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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 1 |5 g) l1 a3 y# s* U1 q

+ l7 s! E) U: Z+ Y5 A" j# T  o* S德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。2 z) k- [- j. S5 Y

: Q5 u; a1 A$ r2 R与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
/ q, U- Q. U4 x$ p% N2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；
* X; u/ c: j5 G8 W' q' @5 j2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
; V9 E& H3 s3 q5 e8 z3 b, K2 Q2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
7 Z5 B- N' G- y# w6 y, U2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆5 i$ r# l6 c1 W$ w
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。/ X8 @8 p0 Z' I; ?9 q8 c
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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5 \( M( L& A: q$ |中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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" |/ L. t& o. I! S" c但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。) H* C6 v9 w3 j- M, K

6 m: v3 A" ~1 L; a$ Q7 B4 f新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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8 Z. b! w9 |+ x' }2 O对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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4 y' ]! a% p8 j8 N5 [性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。/ F, Q( i; V) S) t$ j+ ^

1 v! @" t7 n8 g低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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" o7 g4 x- ~" |# H在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。7 g$ e8 c6 o2 I. ~
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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+ V: N& A, B2 T新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
% y" |& w, M/ F. g8 `$ J而且特斯拉这两年贡献了不少。3 h) k2 q2 F5 Q- _. @4 ~) y
要看总销量，要看总销量，要看总销量，4 ~, `# D6 k+ _7 z# v
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
2 b5 E( f2 [/ C; Z这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。5 [( M7 g$ F: I2 @/ U4 x1 @" ^# j

& I5 N6 K' f+ S- ]你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？( O0 n" j% {4 N' z& ]/ d9 a* T
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37" _8 M8 o% ]4 l, i7 o( u
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。+ E( F1 M9 v* c4 i3 B6 K
而且特斯拉这两年贡献了不少。6 k2 k0 u6 Y- c! k7 H# m# H
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

* u$ l( l% s( E- D( o盲目悲观。
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37+ h+ ~% C% ~! _
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
/ A5 D5 D! q/ d* h* o( z2 Z而且特斯拉这两年贡献了不少。/ I6 X; ], @8 N# }. @1 z( c% @
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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2 O* K' x! U3 W' T; Y日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
% y. C- g# k: d  V  ^, ]$ D- \2 K这才是真正的蓝海。5 }2 F6 h" z4 [
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。; W: w( t/ d, R: A) [+ s# b4 Y
其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。" e& S9 `! G7 _! k" {. Q
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。8 w' ~5 Z$ |$ t
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
) N5 E7 l3 h2 M# C$ v$ O; q4 x如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
) ?6 P% [+ W9 Q$ M# ~- H$ L这才是真正的蓝海。
7 W8 k; j4 E/ }( A6 c* z! ~考虑 ...

6 d3 j5 R* ]8 K2 \发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。9 N1 r+ a: G: k7 f$ p
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 3 W/ [  P. O, v6 q% E& q* z  R
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37) s$ ]$ ]2 k2 m% z. T
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
- k5 H! s; w% X. X! W5 k) i# z而且特斯拉这两年贡献了不少。6 U/ k0 r& |5 I6 r
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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( E4 c; }3 T* ?: G& \* S% K丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？* p' b& |% h2 X
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
, u- F! x. S6 ?4 ~% N丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：( w" g: A2 }# K6 }, ^
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
+ o' K: f& o) |' G) |' F! }发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

" L/ E  o8 U8 JTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
+ B' \$ y) I- r. Z后续基本上是免费用，不花钱。
- J0 V  U/ @. \( d虽然人工贵，但是大家都贵。
; s2 V# ]4 O5 y我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
9 r' p- j0 m  M7 l  J+ y9 c0 a7 J而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42" t6 ~, m( _# D' S( Y& w
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46' b" p, s9 Y/ q: [2 h8 R$ n
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39% I' w5 h( g4 [9 f2 h: o* h
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。' r' j) _% q" b% [
后续基本上是免费用，不花钱。/ t+ b5 O. a) C2 e7 X9 M
虽然人工贵，但是大 ...

' o2 h# ~' b- N7 H我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
7 u1 J. M9 V# h+ d( ~0 [2 r, b我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。1 Q( y' U" P3 G
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。7 S7 Z; v9 s8 l
这里只是想给大家一个思路。, w4 }  C: P: z$ A# I" @
权作抛砖引玉。
6 S- A9 e* P  U: D) c0 ^不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？0 \4 l0 V& i1 M

# P* A; D& }/ O0 V; T0 d- ~; E最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。/ `& ^4 ]) U& P+ v& ^( ^

- Q! v& ~2 ~) G) T4 p0 W我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 * D5 i' [2 }' ^1 C! C4 z, ?8 ^
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
# U- W( |% v; O$ D2 W1 q% ]; j我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
1 s( |& ~; M9 k

8 @4 N$ v6 y+ P我今年一月底装了太阳能，没那么贵。0 f( c6 \  y( s! U6 h# Z
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
- F4 G1 l8 u% H7 ], X+ `; n5 F全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。% y; j7 \# @$ T0 k4 ^/ m
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
0 [3 y2 J1 b- W8 O新能源车底维护不知是个什么概念？$ \/ l  P: T$ ~5 ^! c4 P! O

# Q; T- M* w+ V9 s  \最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
0 K/ A9 L7 d; ?+ y. u
Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。" _/ {. q9 @' ~
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
8 U: e' z& }; J& J5 D4 A1 G& j  T2 W9 _2 O
如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
# ~/ N" P6 b% B& v4 C! \9 y当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
- L9 y3 m( l) N& D还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

! F2 n+ D8 c# |. C! L2 K; ]一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:444 K: X" i  I. G0 ?
一激动，三连发啊，
( d& D* m4 |+ ~5 w3 d* ~/ i
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
1 [4 I/ P8 t/ R/ Y" o* {新能源车底维护不知是个什么概念？$ d  Z) X' G9 K+ s
: h4 l0 s, N7 l2 O" j) \
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
* ~) ~& `! C8 k  F" Z" k
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高, p, [" M! ]' v0 f" J( d
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:223 B3 `' X8 P8 x* x: g
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...

0 l# a. L5 g& h) p* t! R. }首先维护与维修是不同的事情。& u+ b* @3 r) b* ~# C# h
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电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
9 b9 v2 d0 l1 C, v! Z. e: E+ y) V9 R: W1 W  M( T7 ]
小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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