爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑
; {6 x4 u# a- \* Z8 q, h  p( }2 _8 h% P4 [
https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
$ W. L% L1 @3 k% W/ m  e! o
4 D5 P& x' r3 d/ @$ e% `4 M- L8 l看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。
% U5 r% h0 Y' j! `( o& q* G, L, ]) }
这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。
: s- N. K0 V* I$ n# \& Y* b/ J, y6 @; q6 }7 @0 }  w& C
这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。
7 j' U( R& [, b* `9 i
( ~4 x% z0 y( z, [3 u. L
8 V" B) _. X) ^5 O
+ L& h2 r5 i3 y9 e& K  ]他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。
) P) D4 I) _6 O& D! T: I) M/ g
6 f' S% Z  F2 X' ?超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。
+ n1 K, W0 R' C( D: d" _% \: V  x' v
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。
6 x; y! [' n* v1 n! Z1 E5 v* S
" C: ?9 \1 I, q. o; j  x作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。% n0 \5 L" p) X# ~# T3 W

7 G9 c4 D) ^1 k1 x# a相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。. ^  F, ?% D0 i3 @3 l0 j6 z7 V* I
7 H  W' T0 x* H1 i; \7 I, p% B! ~
天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。
; d# ?; b2 y6 ^; i5 R7 i' {! q
6 [# X9 |& k& |0 I) i- V4 S当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦9 Y) l2 Z  i& l4 f3 H7 u; |& o
9 u0 D( Z3 \% H9 @* i/ O; Z
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39
% f  E8 k" z  v聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
4 z- @9 Z0 H$ n  h: @+ @1 ^: y  ]
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39" I8 f2 w! L9 P5 I3 l9 v- L5 l
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

) D5 f. G& L8 d/ S# h是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44  P4 _( V& K# v. _
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...
4 h0 k0 J, T2 L/ X
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36
3 B# L1 O; I& m这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦

, k. k/ @! P- H6 f- A4 y) R这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03& m+ H" P- m7 P# C; s8 f8 j& R5 j
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...

# p5 A6 w. h$ h7 _4 t那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:096 G: Q; o. [. S- l( Y6 H2 a, \# d$ y3 `
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？

/ g/ @$ g  \, f# M1 n0 c地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18- v) Z% u7 B& j
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...

3 [) b5 N& N' R" E是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。

  Y0 }2 p) O/ Y& @% T; F" ~3 r) e" e( L9 X( z
笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:370 N$ s! h' c, S" r8 ^
笔误 - 应该是裂变吧？
& I) W- o9 i& N5 g: t4 n' y  G
对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
, ^' x( T4 G2 A) r( k. U/ K' x! @( N一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
" j- `8 H0 `3 ?具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。
" S: h  n8 l0 i( y9 v3 OU238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。
2 U5 A3 |/ j' b, I' {7 ~2 R) r这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。
6 E! R' j$ @+ `1 r6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
9 n; _: y3 P; y5 V0 s# \最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...

6 o  e7 u' V$ J8 u0 |$ F: M4 b! N1 m5 Z是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
( Q6 @1 _: Q7 O) R老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

+ ~, S& H% R% Y# `T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27' A2 i4 R) @# a& i
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

, i( @; H1 A+ J3 D/ u+ K- ^2 }: c9 t' k惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
4 a& c7 l/ P5 t9 X+ c, b( y1 z是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

  ^5 _% f2 W/ ?7 B" e* N那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
9 w6 N& y! h) W" R" _! o$ O& n( u# P2 C1 n) f) o4 I# I. P7 u" w
知乎上有些讨论讲了一些细节。4 o( L0 U' q  T8 v) a6 z

* j+ G4 {+ x; A/ R+ O. R) x4 T那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。; {8 b) \, @% O- p! A& m+ [
) j( \. F/ m% D: j4 `+ o
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
; C$ @! P; J  a7 @/ @( `1 @5 z, R# k
6 X+ S5 d  k+ I) a' g; r把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
" I' T  A2 ^6 G+ f- |5 K* F0 O5 P8 H, f

3 |- Q0 I& x4 S# n  c+ s9 e9 ^: o, I4 u
链接在这里
0 e+ u- ?! q: Y  v: x% F
8 B2 J/ u( k0 W) S- Jhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/5644276102 ]% q0 z" {9 M5 _- L6 \) ?
' `: L/ P$ a; B' m1 M! F) m& N
聚变裂变7 t# |; x0 f8 ]( |7 j8 G* N

5 V4 L. @7 E3 T$ T& B' |好像这篇文章跟南华早报是同一篇。5 P" ^& X; d* W" b
: C# S3 o0 _2 h2 _
这个讨论有更多信息：
0 Q+ O2 ^7 d' x
: U+ ^. b5 B7 x6 Z8 p" E+ v* t如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？, A5 G: ~; S) p/ Y* J

/ {7 F9 ^# g8 f6 @% C' Z3 [8 b" N; p( x0 K6 w
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20
6 K* ~% y4 u* t知乎上有些讨论讲了一些细节。/ T4 Y9 j! Q/ `: u
# S3 T/ n, Q; m4 ], R
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

. ~& V5 _$ u7 o无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
2 e6 w2 \# y$ s. O+ x* c+ W无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

2 m% F+ J- E, @4 U0 N: K$ v# h9 m3 f* k
叫什么名字关系不大吧
; C5 Q$ p, j4 ^
$ K& N9 I) \) v: t1 r, L1 c. D1 V* w正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
1 `( k2 n" i  P
五月 发表于 2022-9-15 17:465 Y1 O5 q0 S$ y# `
叫什么名字关系不大吧- l1 N4 N- Z2 f( @! D  D! [
+ ], j; y+ T/ n' z' F: X
正式名字叫聚变-裂变装置
* `/ C1 x# @7 N9 ~

0 J3 Q7 _. |: ?6 E- ^* _有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
( H) s, ]% u* w3 k7 f
5 {( @9 B0 C8 s! T! B0 O如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？+ i$ D! t" z* ]. I' g/ `

( q1 H! \5 G8 G! S所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

- B9 W1 C- L9 p( x为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27( l' s% {: N7 T- R. y5 K
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

0 S/ y: {9 v) a& t' K" ]再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
% }5 X8 l0 U6 G6 l那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

3 h$ Q1 s( |. y- B6 Z5 y有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 + D) A" I; l" d0 b/ k7 y6 c. G
五月 发表于 2022-9-15 17:20* ^8 _) }8 }) C$ E# @3 u% n4 T
知乎上有些讨论讲了一些细节。
! _: l  ]: ~  S1 z( |
4 @: o) |7 ]( A9 e8 W: X; a9 q那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

7 @5 X0 ^5 E& f) |8 `
# h& o, A7 R1 R" C- u# U, m谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
7 v$ H' ~# @4 ]! p/ s为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
2 y$ I$ k; l0 w- i! K
因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
4 S6 b0 j, ]2 D- T( S再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

; C3 Y6 ?; G, e: E刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
/ t8 I7 R  g8 B刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
" {& r7 F2 g8 j0 ]' l: _6 ~5 y
是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:038 d  |* ~0 C& H& R
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

# J, N- w6 ~9 `7 N- {3 q+ E7 h微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:037 S3 i: H- N; v
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
# O( i& Q% X  `1 K9 O' {" p3 B1 w
- g/ q  s0 d5 _* k
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。, M: P3 q( w  p7 j2 s
& r( @/ c+ M: l: F( W7 d
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。; \7 f0 a2 K  S+ `. v
" d6 A2 K% g6 s# p$ e
这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
8 J* `- E7 P: J( C+ g  x/ U2 G' f( b
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
5 y1 Z% Y7 b# s3 p; T  y- R2 j快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

6 p* W- w; U& ^, }' L这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
7 J& ^0 F% @0 S0 Y/ v, h4 B这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
4 ^( H& z2 P6 y$ R1 B9 k
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"  S) B9 D3 ]" l5 H' N* w

# B; [& \/ Y6 S& H* k"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:444 z# }: p- S9 S# D3 x6 \
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
7 D  r" U6 L+ c2 b( `! K+ ?$ p: ^- ^+ R5 k0 C
"里"应该为离，到或者与 ？
2 I8 b+ F3 i) c0 S6 S0 J) I& S
“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
5 \9 x! }$ l* e6 ~& x: j快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

& [' y- b5 z! m9 s6 W3 i再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑
1 B' H* R. M7 g( b2 B2 v/ B8 J. m, ^6 r  [
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。
2 ~. w( ~. x1 T) Z+ l6 G  ~+ }附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55" l. E( Q& {# Y& u& X( f
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:553 F6 \% z7 P( S) W0 ]: C
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
5 p' K) ]6 {! x( C( `3 u- J
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
. B/ H3 \& [2 P+ J3 F. k) C# ~: M反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
9 ?. r; E3 [! D' W! L3 @+ l# T$ ^6 E9 }
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32. @. Z# H; d3 [8 j  @
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

7 j7 i: i+ P3 j+ _# @# m好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:146 q' k/ x; B) {* M# T$ ^
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...

  W  z  d5 [) e; T/ k& r反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:551 q' p4 _3 d' ?' ^
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

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甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43- t7 N- N6 f" N# N
甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
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这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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