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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 # D7 j! q6 \$ D/ U& s
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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1 Y1 U. Z5 K' v/ v1 ^% b汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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5 M$ K8 X# d+ T; f* U但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
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& w, P6 f5 W6 ~% w% P与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
9 x8 ?0 u0 ]& Z+ a% H2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；/ @7 ~2 \7 c- p& |0 e0 P' C
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
1 t$ l( u% P) q* X: ^6 y% f2 D2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；3 {: v# z7 ~1 [7 ]- Q3 L
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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* K# ]. C4 F$ H" i4 a* y8 ^汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。5 G3 [' e+ s8 `; i) U6 |; m
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。2 `/ W5 B% s; J) [! N

. _2 c3 z9 K5 k% P( U这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。0 K. w* ?( d( y3 t# N, B

* F; ]9 E2 E) G" y9 }: m必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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; K# y/ m2 i" s中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。  }% p3 x) i" M" q! T1 @" K
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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2 ]; B0 V- G3 Q) B对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。% O1 ]% V5 O! e8 O6 n; o

5 i" T0 c  Z  Z7 H2 I. J  b低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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; O+ a5 {, p* K: r/ ]. c电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。4 l. ?/ v2 {) ?
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
" K5 }/ d" p& ~' f/ R1 v而且特斯拉这两年贡献了不少。' D  b, @. l: Y2 k! u; P
要看总销量，要看总销量，要看总销量，# I3 p6 M  l" g# E3 Q. ]

: Q) T" X8 T' V$ H, z8 h% z对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
% g9 n" S- y0 u* n这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？7 Y: ?9 X. Q# W* k" e; J! Z6 D
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
, l: W" M: R1 b$ P' J/ ]7 B; n盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。! m; m- a3 B; ^- M7 I9 \% x  ^
而且特斯拉这两年贡献了不少。
: `, ?- D8 q8 k8 y1 ~要看总销量，要看总销量，要看总 ...

& E* q; G% h; o4 G+ D) z7 u5 J) v盲目悲观。+ m9 [3 \) X2 m1 h$ P. y
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37# E( ?: x7 V. q5 m5 F
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。5 Z. ?# W8 t1 o
而且特斯拉这两年贡献了不少。
3 a' [7 U; P" k/ A要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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! v. I5 U+ a' {0 z* x3 v/ k日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。: n/ ^4 C9 F$ `7 U9 i! v
这才是真正的蓝海。
* a, U& c( I2 O0 i! l6 ^6 }/ A考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
! \: d% K/ E/ D其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。# X; d/ I) u9 n7 p7 P7 X) j2 d
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。' O- I, P7 K2 O0 A) u) p; K
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
8 i- E: ]; m6 p' {! A如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
8 j3 V4 ~1 A) A* W4 J' i这才是真正的蓝海。+ g* t& V- M9 C5 J- X. v4 q/ t' h2 T
考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。2 \6 y/ O# Y) S
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 * P  V+ G5 C0 Y6 ^: ~* g
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37
. U& `( o: b. O6 ?- x2 B盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。1 j/ r, i$ X8 v# O
而且特斯拉这两年贡献了不少。
4 c1 P2 h3 r9 j) l3 u0 Y要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
/ H9 l3 h0 R% H# z' h你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？7 H5 {; O- Y. l7 L' ]
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

! {/ R0 L% F1 A- f: M& ]虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
' w9 I8 e- Q: b: _5 q发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

! h0 m+ E; q7 I! r3 Z0 K  B) XTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
7 R! @! V9 c' p* S$ F! k2 o9 t5 |8 q) `后续基本上是免费用，不花钱。0 A' k: V+ o! K% m( t3 P
虽然人工贵，但是大家都贵。& d, n+ d+ d5 @; k
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。; u  O$ d7 W- e
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42" `6 l+ Z8 N$ Y+ a
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
3 W2 [$ G3 Y. X" P. y, J发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39" Y4 R; V, h5 Q0 n+ \
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
4 M0 n) z) L5 Q; X0 V% O后续基本上是免费用，不花钱。- v6 L- m' S- `/ X8 A
虽然人工贵，但是大 ...

6 I% w1 d* r$ ~  b' R我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55+ s& O. a) t1 E( w5 u
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。
) U1 Y+ c) j8 n3 h5 t0 E9 T3 D8 `4 e5 ]作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
8 k, Q1 W8 R; l# e这里只是想给大家一个思路。
1 E5 h/ {7 j. m5 I, I权作抛砖引玉。0 D; O/ V1 ~& z
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
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我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 % H  y0 b, l5 x2 }  [7 n
sweeter 发表于 2022-9-9 11:550 ]( g$ A5 s3 e  E9 |/ O9 L
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

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9 j! {) a1 e. E: D6 i我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
2 Q8 o$ l4 `! ?5 e; c5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。2 Y$ W( z9 n% T3 n/ O
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。9 ^# N9 O( ?4 b$ ], `8 d
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02: a! |8 G0 \0 R# N: ^
新能源车底维护不知是个什么概念？
  k/ m+ \7 h7 ~  ]2 z' ~# h3 [0 q7 A+ _
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。, U2 I6 v$ x+ q1 B' }
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。: M' W5 f2 z) j% f  J
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如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。5 f1 A+ E0 @9 O
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
0 W$ g2 e  K# J0 C还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

1 G: a: q, b. q" A7 m0 a* t一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
' z9 p) f0 E' U# N, D" v一激动，三连发啊，
/ ^4 q0 D1 p  @. m6 c
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
0 Q; o1 O; d& m) X3 B; e新能源车底维护不知是个什么概念？
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  G3 H( X0 r1 }9 y# Z2 P% R& c' g最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
4 u2 P# o3 U1 j: e, m- C5 F/ J  Y8 N6 @
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
1 G: Q+ i/ K/ ?现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...

* V* D: y' Y9 K( |% S/ h1 T# i0 _首先维护与维修是不同的事情。7 R1 |; }2 N; D- t
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电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
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3 O2 ?; v" M$ U! Y. W, u! E7 n4 K小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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