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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 % u& U9 H6 I( i* w3 i
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。* |8 ?" F# `8 k" m& t4 b. U
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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8 R( m( M: z2 t7 c但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。+ z8 o0 x' B3 @) \. `

0 c' u3 `/ q1 Z" W. k与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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; o0 @" q5 n* S2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；% H- M& b9 }- u1 Z- Z( o$ m
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；6 `4 D6 b- V) s4 w6 I
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；  r" \1 M6 }+ p5 m4 `
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
* b" N! P3 u/ [/ ]8 Z2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆& T0 K+ V1 {6 l# ]3 g' G: M$ M

( O- G( L4 h5 d) I/ P; Y( [5 |6 z汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。0 r! b3 j' K9 y; r7 G7 y* A* q# ~9 I
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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7 |7 o, I/ o3 T% D9 a这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。, R7 l: p! ~: @+ |

% p$ c- s& B$ ^2 O必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。* Y+ f5 ?0 M+ A% u
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。8 V: S! b6 H* s9 [

5 W8 s+ b, \( q2 ]- l中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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9 I/ A& `+ ~. @: V( v( t2 t8 G但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。0 L! i2 A7 \7 t
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。* _" }/ m: n5 j' b, o, p" p: K
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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5 V8 c' G& z6 Q性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。* Y$ F1 l1 u2 T4 Z/ s& L

/ I+ z( l, D# R9 S6 J0 N" g在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。& v/ R  ~! j. T" E
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。; Y" _1 o; D1 B0 U* f
而且特斯拉这两年贡献了不少。
# H# D: N- y; k要看总销量，要看总销量，要看总销量，: [& s& N7 p, b$ A
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
# V8 y+ b% @* g% c! Q/ M这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
9 T, S1 R+ L# l! }, U- I7 ]) G盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。+ R7 v1 w7 j# q+ V9 `6 Q
而且特斯拉这两年贡献了不少。0 m+ f' k, F' I5 F6 `
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。
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* G( i1 O. ?7 T4 ?! p$ ^7 K+ b颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
1 c/ h0 D% Z. Y, y) M. ]盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。& w8 U- O3 _! ?5 m
而且特斯拉这两年贡献了不少。
, I: [& K! A6 w8 l5 S/ `  {% w. B要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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3 l6 a" ]6 g0 U) D3 Q# H7 z9 z4 p日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
0 l7 v+ H- g, l0 A1 J这才是真正的蓝海。
6 Q. ~+ E# C& e考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
! w! S  S; s8 x8 s其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
$ L0 U4 j; n8 z1 U. W低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
, E( {" {1 |& n* |, F; ^0 i( g中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49  w% p7 j# |3 x; a0 h6 _
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。, j7 e; M, T/ d% `& r
这才是真正的蓝海。
2 n$ f4 h2 k! q6 A$ P考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。* H# k1 q6 l8 y
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:37; q/ U/ t) z1 h% p, V
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
8 h1 h- w2 n$ A( w1 X7 y& o% @  R0 m而且特斯拉这两年贡献了不少。  W( B  o' P+ a
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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, I9 Q$ O6 X" ~9 M1 w' y, K6 i# Z丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
4 K* \/ A3 S% D6 r+ J! L4 ~3 b  E你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
" k, d1 L  K) `4 z3 i! v丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：! M& A' H- |9 v% b! s1 D
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

' A7 \  c- V3 S2 I* v8 S( e7 D+ |5 B虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
" N/ t' q+ y+ @4 _( |发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
+ L: }0 o0 F, |/ G& q8 ]" E4 \4 d
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。7 |% `6 z. g5 o
后续基本上是免费用，不花钱。
* T5 J$ j1 v9 J9 p7 b5 Z虽然人工贵，但是大家都贵。
+ l: m2 y! @1 H. q. s我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
" Q+ t  W! G7 p( C% x+ x而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
: D) _  D! d( i" h# N4 C* Z想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:463 z5 i4 N) e1 a( l( K3 y; b$ }
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
+ R6 U) K) F( Q, v( s4 d
别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39- @# L+ H4 {) X. `8 I
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。/ K* X! v- s' p# j" J4 K
后续基本上是免费用，不花钱。
9 D- B+ e- p6 V) d; b0 V虽然人工贵，但是大 ...

2 c" r$ G& ]! m- M8 `* W0 l1 j我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55! D. D' a4 x$ N
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。% _) |5 I1 W& d/ W. @) j
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
: s' N3 ^$ j3 A5 o, v这里只是想给大家一个思路。8 S7 V. ~  P' u/ {4 c
权作抛砖引玉。3 ?3 L1 ~- U. [) j" t) t) }
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
% G0 I0 g4 r# x) ]( j# m! g* s2 P
3 c4 S2 _3 N: C% j最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
' Q1 Q3 F! Z' r$ Q; r" h8 j8 M
: C' G" R" p  m7 ?我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
! F$ E* D7 R8 F8 \: n# W: I
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55% [- A- ?3 I  z4 e/ R
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

. |) w& y* K  s9 {& \. q7 l5 W1 H& Z2 u( Z5 w) @2 T0 O
我今年一月底装了太阳能，没那么贵。' M; Q+ [- V+ @
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。1 R, x7 U" s' c8 u: t
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。/ |( ~8 Y% e# T" e9 n0 {
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
  ~/ \5 T( Y) V& J新能源车底维护不知是个什么概念？, O' g; m( z2 \( g
: u8 L% Z; i; U5 G
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

" H$ B5 E( B1 f; {Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。, b! Q9 Q& a) T( ]% M  }
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
; A) e& g  h! r1 u. e  G2 G( P2 l+ r% C4 h0 P4 c  N2 Z2 Y* `
如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。! t9 x3 C) h/ g( G( x1 D$ ]
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33( t! K2 s% b+ w! V% p
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44' m6 o* ], P; @' X% o1 |* f
一激动，三连发啊，
: t  G' }; A* F
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02) ?: v/ T; L% f% X2 M7 c7 D' F& p
新能源车底维护不知是个什么概念？7 Y: y  N3 B+ q: G" h. I2 d( o
8 H# ]/ Z5 c' a' N" M# g  s
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

( X' Y+ X1 \( k9 z/ }现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:226 u* b9 U# [' |4 G7 t8 ^
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
4 ^8 X: _% E( C9 W" w3 k3 M/ n4 u
首先维护与维修是不同的事情。. e9 Q( @+ a3 V9 ~  r
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电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。1 w- |6 R' t0 C. \. ^( O$ B: ]. m
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小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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