雨楼 发表于 2022-8-31 04:56
以手机为例,俺现在用的是HUAWEI P30 Pro。 CPU是Kirin 980 (7 nm), 2018年底官宣的。现在用的好好的。' N/ R+ R! i/ I. ]
台 ...
雨楼 发表于 2022-8-30 14:56
以手机为例,俺现在用的是HUAWEI P30 Pro。 CPU是Kirin 980 (7 nm), 2018年底官宣的。现在用的好好的。3 d% Y) H% k) |) B; |
台 ...
晨枫 发表于 2022-8-31 05:46
其实我倒是觉得汽车芯片可能会很快进阶到14nm甚至7nm,因为自主驾驶已经在堆算力了。但3nm、2nm,那还远 ...
机器猫 发表于 2022-8-30 16:28, P2 E7 w$ i- e4 k+ h1 {: E3 a
这点我很怀疑。自动驾驶需要的算力应该不是十年前的芯片能提供的。汽车芯片不太可能会把PC/手机芯片走过 ...
晨枫 发表于 2022-8-31 06:33" Z9 z1 c/ g, u( _, o7 ?0 D
你认为会直接上3nm、2nm?我不认为。
机器猫 发表于 2022-8-30 16:44
汽车是一个很复杂的系统,里面其实有很多的芯片,属于分布式的系统。主要目的是为了安全,你希望控制发动 ...
orleans 发表于 2022-8-30 17:22! `8 X9 n) V9 M/ Z
汽车芯片因为对功耗, 体积不敏感, 即使新设计的芯片也会倾向成熟制程, 因为价格差距太大,另外成熟制程 ...
料理鼠王 发表于 2022-8-30 18:045 g) c6 d9 ^. W* D! e- n
对于汽车上的应用,汽车工业苛刻的信赖性测试要求和几乎无限的空间,注定车用芯片没有那么快的升级速度。* \8 M3 ]. _% @ T1 k3 F; _
...
晨枫 发表于 2022-8-31 07:03
这里有几个概念错误。' [* E. [* _; X- H5 Y/ p
8 I7 o/ l1 j" z7 u7 E" j
1、每个系统由分散的芯片控制会过渡到集中统一的控制平台,好像工业上的DCS和PLC ...
晨枫 发表于 2022-8-31 05:46
其实我倒是觉得汽车芯片可能会很快进阶到14nm甚至7nm,因为自主驾驶已经在堆算力了。但3nm、2nm,那还远 ...
机器猫 发表于 2022-8-31 06:28
这点我很怀疑。自动驾驶需要的算力应该不是十年前的芯片能提供的。汽车芯片不太可能会把PC/手机芯片走过 ...
料理鼠王 发表于 2022-8-31 08:041 t2 @9 v+ m' p" d5 G# N+ O
对于汽车上的应用,汽车工业苛刻的信赖性测试要求和几乎无限的空间,注定车用芯片没有那么快的升级速度。# h' f) c; f; Q" N+ f; l
...
晨枫 发表于 2022-8-31 06:335 ?) ]+ t5 ^& k9 d# n
你认为会直接上3nm、2nm?我不认为。
同时,我认为自主驾驶最后不会走通用芯片的路,而是专用芯片,不是 ...
晨枫 发表于 2022-8-31 07:039 r7 ^! L( R$ f" x) N; A
这里有几个概念错误。: I' f/ B i' I+ {" }- Q) Q* R9 {
1、每个系统由分散的芯片控制会过渡到集中统一的控制平台,好像工业上的DCS和PLC ...
算力与功能是相辅相成的,其实不是常想的“我需要xyz,你的CPU算得过来吗?”这么简单,而是为了保证一定的CPU Free Time(避免overrun),需要降低计算的复杂性或者计算频率。只有能可靠实现的功能才是有用的功能。对于绝大多数应用来说,没有那么多must,更多的是want,那就是可以“商量”的
对于自主驾驶,我更看好专用芯片。这个市场足够大,对芯片厂不乏吸引力。就芯片技术而言,最新的AMD Zen 4也“只有”14nm。
testjhy 发表于 2022-8-31 01:24' D4 D0 F% D* c+ \7 ]" f+ ?2 f
老大吓了我一跳,记得AMD Zen3就到7nm了,怎么Zen4回到14nm,这不是自杀吗,,查了一下,Zen4好象 ...
testjhy 发表于 2022-8-31 01:40
现在所谓自动驾驶拼算法+算力,算法进步不大,所以堆算力,有两个不稳定因素,一是算法进步不大,算力最 ...
雨楼 发表于 2022-8-31 02:41
车上一定是分布式的系统。比如自动窗,后视镜调节。控制器和被控制的部分在一起,不然车上布线的成本,空间 ...
机器猫 发表于 2022-8-31 09:141 e3 N% X1 [+ C8 x+ l' F9 n- T, D
这跟工控还真不太一样。第一车面对的是小白用户,跟工控面对的用户群不同。第二车上“非必要”的系统占很 ...
晨枫 发表于 2022-8-31 10:29
分布与集中不是矛盾的。工控上这条路来回走过N遍了。; s/ B( W% S, H0 J6 B% R! C8 h. }
后视镜、自动窗这些单独功能用就地控制不难,但越 ...
就必须要与中控连线了
雨楼 发表于 2022-8-31 09:37
这个就是CANBUS等总线的活了。
特斯拉在这部分做的很好。
机器猫 发表于 2022-8-31 06:44* B1 i$ L4 j5 \$ j3 D3 K3 b$ L
汽车是一个很复杂的系统,里面其实有很多的芯片,属于分布式的系统。主要目的是为了安全,你希望控制发动 ...
晨枫 发表于 2022-8-31 23:36
用户小白是HMI设计的问题,不是自控设计的问题。这个不要误解了。DCS系统里也是功能分区的,特别高可靠性 ...
当前汽车芯片可能是从以前架构延续过来的,没有考虑自主驾驶的问题,只是“把算法灌进去用用看”,所以有点跟不上趟。
机器猫 发表于 2022-8-31 10:03' u% J5 \% ]2 o( f0 y" l$ Q
从技术上说我认同你的看法。但是这不是个技术问题。现在这些车的控制系统的问题已经炒得沸沸扬扬,各种用 ...
晨枫 发表于 2022-9-1 00:11
刹车问题可以通过data recorder解决,就是黑盒子。只是工业标准和成本问题。很多汽车公司可能已经在做了 ...
机器猫 发表于 2022-8-31 11:03
从技术上说我认同你的看法。但是这不是个技术问题。现在这些车的控制系统的问题已经炒得沸沸扬扬,各种用 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 12:05, l A8 ~8 C$ J* x! ?; q4 z6 U
说句题外话& ~1 P$ [" U, k' v
美国差不多已经把俄国整成敌国了;那么俄国用美国的专利不付钱啥的就不是个事儿了吧?
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 14:050 a- O: }) {6 _$ s. Z( R# S# Z
说句题外话
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美国差不多已经把俄国整成敌国了;那么俄国用美国的专利不付钱啥的就不是个事儿了吧?
晨枫 发表于 2022-9-1 04:57& K% p& X$ r: k& J- E6 `
你对专利不会有什么误解把?
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 16:26: b: `8 D; @ H! h, m A
没用过,还真不懂~
晨枫 发表于 2022-8-31 23:24- x4 _1 ^9 X. [4 O; n" q$ Z
量子的事情真心不懂,还望科普。
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