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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 & F6 _2 {  V. x- ]5 I( H
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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) @- G9 ?2 W4 @! ^+ B1 W1 D2 Q& l, q汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。, h4 p9 s& {5 p8 m% C9 l, K
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。) T. r% G  S( j3 [
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：$ L8 }2 u5 r' T5 O, I2 N+ W0 p

: X: j  S% }& K  x8 O4 g2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
% Q: D/ N0 q+ L) S2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；0 w8 K8 i% D+ ?' o8 Y6 v( g
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；( n( h5 K& n! R# [  a3 }
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
- J( f! b5 d/ L9 ]: }0 E2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆$ U) M% k' v9 k, `3 g- J
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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6 d. Y5 x/ o( }0 S. j0 n这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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! o" k2 r, R4 F  m; C1 b3 V必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。' i2 s& x# m' w. ^+ X7 B

/ @* x- q5 r3 r) p中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。" ^( d2 u: ]1 L2 N% y2 T

5 U8 |0 l: Q8 }' ]# }; G! w2 }" J但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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, O: Z9 X" ?5 o对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。0 {! z; A. e! Q( C* c1 Q

- ^* J1 H* `( ~  d* v/ v# h比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。$ c: `, U2 n. i# a# h

( }" Q! T  O' t+ j, H: d. h在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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1 s4 c0 d+ I, ]) b& R电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。; A7 r4 `& E: ]# s- _
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。5 |% l) V4 \2 {
而且特斯拉这两年贡献了不少。
% E/ x: [2 f; Y- N; k3 N* n% ]4 t要看总销量，要看总销量，要看总销量，3 b; |; C" ^; a5 t# K

0 E% J/ A3 N% ?; e, F对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
5 p; G& y8 w: \这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？1 H" f/ t- I! S$ _% _
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:379 `1 M6 w, x) x- O; q( {
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
& ?$ F/ X0 g  d2 X而且特斯拉这两年贡献了不少。
$ n( C0 b. T0 M* \" s要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。
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6 S2 Q$ s4 c6 @% g. q颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 7 [+ p) n9 m0 A9 v/ b2 A8 D6 r! i
雨楼 发表于 2022-9-8 15:373 K. `1 G* ]' O! q4 E
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。  l0 P( \& h3 g+ E$ A- Y" W# Y1 [
而且特斯拉这两年贡献了不少。
' w2 g. ^' b/ t' ^; N要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。" n2 q7 [+ k$ `; Y  @. {
这才是真正的蓝海。2 J6 y( K. l- i! u
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。+ Y( G& J. c# d: J, o( e! u3 R
其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。+ m8 Y5 n7 b: ?& Y. z
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
2 O/ c0 ?: k0 |* [- ?5 N中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
1 J: f' _, U) W+ N如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
9 ]. E# p; v4 f4 Q& |这才是真正的蓝海。0 y, A! d- e; q
考虑 ...

6 V3 O, T; Z0 o3 U' C9 P发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:371 g9 K4 W& @/ w4 Q5 B
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。; H  [1 K1 O" k/ C$ C. v0 v* B
而且特斯拉这两年贡献了不少。
- B+ H( x2 M0 `% V要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？5 u# p! K9 _+ V: L7 D
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
8 W. s. `/ a4 u5 O; Q2 O丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

* P2 E& k4 \0 k; h4 }虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46' k7 E+ e' L$ B3 p: [9 a
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
& T- O7 Z4 \3 E- N后续基本上是免费用，不花钱。0 B# e3 x4 v! D# s3 h5 M2 a
虽然人工贵，但是大家都贵。
' V% O; z( Y/ A7 |. U. L& {我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。$ [3 b. z4 [, X- z6 ?& L8 L
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
" ~3 t. O3 T6 \" K! P, X) C想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:465 U: n7 V: l3 a8 Y$ C! N, q* G
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

! }5 W% q4 h. h; c( ]+ Z, M. t( l别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
6 l5 g: m' H3 H: U/ O9 dTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。/ }0 s; _5 G: w1 m" P
后续基本上是免费用，不花钱。
1 ]& B8 H3 m9 {" E0 {虽然人工贵，但是大 ...

5 T% b6 B- S4 a' _& [我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。  {3 i5 b0 ?1 t2 V3 k- `# e7 f
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55! ^9 J0 O; u9 z7 P/ c
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

& S8 P. G/ f* m9 f  w' h9 k现在行业成本已经很透明。2 r: |" U- c  R# u
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。+ U* g. ^( \+ B6 a
这里只是想给大家一个思路。
. ?  ?+ C- F8 a2 p0 v% x* i# V) P权作抛砖引玉。
% I+ z1 I5 I% h; n不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
* @: |/ d* r7 p* o; M0 t6 ^; ~% E) K9 _/ k( K0 K# L9 T  y/ N
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
& s6 r8 Y( B. N( R
) X/ V: Y' L: S4 u+ S3 r" H# O我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
$ d2 J  X( x: O6 J$ r! b
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
1 U" {( o( S/ ^1 R$ T/ e我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

3 d6 Q4 T3 O( \6 Q4 y& r$ O( g2 {: N' t% `5 Y  W
我今年一月底装了太阳能，没那么贵。4 R: j4 M, r( |5 }
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
) V1 ~# z2 Z8 W- E# B全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。) Y) H0 _7 m3 D9 w) g
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:025 y3 J+ S# A" q
新能源车底维护不知是个什么概念？
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. A7 P4 z& Z) X* O: H' G最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
: O' }2 B2 |2 T  i0 R但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
. K; I6 V: N/ j9 B3 D: _
" ?) ]$ E% v* K  _如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
$ q4 C- z2 X, k6 f  u9 D7 h8 T" D当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
! ]; _8 l3 q3 h3 l- p  l: H. L还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
5 Y  Q9 O3 ~' O2 t( w  ]! x% E8 I一激动，三连发啊，

7 g2 c$ g' X, A梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:027 |/ j( ~  N5 R; {
新能源车底维护不知是个什么概念？, b5 s: ]; |$ D
, H. ^* E# o# O" v4 A
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
! s2 K  g5 J* T' G7 j& B3 h
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高2 w5 l# ]- R+ ], x
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
" B& I8 n4 w$ u+ P% P9 Z现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
! T5 m) |" p$ E. W
首先维护与维修是不同的事情。. \, W3 f$ {9 d3 E

+ e; j! y0 b' ]. S- l$ y% `电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。/ ]  L: j5 M2 M% O

4 w+ J, m7 y  Q+ g: g$ Q2 O; W小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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