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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 ; m) K2 r! b  d# N& r3 g9 ]' m% H4 u
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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+ y7 _1 b; L$ V  n汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。# S& w' H; v$ }; i
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：) i3 m& P5 x1 c2 f7 I
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
- J# o7 K; p, I3 L5 {( @2 T# x2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；/ D) E+ y3 C5 d' t5 o
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；, A+ b! j1 b3 u
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
: z2 [, O) N( n$ `2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆$ [/ ~3 I4 p- x7 _7 B" ]4 W! p

& }/ Z, K/ J2 p2 }+ P汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。) U" q" q5 \8 U

6 Y9 n" i2 k5 d  [) ~# R据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。. [" {" x; _0 o- O

! X& v* X1 k# P这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。" s* i" O( S0 S% ^6 i& p

& j, L5 J% D. B8 b6 O) p% h' {) `必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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- v, T0 J1 B6 m% i- s$ h6 A在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。4 S, o& s; l% s% [) Q9 Z/ ?
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。% |) \$ C7 f9 P4 }2 G! R8 e
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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+ a& h( N8 ^( ^$ `3 ^' d对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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! J& ]9 U' ?0 w比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。: t( H) y7 }% y2 E

- O- s5 x  B- A) `% V5 g# H性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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3 A/ `4 |7 x) }% {7 K* ~, L- i9 H8 r低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。- _3 ~* M0 d' E

) `- o$ T) Y9 D# H2 s! C$ \: o* |5 F在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。* ?+ B* I: v+ E4 _+ k

8 Z6 C! Y& m  |: z% n- y& C4 D新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。' g- w8 X" G1 s  X0 k; e( u
而且特斯拉这两年贡献了不少。+ N4 Q/ y7 L1 e7 J3 v/ K
要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
; ]& ?$ H3 E* t这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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0 t$ j, w1 ]" G你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？6 @/ [- {2 Z# j. I
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37. F/ X8 a0 q& c2 T
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。  w* f% {$ ?* G0 Q! x; y$ Y; V7 Q: l
而且特斯拉这两年贡献了不少。
1 o$ [" o; r& ?3 R5 W- R要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。0 B! N) Q4 Q9 S

+ g* n5 u) e, \/ O) a5 c, Z颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑   h! m2 _+ M8 J3 N( _
雨楼 发表于 2022-9-8 15:376 q3 V3 L( f. f* ~  M' \3 n4 r  S
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
- ~, r% r7 w! K而且特斯拉这两年贡献了不少。) ^1 a2 ]* X+ h3 W
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。6 _% n5 L) q: L) y
这才是真正的蓝海。
8 a$ L  F: r. O' V考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。. G7 V/ m9 N# Q1 [# a
其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
  R+ [* z; z5 |9 X低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
$ N6 T7 `5 E# F' k/ L" W8 b中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49+ Z& [; {* W0 t0 f$ D3 E: [
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。7 ?; o$ A: @& e; a, s% j
这才是真正的蓝海。
% C0 @# K) M' y& T& ?9 @! ?* z考虑 ...

' N- r6 W+ t4 k( ~0 R1 M8 T发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 ( d0 c4 h$ K- F! q1 |0 \' d! U" V, w; x
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37' A; o; `) w3 p$ H8 {# L/ p1 K3 N4 Q
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
' T& {6 A. B' G- t1 c8 ]7 H而且特斯拉这两年贡献了不少。
+ H) |2 Z% S  B; j% ]8 X6 Q0 k# I要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？5 g1 o  N% F) i5 p
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？5 c7 W6 J3 H9 O0 P3 j! {* @
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

5 T2 L  Z4 T* V虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
$ ?" N2 v5 s4 ?, J; X! v& i: r发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

8 l& E4 W7 d9 b/ i4 Q2 y7 TTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
" {+ y+ ]) X* H. A# o2 w' C/ `% b$ o后续基本上是免费用，不花钱。
, T" f: L9 U( K: Y7 i0 I, V虽然人工贵，但是大家都贵。
! H' k) L' f9 \1 M4 P9 j; _: D& u我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
* D# i, m  N- s% x. i  f6 s* L而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:422 ]" V1 Y2 B2 N: i
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46& M  H" a9 W1 }& v6 l
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

; u  N4 Y& M1 Y; k7 h0 O" B' ^% ^别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
+ m$ F: ]; T2 S. L% _2 TTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
3 J* x1 V) ^) ]6 D后续基本上是免费用，不花钱。2 |# o2 O! l- M  y) D
虽然人工贵，但是大 ...

4 ~* V0 C: c) `3 ?" ?. q1 V我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。, X: n* _9 L! \, v/ ]
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55& z% `7 \$ `% {/ e
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

2 z4 P( X6 y% I/ `; m现在行业成本已经很透明。
) Z8 ^. w/ E$ U( x& G: u6 g作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
; y4 j2 D. D( R& G) Y) M这里只是想给大家一个思路。
+ E5 _2 e- c: ~  P* k% \$ x权作抛砖引玉。) {# [- U6 {9 m7 n2 i- ?
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
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# `9 M+ k1 e" ?$ u! K3 |/ l/ P最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
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我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 ( U/ `% ?! `* Y* m3 j* Z
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
' h3 V9 A( ~: U/ w( g6 y我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

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6 v; b. c! c: g: X' _4 v# I我今年一月底装了太阳能，没那么贵。/ A$ `3 Z$ U: O' Z
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
( X+ f3 K# Z5 P5 }  N: s全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
1 o9 j* a2 t5 A9 M; C* W, `& h- b6 j. I新能源车底维护不知是个什么概念？
+ R# _" b, E( i) X) n, U* X
& l) |# m, h$ v! }# w6 ?2 b! ]2 \) v最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
1 v8 _' |$ I) z: ^& c3 `- x8 k2 @
Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。* j& d- {2 |' F* [5 V
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
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9 g& d0 {$ B+ J7 e! B; v9 m: [4 v/ A如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
& |$ D) T) R( p% g当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33* S2 d6 K+ m( L# F6 j
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

9 J* x( E- ~7 q' D一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:446 Y4 Q5 J4 F1 B
一激动，三连发啊，

; Q: Z; {  k& J+ U- b, K梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:025 f( `) Y0 L8 a* t. R4 f7 i, N# M4 \5 |
新能源车底维护不知是个什么概念？
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" P  A$ w  b0 K( s- G最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

. h6 U" ]- Z% g0 d" ~8 D现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高+ k" {! }! \- B) D8 W+ @4 K
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22- {4 K) Z1 D3 m. i) N/ a
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...

: X( N3 U0 M& j; `% k- u! y首先维护与维修是不同的事情。1 ^3 N3 b4 p, P% D+ [
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电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
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小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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