爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。# K6 n- t" i" {2 o3 M& j
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在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。5 @: J+ d0 J4 l: F' T# n  L
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丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。
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' @7 V5 p# f4 o7 w! {9 i! J丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。, I% |5 J$ ^% n* p
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轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。/ o% x, D/ K) z

0 Y! R- e# a+ \2 h福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。' M5 ^. m; K( J% ~
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福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。
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( r& Q7 [1 X  P* \* v; w5 O- p美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
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/ W. j2 H. t2 h4 b限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
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皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
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8 f9 W$ m" o) b+ {$ I皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。. c+ s8 L6 A" U- X

# @2 u% R* H+ a$ @5 z/ I电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。4 R- |) [+ K* h9 a) i8 e

' T& T6 U2 ?& d4 T6 b* |' l0 O& O& I在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。
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* q2 z  v5 E3 x# G+ K2 F韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。  g8 O7 h/ w1 ]# ^! S) E: A
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日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。. z2 F- u  u, f# R5 H

  n2 Y/ e0 v: s& G5 k德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。
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# {" v5 H# G& M1 B" n7 i2 Q$ r4 L* I日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
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美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。" t; y7 Y/ Z" S- o- i. M
丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42
" A2 I* V2 ?- Z: C+ k: }国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
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电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
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1 r0 P: u/ y4 P' g1 K  |! w9 g别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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4 m9 x- ]4 I8 D/ G7 v- U什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48; l% b' h6 H8 B( E% v0 e( `
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

8 E; I& X0 P1 t$ S丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:444 a$ ^4 ?- p4 d- i
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。( ~- x& g# @' N; y* ^' l+ c  v1 ]
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

2 P4 j' c5 ^0 z! I皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”
1 y! z1 X; [3 A! o8 G9 ^深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。0 W- |' s$ l! t$ A
开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
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togo 发表于 2022-8-27 03:445 C+ D. `% a  m- k
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
" d2 N: ~6 L/ v4 y( d丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台) L  B" _: s/ u: m0 J, e, m
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
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夏雨 发表于 2022-8-26 14:311 I) h$ M3 d' v" ?! R* n# g* O8 \
“里程焦虑太烦人”4 S* Y9 D$ F( z; P( `
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...
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. e. I2 f9 T/ `& E  G* O换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。" E. D9 N- k5 ?9 w
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不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
& b8 \3 U+ J( h# a& B赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

, X6 A( K8 b9 |% R3 m% V! s6 q9 N9 ]0 F# RCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49
( _, l  u' k* i, b! a  t/ |是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...
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为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36, S3 V0 A/ g  c; z& O7 S% c
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
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这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
$ H* L* n, o6 a, I) D换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

7 E* `0 X+ L3 R0 q4 x20年？估计那时候已经自动驾驶时代了
% |9 @$ r, {) b  p3 X( M电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯( v- C* Z- x/ f6 H4 N$ \8 L' }
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07  [/ d3 {6 w  L: {2 [/ {
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
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别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

$ d. ]# M* I2 k* ^: U' A电车代驾驶体验比油车好太多了3 x2 g0 \9 U- ?& S: K' {( R8 \  P
即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45* n. V" q4 e. Y# p5 v- i* s
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
6 z) \7 k# S  I4 E5 S# `
还没& I; q( h' n8 N+ e' o- ~

7 K; f- t6 [0 C! F, Y) L朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17

; ^5 s& a: H5 \- |0 D; N晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。: N& a8 d% m+ k& }$ |) G
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日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。% R& d- e4 W1 n
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要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
( d% Q; q8 @& N1 u为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

/ W8 D- Y6 B8 v+ N! s所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
* i0 L' C6 a! G! y" r还没
1 q) b! {/ n  h! f! i
; O% q# Q' H2 ]+ P+ X. }. r朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

/ [( ^% j- _0 w% K& A5 y怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
/ c$ d2 R, c, n8 X, H8 R皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...

# [- I6 J) |' `7 i% a6 y$ ]% Z5 ^
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:298 ~( L4 {" B2 k0 g
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
! j# E* Q9 k: j- G' I8 v
有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46* B- S% r/ a9 ?) f3 Q! f
Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

9 i: _4 C+ A* C$ C5 k( M9 z7 m& a要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
$ z, J2 Y+ I% O. G4 n) t电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。1 _: r1 }' Z! b4 r7 I
: g# c$ n3 `. a; F" F2 A- s
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。( m& w- f8 |$ i/ X8 `
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例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）8 @( Z6 O) R! T) }+ d' B' a

% d- P0 |( [- ?! U& O+ j, v额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。
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8 S. i7 w" Y# }* v, O如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...6 z) x' e1 B. f0 I

/ N% ~! F( D" h+ |/ e; ~深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。: ^" S) e, k: ^+ m! C% ^

, t- W5 @2 U4 _& d; I魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）6 x5 |6 A( K* a8 a' w

" k* b! M! ]& f- J0 Y+ }魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。
# n1 t7 L; j: D& G, R8 C/ M/ K/ J7 k7 M( t, [1 z: i
关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。4 t9 r! f2 {( F. _4 k  p1 q

1 B; d9 M  d9 Z8 ?" n8 L# d" x关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。
: R  C& z$ `3 d+ J' I# ]" \! C. m) l# w' y6 F& ~0 E' x6 h
关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
6 c' N, n, v- Y2 `/ m
5 W- t0 H5 |; r& T+ F' Q2 j# Y1 k7 S$ r7 Q
关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头: h6 u( f9 d7 G  I: J

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) z% D9 t- e( q, y( d2 C不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...
4 s. e) n) Z7 m9 N$ [3 T
: [$ I9 b( g$ k
* u% Q/ [& E. [  ~( y* I+ ~9 g7 A. B% H4 v9 b- M3 l

$ y) J$ o6 Q0 A( s. S1 i% h7 X% P5 S
以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~
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作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
* d( M) H4 a* K" @% C5 b怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
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BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:227 c& H0 z! b" s" ^
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...

" L* w# l- R. v$ g( m  J" i* ^大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
! l8 S: b9 m) c这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

4 E! x3 {" g4 I5 _; {# K# ~- k$ p哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。2 O5 z) b1 g# r& E% W, D

5 \. P3 b) r3 ~5 |非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
5 S8 ?  o3 q3 @: M8 kBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
) _9 ^+ X  ~* l0 c0 K7 v! z
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03; e, e5 M' W4 ?# J% P
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

! g* X- s. H! |0 T$ `7 S- \不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
6 [1 k6 _' ?) D( `目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

% s, @$ w7 W4 a  H加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
0 E2 T4 P, K$ g% q! Z: f! o1 G
: y; y8 }# \6 R1 W3 @# F现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
5 F- K$ l$ t5 L/ U5 |' x  D我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...
4 y/ }! C$ x. |. P7 B
去考察LNG项目？! Z; F- F2 p3 Q! A

9 e" n$ Z  Q, Z% n4 K# t2 ]+ |- Z8 T只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
& q7 j9 w3 a7 F( V/ S9 m皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35% p! _5 B2 d$ }
去考察LNG项目？2 F2 X# q# F4 j2 \# X
8 A- B1 r; Q: v4 j3 m/ P1 {+ L  ^. M
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车

; k8 q8 `" ^, B: n6 C这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:109 L/ N3 p4 g$ H& t( ^1 A5 G
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...
& C- ?; f! I4 n* X/ e6 f) ]/ Z
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52# w9 c8 q7 p& R0 y
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

. U  _! J% X3 F! O! }/ B出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
: |% v. |) L! S+ c4 T% I因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50
# X2 E5 J( X9 l; V! K- _" D& w新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...

6 b" _$ M* v2 \- j- C没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00) h( }6 p, F: B; S3 c4 Y# @
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
8 G, y( ]8 i- n7 Q, W+ n% r6 g# {& h因为电动车 ...

- l. |4 K- S) r6 B是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23
: `1 b% q& u+ d2 K1 O" X最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...
+ ~0 Z! B& M/ G$ M7 J% r
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。, v- P* G( s" r# l
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:487 J/ P& c% ~4 z" ~
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
: W' I* T4 z/ m跑长途比较麻烦是真的 ...
5 ~. |" x/ }7 c7 T* ^0 h7 D
开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47
* }2 }$ Z5 ^5 f) \& M6 D% z1 ?要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

, |2 \( T. N( n& l0 g* T这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52+ }$ [0 L* }% N
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

9 i+ ^- Z/ {9 G, |; I7 {我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06
( N9 s( N  ~* C% }只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...

1 Y% e7 B/ @0 q1 w- y2 O所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 / r$ J0 q5 o3 B2 j7 q/ C, |
2 B: x. T6 l) E: S' t
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:527 X7 z% u- E8 z$ _& u
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
3 D* t) H" @' X$ V7 V% w
估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？/ W8 S6 h: w$ ^

* n1 p& H. [! s5 U: P: Q8 V
) U- c9 a* w; q) c& _" Q) \, `! o' b玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。
7 \- h' K* o; T" p' z# t* O3 G" G) D
) y. @5 `1 G3 {5 q
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07
% R+ Z; B3 t4 e1 H9 F所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
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...
( @, ?4 c/ I7 }* i( N2 |
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52; X3 m& J1 `0 k0 _
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
1 J  s6 E7 @7 l. {9 z) {' r5 N
我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:382 W6 ^3 u+ a5 j% B9 ?
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...

/ G/ q" T) y, ^, V/ ~里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。
# j, X& r# k% G8 T% f
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53& H. p' }  i/ H4 C3 w
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
% C3 i  H9 L2 l+ p! }1 o% ^5 c5 b
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
$ y  o  ?, Y, Z# |除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...
6 d9 K/ |; R7 x
我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08
+ F! n& y7 H* V. A  U  h3 }丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...

& g2 a7 g% o" @1 q* f3 z日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
) W0 T! R0 Q% m2 a: B, C别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00
$ Z1 t+ j- ?: o2 H出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
% t1 E) y5 m) l: |因为电动车 ...
0 Z) `- d  x/ ^
网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
' S5 }% I% X( S
! G/ H* U) h- Q- a) }全家混动化，三辆车都跑60mpg.1 ]. W. k! U# o5 X, V7 A/ O
3 T- E. @! y: h3 p2 j6 k
日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36. q' F8 A2 P4 r* T7 V1 k: S. U) ^
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
$ f) A" `$ l! P. m- B
北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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