爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。4 y$ q2 K% {' J! B
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在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。6 M9 |3 ]) I1 M3 u7 R
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丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。
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" c8 [" Q; ~" F+ i4 {丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。+ c! P9 p2 J! M- q( l+ m
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轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。
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- _( H* M% K  f9 v: I! f福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。
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% [+ F# C1 A% ~# ?1 H1 K& L福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。  p& H$ r* T  e- O

! W* J+ o. G7 P: u美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。8 W( z9 N. E3 @$ P6 j

7 R# [* m  T) _/ j8 z( x2 q* o- `0 H限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
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皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。3 n) N1 F5 {1 z3 P( \
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皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。
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电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。* Z/ \! q: d5 c6 o7 S& V

# m4 s9 g# H. [/ g! T在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。
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韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。/ H' ?8 B  [" ^7 W9 E
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日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。: e, v6 w2 K: O5 i6 D) I: K
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德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。$ |, f1 @, t# L  w$ p; B( N

( A8 Q7 L9 N9 Q' Q4 {& O- [% a. ^6 c日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
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# U8 ^3 m$ C9 O- d" J* I) t美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。8 K0 E6 t2 s+ ~4 J$ K9 ]' x
丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:420 u! J- a! T3 i* r
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
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电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。8 x. F+ F1 E* G( w+ g% k

0 {( q* m' C" `+ R5 b4 _别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48
( R$ B: R0 s. X& ~个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

9 Z* u  {; b& F- B+ E丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44
7 n5 [% c* q8 g5 g丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
/ e$ \. U2 t" c; s8 X# h丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”" l2 A/ U( ~9 I3 Q
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。* Q9 T5 ]! s# g' P; k/ Q; p+ A
开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑   q7 @$ G* g" `% X% m6 w( R
togo 发表于 2022-8-27 03:44( U0 G8 t! \  T5 j
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
3 k/ T7 K- u! q  x2 v8 i; B: p丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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9 K, C; J7 J# I3 N+ r$ {! m: ~/ c是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台8 c5 m* c, K2 F0 G
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 8 }. B4 V5 j# t4 b
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31) w# y# Y' j" }5 `) i7 `3 }+ ~
“里程焦虑太烦人”- e$ B* j! z- x) F+ I
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

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换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。+ \1 z. l) K' K* l3 E

& H! o% q& C9 R+ }+ e不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
0 A, v2 v. E; [. A* k赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
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Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49% M+ J9 v9 t* {7 x, B2 M
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...

0 m! e8 ^8 m' Q9 J6 M为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
5 L. f. T$ k, b; i9 N% d& X1 v为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

  F4 N0 i) v3 I0 p# L这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
3 @6 H# P' t% a1 P换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
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20年？估计那时候已经自动驾驶时代了
2 k1 q/ f# I* \9 v电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯# n) @# k7 K& \3 j6 {
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
, L/ L0 s. E) ^8 d6 ~- g; u9 x电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。$ C8 n* A6 u& h0 H4 [2 z* c3 x: u
5 H. O; S; a. B$ p* C
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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电车代驾驶体验比油车好太多了: s- `) _0 L8 V
即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45; Q% h' Y: e2 @6 w- Q$ ?4 H
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
/ a/ m/ ~" M3 l- t3 n
还没
5 o  {: |9 a  _; R. _
4 L' ]" I0 |0 b: V朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17
: A0 N4 G  m0 X, k4 z
晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。
: _: ^# X0 O. e! B- _7 v+ y
9 {- Z6 F2 s* o6 o- o. r日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。
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5 N8 v" l% A: E9 ]0 t要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:360 N5 R/ j2 ^6 |2 G
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

2 o$ V- A$ o' ^% P. H所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:598 T0 X( H% g/ q/ e
还没' N' m9 G/ w' I8 V# Q- o: |! W+ g, u

% G( `0 Q. y2 |朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

  D* ]/ I5 Y* ?0 z怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10; g5 ^% G4 A( F/ j
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...

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严重程度直追豆腐脑的咸甜之争( T4 w6 C* o7 @' I6 x( y: y; a( Y
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29
. |) O0 }8 e! s) N严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
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有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
4 m0 k  e0 T3 P2 F4 ~/ ?# s4 sCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

! b: t0 w2 W. M& P- h0 |4 `/ k" ^要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
& C1 G" @# n1 S# A6 c' J电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
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: Z5 H3 a0 }/ ]8 l; j0 o% y别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。5 \+ D% a  s7 R; _  W
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例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）; T# [' z/ F, j8 i9 `! q

. z% K  k5 B" Q3 z6 A' K- r1 b额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。
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1 S" C3 Z, i9 [$ u) N1 G7 m; J$ s9 C如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...0 V4 G2 S& m* i' z+ H. `6 i3 L8 U

, w0 B7 c) A- U/ w* N深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。( k7 r% t% n: J
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魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）  |; m  Z! S6 V
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魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。
9 V( @/ ]8 _7 I1 F
: X7 J; k1 Q7 }2 S0 k关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。& q. i: d! F# _( u& N
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关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。
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/ t' H7 K# \1 W# K5 x! h关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
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: q, f3 t! N2 @/ B: ?4 A. Q2 c6 ?6 Y( l2 `
关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头
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3 Z* ]& c6 J4 V1 w( u; V. p  b不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...% ~& M6 B- {7 m. e* r: ~' h

1 }) m0 _, y3 G; @% K0 N0 e1 T5 ?# L( ~8 l& x# J. k+ r% K* [. ]
) M- \- _# l  j/ Y( w' g

: o! [7 ]& P( s% G3 l4 |9 E" a7 G# B$ S$ U9 D2 B$ K4 S" K- u1 d& s
以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~) l' N; M" b. D* U8 `2 Y
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作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
+ ^# B* Y% e  d$ u( T* r怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

* c9 W2 u" m3 p/ ^6 z% r8 g$ o2 b0 zBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22) N, o7 B6 E' r" ^: ^* G4 J0 s' d
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...
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大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
4 Z+ L7 a5 C# D$ L$ e这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
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哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。6 @6 i, p7 p; q: s' Y& l% w! `
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非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
, Q8 R0 d, T4 Y7 l% O5 m, U' r( eBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
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我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03
% X# y9 Z9 f* |# k- `1 H' q* N" C大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

. H0 H' C( {  T, g7 L不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29# J2 `0 @5 ]: G( p
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
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加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。! o; L, S9 Z4 H; s( s
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现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08, f0 L; k. j, Y1 S6 }
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

) I' O6 G2 w& y去考察LNG项目？
, S1 x, O2 p* r! }
, j' ^* F6 t2 [2 e1 N/ k; H2 m) y只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
: G. N. H0 F! Y皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:352 ~5 p' l1 J- f! `: E( F/ C
去考察LNG项目？
6 w& V' }- t. t# }, b6 ^: Y" b
. m; \# o0 \+ D" T只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
& W' M1 D# S. c# \0 K' m  S
这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10
( H/ k7 M3 e( N* m7 }加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...
# N' S& k  N$ k4 B7 h, v( |
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52
- ^2 }% E1 S* R/ G这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
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出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。& Z( }# p1 g" e
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:500 F( p" z: u& \
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...
) ]* t6 ?5 L. Y/ F
没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
( K+ V) b, m+ z: l. [# {; _出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。9 {; w( Z% t: m
因为电动车 ...
5 D! e! W3 |0 x1 K. p4 [  ]
是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23
2 u9 l3 S/ D% f7 h0 W最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...

" x. w' s2 x+ a1 V9 f+ m: \只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
. ~3 w2 [2 {- v5 f6 z跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48
& ~. T- E# @* x+ {% z开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。4 [' f( ~6 w  z. r) a6 `
跑长途比较麻烦是真的 ...

  E0 y, S% {% L+ l- k开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47
9 B. s+ U  ?8 X8 a& D要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

( l( J5 h- {( q, Z! A' t6 z' ~这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
( x2 V8 f; L! v8 a* z3 N这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
5 n! X" K- X3 k# k  N/ q+ ~
我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06
7 E; I$ W; v! \9 r$ K$ e' h只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...
5 u' i. {8 b, B! G* Z' g: }8 c0 U
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
7 M$ g- Z- i7 f$ X  V% K1 A4 k# X; [7 U1 q! ]
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52
; e: b  _4 U& [( D( j这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

3 C# e2 V# C9 M- n$ z, D0 Z- p估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
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4 s, _: d5 K. j$ ^3 g9 o" \' j& P$ A' R, j" S
玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 # c; _! i( K( e3 \. g% ^* H. h

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作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:079 a  x9 L3 L" p2 q( N
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 / i/ Z* M1 }1 J' z5 X

/ I3 _6 u8 K+ X ...
7 D0 ^% M# r0 j( C" i' F
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
+ H  k- ~8 G7 S9 F) J这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
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我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38
0 k) M9 W% l: Z7 n卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
# }+ l8 X! f5 [2 n3 B# n$ t
里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。( r! I+ ~5 r6 |' ^
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:536 e" r5 l2 e" ~( R. B4 W: B
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...

! c- ?1 g$ A( _# E估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
" G& f$ w, T, d+ q! @! X除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...
* m9 q" Q1 B( R$ U* E( M
我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:080 l+ b- F4 N0 G0 I- F9 A+ r- P
丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...

  f* d2 P  z7 c# P- A# X! M日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。- K% _: O! u7 a) k, r/ s1 v8 o
别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00
' E5 Y1 x; A5 _/ o0 n" t出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。! Z/ ^; `0 a0 a& w
因为电动车 ...

/ C9 C( r: i, S$ i5 |网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
# m8 v7 _* m7 q* T" k
. t; G; @0 u7 N* z: |4 v8 F5 M: H全家混动化，三辆车都跑60mpg.
6 {/ P/ b+ E& H9 I: R. |' n$ {7 B! ~% `
日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36
7 k1 q6 d0 e1 H为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

* f2 G! X1 x& ~! z7 t1 v* q% J6 y北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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