爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑
4 }2 ], i% r0 M# f. g' {
$ H: l  \' N0 |: \https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
& S" q3 o! Z& Q" @( Y) O% O( v5 I6 t8 k3 j' `
看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。
$ i) {% \7 d4 M9 p  L' I  U. F
% J6 R& Z, C% g9 u1 d- V这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。3 ^) G) y! h. Y" u. q- l+ h
* Y  c4 c( r/ m' w+ a( n& Z
这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。
) ~) K  \3 c% u, Z  A. K* T! Y: e. _  H' Z3 a" }

" L) ^& K# }# k' `" o. `/ o$ |; O  O% {  D+ |
他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。
$ s. t: k. O9 z) T. Z
. Y: H& Y- h7 `5 @( e7 f& `* q: g0 T超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。
: g" k1 ?( k# z% \" T) W5 S9 N0 ^/ W, ^. w/ ^  H% u% ~9 p
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。
7 D. r5 V1 O! e4 ~( `3 ~+ |2 O. S1 R- y8 Y1 C5 L- {
作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。  S' N; x% k3 o# M: }" C: r
0 r, a# @0 V3 H2 t
相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。' J1 l8 L$ K. W( i; `% G  X

& D0 l. H9 l& r# X8 K1 o' ^% W7 C5 p天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。3 Y; k3 V5 L9 A7 A) D. C- N9 y

4 `  \9 }' ]8 b" b当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦6 {$ `/ g: W/ C) `! P
& B! x. ~! X  i+ h2 P
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39
' g1 P  c: r8 `2 z聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

+ e* s9 d& O4 W6 Y( w大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:399 M% ~9 m' Q: ?0 l7 D
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
( P6 V& n  J2 K9 m+ h  J7 k5 M, W
是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44
/ R: ]* M" v5 j; O" p( c* V3 h大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...
4 G3 ?- i2 V' L  N
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36
/ T: u, C6 g) Y& D  I* ?, G这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦

9 ?3 D$ _) ]( H5 u这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
+ w- E9 |4 i, G- {; Z这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...
$ X$ v3 k. p* r% w7 _" c
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09$ P! V' Y1 C1 z6 e
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
4 S5 W8 u+ l6 w6 j/ j" W
地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18
! b' s( n7 }$ i" `看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...
( q/ t$ q& w" t% N- n8 S
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。

% r- q- Y6 g/ ]4 ?: B) c5 M) S; f4 L; J) h0 R1 h% k. h
笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37, G" `0 U' ^+ l0 A  L) \
笔误 - 应该是裂变吧？
' a; Y# ~! \' [2 c- `3 z, `
对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。( L* N' y$ S+ J+ _/ l& ?
一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
& n/ K+ a& S0 }" i* x+ E1 p具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。+ \3 M1 f3 C7 P5 s
U238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。6 B+ g: @7 {1 ~. n3 [% W
这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。
" O; f1 E* f. K7 \# k6 Q6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
' O  |3 H% K) l. a最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...
9 o* _( ~1 X+ a# |; B
是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
6 K6 Y  P( k, O老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
0 W: j+ G* @! g
T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27, l  S, y7 t7 K1 E: Z
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

9 \5 B$ G! C, d8 Y# I* ]( `4 E惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:210 e0 K9 O/ o! T: o8 ^
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
5 s( U+ D2 v0 |- {: e
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
/ L+ V" ]% M  E) g& A9 J5 X' ^9 `, K/ C# z5 I
知乎上有些讨论讲了一些细节。# I, j7 r4 }) r2 a0 Y
1 T! O% p, P3 m1 Z. t
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。4 {8 O5 |4 O0 Z3 q- f
9 k; m# _5 x+ w8 d, J
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。, I; B$ [) G6 x4 z/ N  U
# w3 g8 x; g: I. g2 P% h
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢" |: l2 H, `( r6 q) Y6 |" S

1 @! N  i6 }6 N! T7 W6 @
5 |4 _& J% r% q$ l" P7 E
" j& {# t( l& T链接在这里4 v  i1 w8 G* R4 X4 e- E

* m- [" @2 c! Q3 q6 rhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
) h* \) X6 L: Z6 X
* e" }7 S! \( W0 }聚变裂变
' d4 g' z: H1 f/ C) ^3 v& m$ g% h2 i2 l0 A$ N4 f4 l# F5 }: Q
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。9 u# q5 t; d2 W+ p  g. L9 d

" A0 o& P. _/ K+ R这个讨论有更多信息：5 e4 R" ^9 X5 ?

, d5 y1 f3 i# D" Z7 d0 t( F如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
: _$ H# ?7 _$ V4 w  L5 w# i7 P' Q4 J) t/ R6 B' Y* K

( t% k. h$ d( d6 X
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20* d# f3 Z) i2 ]  o" i+ ]. v) }
知乎上有些讨论讲了一些细节。3 O# G2 C  n( a! d3 A, K# p3 g

* u! F( Z3 `3 z: ~$ z$ @那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

8 z/ ^& j3 g5 Y% c无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44" v" z8 V# Q" I9 r; v
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

* y3 e9 n8 o6 ~: \" ^! `1 H, L% B+ g- U* _: E
叫什么名字关系不大吧' g, l4 u8 a6 t: R9 q3 A

6 x7 v6 m/ k- E0 y9 {7 ?4 P正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
: S; ?0 a! F$ b4 Q. s9 j/ ?2 D
五月 发表于 2022-9-15 17:46
- Y* H( p' P0 Y叫什么名字关系不大吧: J8 A; Q+ l$ j6 j

& R4 Z% g$ |9 g) V# i正式名字叫聚变-裂变装置
' K9 t9 f; H+ c) L/ n$ \: r3 Q

$ G" O  @# H" u有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
. A+ I; E) \0 m# O( g/ ]0 w7 t6 ~9 z
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？3 D3 A' I0 o" n9 h3 a, ?6 r

& N$ T; ?9 g( t8 r: o. O所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
9 P; }$ g  g0 E8 _5 L2 j( k$ ^/ y
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
2 K% M( K. E0 f# S9 ^5 }5 Z/ ]6 z; s老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
  K/ b9 w+ x1 w% J
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
9 R. m) |" f& c那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
, w; X2 g7 `# \/ l0 F
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 : T8 n, a/ b* ]; I
五月 发表于 2022-9-15 17:20
) C& c. E4 U2 I- A' N6 l知乎上有些讨论讲了一些细节。; M# @, r$ D" Z! K

/ V# \" Q) V% |0 A8 H7 V1 p0 ?% K那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

/ v: w# O" H% w) S6 ^7 o5 n5 P$ B  j+ ]2 H1 B2 ^
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55$ ?! C  k" f4 F4 V% H/ C" p
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
  n, k. Z' k) e2 Z% |( X
因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
3 b; c4 ~$ O2 z再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

# \# S" i2 F* {4 @3 O& g6 O刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
( k  B' x$ w6 w& M刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
6 |7 i! j6 P  r' ~8 Y
是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03. z# B4 ^9 P  x
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
0 d, h% P5 V4 V
微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:035 Z8 K, ^, H1 w0 Z
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
) ]' j" W* q# z1 b1 U4 I3 n3 D" m5 r, B
4 {, p1 B! x' K6 Y/ R0 x  p
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
5 F  \) p! c0 O$ ^4 H: c; |0 ~. \: W* U* c. j
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
7 f0 P0 G* T+ _: `$ ?
% s- C$ X/ q6 @" W1 K# G  ^* X4 @这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 4 q# D* R% S: }+ O7 {2 t$ A2 B

* ?- x% {( u3 z3 }; U$ t. t" W快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
; u1 Z" D/ A* a% O4 R1 Q快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
% S- }) E# y( p; g% X
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
' u! w3 e; l- A# j0 u' R3 @这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
9 U8 ~  x7 J4 }, U5 x8 C
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
5 b- \, t2 |6 F) u" F& d( J1 n# }$ ~# F1 H
"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44( V* m; R) _5 `! a
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"( Z+ `4 @3 z6 d3 h

+ U' e; |7 g( k5 ^"里"应该为离，到或者与 ？
8 X& q0 C, ~1 L1 O( v9 A
“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
* \2 `6 E! n0 ?9 S' A$ M+ h快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
) _/ f% e: d3 k
再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 # P& y  j6 b0 L8 V( S+ v$ T
- S7 v2 T& Y2 H% `( b5 o& ?
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。
; f. N2 F" L/ P( J" |6 m附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55: J3 r4 s8 T! ~# O' |$ E7 S3 B
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
% j* B$ ?2 `/ i/ J; M! G" d) d这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

' C4 X5 Y2 n) Q反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
9 M6 J2 Q' Z7 e5 Z2 h" U9 H! x; v反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

: |) y9 ~5 A# b. P" ^/ \专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:329 C. X/ c; ~1 w7 g
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
7 ?9 h1 ~: c. I, n: E! _
好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14
# W9 K: H3 n6 X: Y/ Q6 K专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...

  x& j6 v! D1 z' p* J0 t: l反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
& O, e& g( s: Q5 a2 S这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

3 ^& P' c' `$ j& o' T1 c/ F: i( }; O3 B" ~
甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43
6 @3 ^  X  Y5 Y- x甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。

0 e) C1 t+ }& r6 f. S' y+ A/ {这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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