爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。
, ]1 J/ Q) N" S& g. s: D& S- K' S
在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。
. g! U7 d3 H" q+ e8 J4 B: _
, ]3 V; d( b; I, C2 y9 b丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。
* S. F# q: B) ^* i
' U, O. m. e9 C) k- w2 |: c* n丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。! c, H8 J1 i1 L' `) l- b. M: I* s
0 o0 ]/ ?0 P0 y) W) h" x! y& N
轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。# N, g+ K7 H, _# S5 T! B
  P2 G" o& J5 _) J: o; V9 @: j  V
福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。+ @7 P# x/ ~% g, a& D; f5 v

( X/ ^& Z) }/ `# |: {6 Q) j福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。
( ?0 U  A, p+ t7 y8 ]+ r( j7 ]+ u8 F' G% u1 Y
美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
# b& }7 O/ o+ W  e, x
9 q& d3 _- T4 M$ K: p7 \  N9 q5 S限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。. K6 [3 S# _9 N0 v5 W% t! {
2 w% d9 ~0 M' V
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
( l8 B  }' y# B0 A9 b, \# h
# a6 C& a4 u* N# `皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。0 |. u2 V; s+ z5 B7 Z
) @) Z8 {- F$ @6 \0 ?
电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。' e8 p: a2 y$ X6 T' I
+ ~$ ~$ |/ m0 R0 j3 i
在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。) ?+ B7 ?- [% M) ]0 D9 q, |  r9 e

1 q$ x% ]. x' L0 u' X韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。* p3 j/ j- B# Y" E0 n0 @* Z

. W; b8 R6 P9 y; T1 O日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。
1 j7 ^# p( X; H4 s  X4 M" ?" P9 C# b5 Q9 Z9 t+ K" j
德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。
  W* ~# v4 w0 q8 @( {
* O  j8 H$ D! O2 P* Y日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。0 w" S) U1 S( z6 d

0 c& C- P1 p7 Q% y美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
" ~/ c& Q. D% r# g8 i+ g& i$ v0 [丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42
6 u( M/ B3 S! D9 L# J2 a0 K国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。

9 p# Z" N) M" X; {6 A电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
: S1 c' E  e  B/ ?* l
% J% g) A4 A1 ^, Q4 L: J别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。" w2 e9 |  H9 T' R5 H  G7 W) {

# s/ p) B; \5 _7 n什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48/ z5 ?" D/ z0 P# \, Z& t
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

5 a( t. K- V0 r5 t丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:444 I: G/ s; X: `1 i/ z6 ~
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。# i& t9 Y4 l7 B3 x" d) g& \) |- b
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
0 P; c4 }9 b7 C
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”
$ l" ]6 c" D  i9 |) ]+ P深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。4 e3 `+ p9 Y  N3 |
开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 1 f; Y* S- y. t" Z) @" A
togo 发表于 2022-8-27 03:446 \( H+ j8 F  ~9 y) ]) G
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。; F8 _6 I  c; {
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

. C4 T1 e2 V0 ^: f8 V+ T$ J8 s' x) F" _4 h3 O
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台; _" h0 F! N+ H9 }* h$ v
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 / G! N  B8 N: r4 [5 _
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31) S6 G+ [3 e$ I5 z1 m
“里程焦虑太烦人”
1 Q- K8 h5 s" o! ?3 R深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...
( n  x, ?" I8 ^  b1 z4 A
- a* S- g- b- e8 y8 E& ]; s
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。+ x+ V* j, h7 \& p! Z

2 F" B' `6 G. E/ ]! d) o不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14* i9 q0 `+ T- U2 E; d3 T! Z
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
" W& B" {  z6 N
Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49
8 h: p( n" ?1 G" ~# ]是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...
8 m. g5 W+ z- A5 u
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
' `" Y& k7 v& Q5 m为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
+ l. R2 k. Q  r( r6 W% O& h8 E2 m
这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
( f. e* O/ Y; T7 u% E; x$ L换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

  `% y- I1 s  A1 {: t3 B( v  `# @) h20年？估计那时候已经自动驾驶时代了$ W- C* w! ?. O
电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯# G9 }5 Y. z3 c: O! U# \
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
1 H, _2 k8 R( A6 H电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。  j  B; K/ A% {" u# ]* Z
4 I* l" H4 V0 @) r+ X
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
+ e* d2 l. y$ ]3 B
电车代驾驶体验比油车好太多了
' f$ ]+ G( _6 P8 L3 |$ U; Z0 i即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
# e) Z0 D1 `' c/ ^9 M换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
4 P* v' d1 }5 F/ c. Y+ e
还没
  L  G( B, ?. d- n) R0 h- U) h& C& |5 @( Y& n5 J0 c7 f
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17

8 h( F/ k& q  E0 ]6 h9 Y# C晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。0 o7 N. Y; h9 I0 |
3 d5 n8 a- o( ?# P' x
日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。
' F) i2 k- h8 I$ G* ~) j- p' l( S' G1 u  m, u( c
要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息, ^- x9 |1 M/ A. N$ L7 ^5 a0 Q

- {( h+ F% ~3 ~% Q) O6 A0 |. M
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:366 i7 u/ a+ @, L
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

8 {: v7 j: T' Q( d; `  }6 j; l/ f所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
4 K  [/ T* D: x1 Q$ G还没
- a  ^; ~. W8 X; f3 ]4 q2 l& o
- B# p- I9 b# b+ ^1 E( t  U朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
  i) g' v, p2 l5 ^* @; V% I1 Y, v+ C9 C% \
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
0 x* H& \0 W4 s& p5 |; ]皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...

9 h3 Z' N! C0 a3 F3 ?! K) L  H3 e, v9 L- I7 M/ l& @# Y
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
6 f2 ?2 I9 C& Q# r3 m) Y2 u! J- @0 Y% P9 ?4 z3 N" f7 Y
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:292 L# _- ~9 E% f9 d
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争

) Y7 B' ?" ^0 G( X有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
2 [7 r  v* s' k' @# kCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

3 G- G+ d4 P3 T; L3 l5 s要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07+ N! q5 R( L( f' C9 x" t
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。/ q$ Q- z; j' [* x2 ]% s) ~# m
0 Z0 o4 ~3 d+ u$ k% A
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
4 @6 q. G/ m  n9 ^
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。7 i. g7 y/ o2 T, v$ n7 B  l
/ u# k, J. w% z$ m/ S
例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）
4 E9 W; d% q5 d8 m  [- R$ i$ |
/ c8 R4 N. a) W2 }, e额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。
2 F3 l* D) |! e# B2 |( c/ P* S% i9 \# \) _! O6 b. `
如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...
% W2 A2 a6 {4 [7 R8 J0 L. g: V! `/ V) Q. R$ A; S! F. r/ u
深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。5 v, |8 ]# K- |! `9 J
& ~: L" e8 U+ k2 y
魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）2 B9 A; w0 s7 x  N2 n" D

+ R+ P2 o1 M0 r6 T* u# {4 N/ H魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。6 ^( m+ E6 a0 {3 [; K

+ G) \% C6 C+ {2 I$ o关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。
$ H! K( T# z5 e. H- x: P# I
: E; {5 o) k, q1 D关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。/ B7 S8 P- y* ]  U3 x
/ u* h/ J* \: H% D8 w9 |: `* M
关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。( C  t* [2 U1 v1 R4 D- x
* u5 O% p: p2 I* M( c! U

; P( H# Y, ]2 v( w1 j7 Q3 r关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头9 _! S4 X8 `% N4 ]7 [7 i8 ?
0 ?+ h! t& b1 B+ A

0 u1 n& U9 F1 D% w" ^8 f不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...' V6 q0 P. n8 Y4 h) B' f
( Z* \2 p2 {0 y  C! s
' g. s0 r' L. e/ `% `# C

- D% x$ J; @) a* s5 ^- B) m- o9 b' N  a1 G

6 _0 r3 R3 i' Y以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~2 E9 z6 [% l( e4 E5 m

' K& O( F8 G" j/ Z3 J: {
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
( G  A. B, d# P$ Y% z8 q# R怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

6 z+ x2 \+ q' H. E6 f- ^2 p! q2 e. qBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22$ m$ {& A5 T( }; {/ I, h! ?
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...

/ u6 H. X7 E4 u" i. B: c& N大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
) e- h& @. m1 f( w0 v这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
4 g1 t. ?: u9 C- g- s0 B, }
哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。1 X" j2 B4 ^+ n) l9 Q3 l

/ |2 v; U8 p  W非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:010 H  `/ o  W) a* G! K
BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了

% V( f7 K' W) l# W# T( l$ r) l我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03  ]6 X8 h' S0 C
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

% `% b4 j. m9 J/ }, i+ K, [不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
* N& x+ f" {" s, L  f7 v, P目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
+ a' I5 z% u1 g2 |3 q$ v+ J; V
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
( h3 m6 E  ^3 D& \/ Y2 N7 G, d( P: D3 f) @& g: O7 B, n/ F3 Q& I# f9 ~
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08( C2 V$ q/ K. G! C1 E1 S
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

. q1 Q0 t" ]1 E去考察LNG项目？) E& v1 I' L) W7 G5 e
" \5 ]4 x# V# Z8 [5 b- ^% P
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车, e8 n  p2 V. L- ~
皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35
/ Y5 V+ Z$ A, ^+ S( j0 Y8 k8 i- R去考察LNG项目？
% O7 o* `2 T+ {, i
% d0 S2 W2 h# X3 x1 h5 \* ~只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
4 H+ m. G% q$ h, V' a8 s7 C
这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10
- @% g& R$ [& d$ F% O( K加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...

4 q0 U% w4 e( O/ C7 J2 k$ E7 r新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52/ l) [) T- P+ |4 i5 g7 S
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
+ I4 v) H) D+ ]+ m" }0 I
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。1 G2 \- {: c" N( B
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50
  Q. v7 y! t8 F6 R2 t新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...

" U* O; X8 h4 j* c$ \3 Y  [- h没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
  Z: i0 t# F$ z# y5 |出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
4 v) \$ c" j' b0 y# ^因为电动车 ...

: N* k: ]3 k0 D3 {是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23
, h" \+ E) H" ~/ R! H# T最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...

$ y" W% r" s: B0 N只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。; N3 ?" ~! V- T3 s9 S0 i
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:487 {1 H  c; j& d( p, C$ Z! q
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。  M3 [. c' A( D. t" ~
跑长途比较麻烦是真的 ...

8 x: N# M/ \% y( g/ z! j开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47& ]& q: O, D$ c* }8 n; q
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

6 ?& W6 y" E( K+ O这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
' P9 m7 Z0 J7 f. I. v这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

5 D: n: |! i6 ^2 y/ W% a: C我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:069 `% j" O" j% X: q! c, u+ N
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...
2 `* b. y2 Q, n' _4 ]* e: ^
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 * c2 n* ?  ~: a6 d/ J$ B
! V' j; m9 s' d2 P" [; C
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52& w: h* }, ]$ v9 [9 g8 I3 T9 t
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

' I7 M( O0 z" q/ ]) {& d估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
) q0 ^; f6 O5 r. l( |- {4 H/ ^
1 I7 `$ a4 w! c% F
( m7 W: P2 B2 ?, c7 ^) U; Q8 [9 r玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 9 y" c) x# T6 s0 k8 p
) w8 Y: B6 c) s; k9 g7 ?. Y

( G# I* j7 q- `1 P6 l8 k4 b2 w
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:071 h! g, k3 c5 a2 B; W1 ]
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 , C- S. }* k, M3 E, z

8 ^$ Y9 J5 Y% J- z- V; K! V! g6 c0 L ...
" w; r( r8 E) B8 g3 Z( P
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
1 I% G5 D8 m/ r' H这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
$ m+ x* ]; m( y0 F' s
我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38& J% n: |; w8 h  p. S6 D
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...

, W$ x% a# P% z" n  S( O9 q( j里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。: b& t5 j( o, l
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53( z* S* f# x( I0 x* d$ O" K5 W/ W% _3 c
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
: A* @- H" ^' t/ {1 N' d- l
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:185 O( i+ {* c8 b6 _  o% g$ d
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...

$ A1 A: U$ s/ @) V我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:087 _- U+ Y6 `6 e! t! m& f
丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...
* W9 R1 C4 p5 [& ]/ C8 X! n7 H% ^
日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
- V( @& l% K4 x0 z别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:007 l6 M1 C) G8 o3 c
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。; G) y8 ?0 U  ~" F8 ]
因为电动车 ...

7 |$ e+ I: H; [; x8 t  ~# |, i" b" i网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
0 [' ~6 B! k+ Y$ O( p' ]$ q/ ?
6 m9 }5 q$ ^/ u3 x/ f( v( z$ {全家混动化，三辆车都跑60mpg.; M0 ]5 F1 G. u" x, W

7 T5 |0 A" C  A" @  m- F日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:366 y& g( e- e# M" ^7 `' Q- ?
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
- I8 ^# ?1 [% r  P5 m! q
北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2