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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 4 p/ h0 M3 t# G* p
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。) q1 i. K$ J5 r4 v
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。- c4 G8 d( t& S1 `( v
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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/ @1 T( G% b/ v' Z: [- J2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；7 b% q' d7 ]5 B9 I* R* k
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；
7 i; b8 m  ]: ~  Z% r' M2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
5 q8 F  ?& O& S  e9 V0 v7 ?2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；. h3 i* Z! v5 r4 }! h! E
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆% x( T/ h6 U5 v& u( ]  i

4 N8 j- u  S9 q9 W3 J; e+ j  G汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。$ P% x3 H& g( d5 N0 |
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。& Y1 b* G. K( b1 d5 j
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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+ `9 Y/ |, t! H! d5 B8 M8 H( w" ?新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。1 X' u% t* Y: `8 U- l5 k: u1 w8 Z
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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8 _& v6 I6 c2 w. Y, \, _! D/ M比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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8 H# G8 O" Q+ o' h& Z性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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9 r* f3 A. S, Y$ N低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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( O9 c) S4 q& @0 s: I# }# V在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。% O% ]8 J% |, w/ [

1 h2 }8 @. i: `新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。% f; \$ q) ^$ _2 M2 c( m6 m  Y. N$ u
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。8 T5 @% o% K8 j! D& ~
而且特斯拉这两年贡献了不少。
) Y+ ~5 W3 ~# {% ~( ]  l' G: A* {要看总销量，要看总销量，要看总销量，$ Q1 r/ J! M4 m' S/ a
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
1 Z1 \* I% L9 t8 S) H/ {$ ?4 {3 c9 p这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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+ H" a$ Q& ]5 W# S2 ^- P你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
9 ?# \  m# V  T+ }0 G9 K盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。$ X1 R8 U4 _+ m4 j
而且特斯拉这两年贡献了不少。
+ }7 W" ]/ {' B1 x$ ?8 o/ W9 {! ]  [要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:375 G4 S! G6 T3 {) T; Y" E6 K& l" N
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
' R* @# s4 a" P% v, v) Q. ~) A而且特斯拉这两年贡献了不少。
; V+ Z  B( m* [  X8 i4 p要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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2 c9 q1 a; b4 F, \& X日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
% S- ^9 s6 F0 m, Z1 s% _" w4 z5 y这才是真正的蓝海。
, q$ w/ t, w7 z2 p0 e考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
! _( S& ~9 u' F! s' T0 |其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。- R; t; H& h: v
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
; L" ^5 ]0 J& B" n, D中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
+ N& B5 a8 n; E$ M1 z% d4 m7 p! y如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
% a1 x( M7 c7 W1 w/ O; F6 y: g7 x8 N% ]这才是真正的蓝海。
' ~2 `" R1 E' i  \+ q考虑 ...

" E% [3 H) G& {发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。* z4 K; k2 M: S# u& Y1 W; A$ j
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 , C  X# ]# t8 u, R- H# {$ t
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37
3 J; q; B4 W. A0 |+ g$ F盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。, {& X& W' O0 `  o4 t( U
而且特斯拉这两年贡献了不少。
1 |/ i* q$ O) v: l% q要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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: n& [; ~' \1 }) n; V$ Q# l  W丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？( r3 i1 L) d% t- u# r' h; I
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
7 F# g7 _( q& A4 ~2 Z1 C* e丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：1 b1 H7 W: m7 s0 g7 }
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

; h8 T7 X/ i' _) @2 d+ Z虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
8 z! @( g/ s$ ?7 g: C5 |/ v, Z发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
/ ~, s) k0 `) L" `8 {8 W1 m后续基本上是免费用，不花钱。
% v/ c3 p" R7 f, A1 H. [虽然人工贵，但是大家都贵。2 q/ M1 ?3 B. |. {- }4 G5 b& l
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。, J* {) K# c, a9 C2 g/ \
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
% a$ n9 W4 I' P1 d+ P+ s. M想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
( ]% `6 G- Z4 R* S2 A
我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:461 d7 H/ E+ g, g- p$ r0 q
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

( G9 g0 o, A* M  o' P别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
; w' G4 |. V: e6 b% Z) \Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。5 {6 w0 N' W- a6 K: x- W3 f
后续基本上是免费用，不花钱。
- ?+ D7 @3 M  E  R3 V! ~! ^虽然人工贵，但是大 ...
# x, F( n# P! ?9 q& m2 G' D
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
  T9 F9 l  }& B! m/ D7 _) }8 ~我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

( r, |3 u# U- X. F" T" Q+ p$ r" x2 F现在行业成本已经很透明。
! R1 O7 Y  `# [, A  l6 U, C4 c# _作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。: L7 k8 q! ?  S7 S  c5 F# R; e7 K6 w
这里只是想给大家一个思路。
, O% U% K9 h1 }$ G- ?& E权作抛砖引玉。2 R' U- c$ b  A9 ?5 z( X- C
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？8 ~2 U5 ]& U" Y
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。  f* G$ H% ?- y2 |9 a0 D( o

  {) L# h$ g( r2 o- t2 [4 Z4 r: q9 O我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 " f# Y6 D; g. g# E/ G1 ?
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55! `& F9 c3 n( L# e* ?
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

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我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
# U4 _1 @6 T4 U& J' d; J( n- w5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。. o; G  K7 f# ?9 L& U7 M: @# n
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
( ^$ U4 n- _. H& @% Z/ q0 i
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
9 Z0 s% Z; z4 ?( h% b6 z新能源车底维护不知是个什么概念？
) `4 M/ m# h: u# I! ]
% Q8 O9 X4 c. H4 c3 v7 g9 x最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。4 e+ ?5 O' F* q: }
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
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如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
/ M0 K9 {, d8 j  a4 W8 ]当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
! _1 h" j; Q( M2 W2 y* O还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44" x# u' o  u2 P2 A) y
一激动，三连发啊，
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梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
7 S# D( H4 r/ e/ T: [2 Q; j! `新能源车底维护不知是个什么概念？( C) u) H: `/ w  Q4 J! V" B
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
9 M  d+ G1 a/ a' Y; j- J0 Y
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
. y; n: b+ a2 A; }5 V  I现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...

: J5 I! M; G6 Z# i0 }/ E首先维护与维修是不同的事情。
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" G* X4 h1 F# ?9 j! T" w电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。- z% }+ h  H* F- z

. Q; R8 A/ A' Z" V小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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