
是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44, T0 @6 x: U' f! [+ O: ^" x
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...

' x& F1 X9 L0 F最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36
4 D3 \( m( k" s, j这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦

) v1 d5 F  x5 G0 x1 @; \7 e  {这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03* w3 \/ R3 c% M( Y# O
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...
! `# a3 D8 D" J, D+ c* Q
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:090 ?- N5 X1 x( {8 P! H0 Z" _- f
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？

& z, P! i# T& m" P2 |, l6 b地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18
' j+ ^9 F" a! m: ~& a) u看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...

3 i  H& f" Z; N2 X2 d* |是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。
' n5 `" M/ h  `( F2 s6 {1 w6 O

7 t' B" F: ]9 ^' {: E笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:379 C# s- J9 |$ B9 H7 ^
笔误 - 应该是裂变吧？

0 a) K: `: f# E: p" P对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。$ h) c8 }( T" q8 V0 f: i& o+ |" K
一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
% U: y9 D4 z4 w, C/ u4 N& w5 h具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。
( K, W- |" v7 p% W+ I) Q" e/ b9 HU238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。$ R- q$ M3 h7 T+ {; _1 S" o; [: S
这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。
) A, S2 _0 l! s) H& A6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:034 }# W" E; @1 l
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...
& f  X4 N, F, {0 H) x7 H; I
是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
) f- O% C; v& m1 Q( F老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
( x1 C& L& t) @- D
T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27
8 ], C/ i2 C; I; i& i* X" Y% F老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
/ f7 o* g1 Z+ `9 o0 o
惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
' U% k% r  I/ q; |& r8 a" |+ r是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

8 I& l8 d! L3 y. x" w那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
7 m& B; J4 m+ t  U  \! g% {, V8 b$ O' w  B! ?+ k  k
知乎上有些讨论讲了一些细节。
" `; X6 c/ \; x8 _& L
. K2 m& c/ Q1 X- K那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
; _2 q1 v# t* ]3 h& H0 z6 L+ ?8 i4 f; q: O& N/ _6 N
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
6 [' O: w( c0 ~0 a* n
* r2 B. ~+ F6 _9 q4 ~1 a% U把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
4 G# |9 o; a, r5 O$ h0 p: J8 [- Y" |7 T! y; T
; A$ s7 [- o5 u+ }

: S3 I5 G" F8 Q2 c* S1 K, i8 S链接在这里
- S/ d2 N' {# w$ X1 L( ~8 M
/ ]  u+ n; }. T! v' Shttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610% y  h9 B3 N3 W: S5 J4 U4 K; a

! r. G) u* x& O1 P聚变裂变) e4 e2 a* l$ l2 e  Q+ c0 s

) L% J/ s: q1 y+ C" `, g好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
% N  H: x6 `/ H4 A9 E* Q/ E6 m' C# H, r8 E
这个讨论有更多信息：9 H0 o& E' R- C( N5 K

4 X: Z/ {* n# U# E. l/ C如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
! \; k, u: {% G8 X: {0 \
% C" I& ]! }$ u, B9 ?: O- j, ~% o% c9 m
' M" B) [  @- [( {. ^
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:205 u$ T4 Q. x3 Q: l3 J
知乎上有些讨论讲了一些细节。
& I3 B5 ~1 y  B: u- v/ }0 {/ J- f
; F: k, G+ R5 b; A" N& Q9 `! S那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

- c) X% p/ O3 V  \* u  ]无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44) D: X2 T: ^9 B
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

0 b' P( w! |! }1 C  p) M+ m& |. v0 i8 I; ?- N& v
叫什么名字关系不大吧3 A- m1 ]4 G- o1 ]

7 J& C% L; `) I' g' |( M' E; X正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
0 Z+ v" u; j' V' Z" K  p
五月 发表于 2022-9-15 17:46; }4 z: f( `, D3 W- r- ?/ H1 O
叫什么名字关系不大吧
! z& D1 T2 {" ^9 i4 g4 q/ M6 j4 B0 I3 u
正式名字叫聚变-裂变装置

7 e" F; I& Y- V+ D/ i/ [7 A7 W0 N- ^+ k8 y  J% Q& J9 Q
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
- l8 ^9 N' ~  X) U1 D  l5 G( z: k- E* W
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？/ R+ ~. [5 |6 R2 y# U2 I

" @9 |; C1 @% c% k所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
; e  D. f: c! R( v! B8 p3 p
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
: S; V# ?# \- X. `2 v老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

$ e% ^, z& b2 l6 I+ E) d再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
7 L2 g& |" o$ Q3 R- ^* ]那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
9 M: t: ^& }, T9 b: K/ V
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
5 q! e) v/ @6 i
五月 发表于 2022-9-15 17:20- i& v( N3 m( a0 _
知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 u0 Z) Z! w8 n9 S6 K4 W$ u) r& q
. ]( X, K  h' z1 A2 h, a$ Y那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

# J) L- r/ q0 B& a
- U$ w, R- }0 O; B谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55$ q& N& J% Q# s- U6 @
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

( A1 X3 X; g7 N3 J) t. P因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
8 E$ G8 R" x3 D- ^( E, R, y2 M' V) E再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
# U2 ]$ v  ^( N, B0 l0 ]
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
% U( e" S7 u, B刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
  }: k  R9 F1 M8 P
是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03/ p& `& x3 O: K( u  D1 p8 t2 B
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

3 B+ G  f; z0 M/ i+ Z% y微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
% C2 \2 A' B* \0 @  p7 l谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
0 S) z" Y7 L1 M3 p7 E' k
' b, A* z" e% _' Z+ w. Z
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。8 X* S  y, I4 M  N+ O' n1 Q; _& Q
2 i: c/ c2 W# V3 \2 ]
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。+ u; x+ x  v5 _4 d

$ x# P. M6 t+ T这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 : T9 F2 J- Q7 X0 R# w

) Z; U: v. M2 j2 [1 U1 R快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
' A5 i1 M6 h2 x* B" w: }快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
* z; L! M1 j) I6 G" \/ w$ b
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
- B3 T7 n3 e! |* h) Z这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
+ h  p1 g5 d( o9 J4 \
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
9 X/ F' g3 U  |: S
3 k% M6 I7 Z3 }5 Y6 ?"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44
& y9 C8 @/ l# j"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"0 r, k1 z9 d0 }3 F! ~

5 z+ S3 o( }" C" a6 w& `"里"应该为离，到或者与 ？
+ a& G9 A" y0 j* d) a
“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
3 T/ z6 S+ W. A3 f快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

; i. L) b) A. V7 W再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 " T5 B8 ?- C! x4 ?8 u) F$ p
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这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。5 U* Z  b* Q; V. V3 Q! L
附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:557 U) E6 l- h/ H1 w
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
, r  G7 _" L! n, i. Q这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
( ^# [+ U6 t! E. ~3 D' C5 C0 d1 x' K反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

! x6 k$ ~; r% ^; @( H- }3 s7 X专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32) q' R: F% m8 R* f7 }/ `! J
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14
: C# J9 Y* P3 M' r! ?3 A专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...
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反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55+ E6 A. f! Q: |# ]
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43& e' v. M! E) ]4 T# |
甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
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这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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