爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。
( P# Z7 p' h3 n( |7 n  C+ U' A! i1 N3 A2 w9 Q, D
在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。
5 L7 ^7 I/ G1 G/ _- u0 A( k! i0 ]( m. D" ?6 s
丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。# h  A) y9 M3 R  @, ]8 V+ ~

2 S1 ?* {8 S, S丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。1 w- e' r; T4 O, ?/ a& j) i( f. r
7 H- ^( ]3 b( v- ?
轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。" r4 O% T7 G4 Q8 e( G- b) i
2 H' ^# S2 P- E# P' q5 N' J
福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。
; y5 a1 q2 x6 s' E# K$ p% R: {
5 y& `7 y3 V2 \0 A9 F5 p. d福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。
; J5 R; w$ n( V) r2 _5 O, A# D  A
美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
" \/ C6 |* n3 i' \8 D7 K
3 y4 q& O" K, m# E. k: I$ Y限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。6 J: E% w# f( g3 r9 V% B
+ k! A0 p1 d- ]9 M! R
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
+ [4 ?7 {$ {3 G7 z5 Z4 `
- j" H, W2 R, D4 y& V+ d6 A皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。2 w, H9 D- ?: `) [6 l$ i% I0 z

5 b$ [" }! D; `8 F8 n电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。7 ^0 d1 O% Z  t% L
4 j3 ]9 M3 n' A/ ~1 z
在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。
/ u5 B. q& F# k5 y1 b
- A6 q& E& |# V! w/ B+ c3 x3 a韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
  C" _+ k. p2 H$ K/ K+ K. |* J5 M2 _2 r- S. a6 ^) C
日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。, z& g  g$ P  E% k- t
" ?  y0 X5 r6 V8 f5 v6 l1 e( V$ ~
德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。
  Q+ N) n0 x8 h! ?( R; j( ]' j4 f* L# A  i" l3 U- c. G2 W
日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。) r; J7 S* {; c5 s! `. R+ h
# n/ Q5 {9 S1 T0 B
美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。7 L& a7 Y, y. {  }9 ^
丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42
; }( v* [7 f! q国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
* L$ B( G0 C2 ~; _2 v0 ^* q# b: O
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
: f/ i# v9 K' H3 Z0 L+ h6 Q7 f# F! b
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。- g- q! h  W+ `3 f; E* V! j
) S  ~" E) _/ c) x) [( }5 p
什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:486 ]" N+ R1 Z7 O8 d) X: Q
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...
, b5 M3 i6 r; l" z2 t& J7 d
丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44' c8 o: ?# U1 @; s) G0 t& x0 c
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。3 M3 I' v) C3 K
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
) h( i  z1 t' p% N0 i1 k
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”, Q) D. S1 W" s# L8 A" M( J* {
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。( A6 X$ G( F. u3 ^/ P9 e' D' M5 B5 _
开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
( h2 ^: ^2 K) U3 O' k
togo 发表于 2022-8-27 03:44
  |0 ~6 `& R6 v! y; N. x8 `丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。$ o& }! u8 \- T/ f; n
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
  A3 X2 B# O: [: P2 Q! S

5 u& j3 M- t; |, u2 m是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台$ [% {1 c4 Z; P
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 7 y6 @% H8 E/ N2 A
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
8 T' I8 k/ B- N+ Y  U  |( F* r' v“里程焦虑太烦人”7 V' y' n4 X2 v1 z
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

" ^9 {; N2 ?. `
- g8 _$ K2 [+ q9 R4 d# y' [1 P0 c换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。2 p1 n# H  j' B$ @2 N
; N: Z( x2 I3 c- a. y) p
不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
7 X/ K% a" J2 i" `赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

" R% u+ f  u6 i  G+ l9 c# ]6 o/ aCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:494 ?$ G( O2 b5 S; l* e
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...

8 R. Q( ]. k9 f* E3 u0 C4 m" u& O为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
5 n3 Q# u7 A$ ]- B为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
  ~1 w9 ]! T, q& T1 S$ @
这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:459 ?2 Z2 w  z" v6 k* \6 p
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
8 k- L! }& X! Y2 E* M* `
20年？估计那时候已经自动驾驶时代了  `( v+ o9 p) g; B* Z
电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯
  g6 @5 p* p, G- ~  }! I: w$ p* V$ f6 V司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:077 [. d" t) N0 r% X0 G" _
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。% }( N0 `5 g4 G) o( O; V
+ A" @9 |6 B& m
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

0 m" I9 w; D$ z* B. p' a% ^9 Z- j8 ?电车代驾驶体验比油车好太多了/ I8 d) m- M- J8 m$ T2 z/ @* Q
即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
1 S  E. a0 t) \$ s换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
% ?4 j6 v( i  l) x3 |5 b. \2 z9 T
还没+ C4 A& w4 F/ _5 ~2 t

( _/ |' B4 w1 e9 Y# m* N朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17

  s% S" o# ?7 u: H/ O; c晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。
, Y8 c  R; j: O5 w. z* l- {' J" C2 M4 O+ }, L* N# ]/ h0 h. {0 N
日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。
% K/ J( m$ q2 `8 x4 }$ J$ _$ e6 b4 b; \% e; K  K! s: b1 P7 t
要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息
; U1 G, D% a  ?+ ]9 t
+ D8 K% h* n3 A6 @0 m9 v& F, l
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
: H4 q4 i) x8 P: c为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

; k+ j7 G% U$ M" f所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& B* r! S# e' B& c) e* s: r
还没
: h) L/ t6 v9 R7 S+ `3 a* [1 }% E0 k
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
: h- L, x" [9 A
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
! k1 V+ q+ g/ ^皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...
5 w6 x+ [, k& Z6 A. Y5 p
6 W0 t* F/ R6 m& k
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争" H3 K; C5 p. F9 N1 G8 A) v
, j0 U! t' X: Q9 h
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29
# U8 g* Z: J) g* @5 g严重程度直追豆腐脑的咸甜之争

8 X2 [, ^2 i1 ?' \4 v有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
7 A7 x% h* ]) Z2 H6 M' gCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

0 W# m6 ^  [/ l* M/ d% J; u  y要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
" P; U" P0 n8 K电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
9 E0 X( C( S0 d2 m. K6 v
) T$ d; G( M' {; P2 p别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
: S% b# g, Z% @; G) G3 F, h/ \
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。
7 j# d0 F6 u+ N; V6 ?9 I
' y8 }* q7 c* Y# r" Z例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）
/ e- c7 ^/ {% s/ M5 \' W1 c0 Q! b
: Q6 f! Q, Z& n额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。
: O% v/ l$ y! \  Y  t8 x8 b8 [' _+ u3 D( K+ V) F% `- I. R+ ]
如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...
: h+ G% E2 d5 L6 j2 {% B. ~( D2 c: a7 C6 u! d% e3 A" l0 E* |
深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。" `/ o, R0 x3 T/ `
+ Z, j) y2 m: W/ c; f- p
魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）
  L* k9 `% A1 y3 R/ E3 N5 k, K& P6 `, k( }  Q9 ?' p
魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。
6 a" {$ Y1 b! M0 P0 h- s
' w" O/ X+ ]5 a+ }+ Y+ S+ j关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。: S8 F. l. _) H1 O
9 X/ h. I  z5 t* f1 ^
关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。  a, }1 B* C2 u5 C' x% ^7 H: T
- o9 }' j+ T' x+ A* Y6 j9 m
关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
/ k  z% @0 G: R( y0 [) ?3 A! L3 p. h$ |' w7 G7 w
  B) c  t& e0 I" o- i; O4 q
关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头
; i2 X) _, t+ B5 B. ?. V6 o  d. l+ b3 k" A" g* V
: s# U9 e; n2 w) M
不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...
- s# }$ {! Y0 y& x, e- D
: ^. D& C  K  N. h' H7 b, K+ h4 T$ q' b) A/ E! c4 b* B$ q" [+ E
' W# o0 D- n: v  ]5 z- @" r2 t2 u
1 n+ u! A3 o) E* t5 f3 Y

+ B, }. h4 o) a/ y  J+ Y  y以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~* A( g; @4 {) m. `9 y* d: J4 o
' {$ w1 }) ~% L# a
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
7 K) e$ B; I. \( W; n; g3 W7 A怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

3 c, N( f1 I% I( LBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22
7 U+ o% q. h: a& G9 l5 i4 W所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...

5 B: _0 T$ v2 S- o' k大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
7 S6 o/ t) Q* ^9 q3 Y9 ~$ }这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
3 I; N. j- ~, O7 w5 y
哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。- B6 J4 W% |7 Q9 Z- Z) W0 |- K
- \; V1 d) [5 d0 X7 ?8 ^
非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
/ Q; t. V3 `4 ]  C; X1 @BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
+ U) f6 q- X- U2 `
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03
) o7 X. j/ Q- a大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
( g; o: Y7 ^* ?" k) [! `( k5 j( X
不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:293 A- ~2 w% Z% i% G  h3 }. A; l* c" |$ ^6 x
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

- H* J$ ?6 Y. X加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。* Z8 Y9 e3 p8 r) r
  ?5 a0 w3 [) a' y
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
* m# J- y% m8 `" q/ l4 [7 m2 h我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

# y. i  r7 ]1 o去考察LNG项目？& n" J& x. }) q: L
) M% f% h, Q# U: A& l5 k
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车" P) X7 n, r$ W2 r( f: A
皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35( E& H* ^% ~, M# d4 K4 ^3 h
去考察LNG项目？( _. Y1 P& ~( U
( l( ?( c; {- t  N
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
5 X. i: W! Y% o' H
这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10
' c2 Y4 v# _1 `2 s: }7 P加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...

  e; |: S& k9 S- K6 ?5 F新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52
" K! E: G+ y5 D这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

5 a  A9 w! |5 h# r4 n& _, e出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
- o# a3 @- _0 M8 O6 V! ]3 \因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50
8 o8 l$ Q; F; D& |; e' n新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...
  h6 G. Y; B- l& T$ T+ a6 R
没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00/ \% T7 \2 C1 [! v6 q# T
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
/ C) _' s* X8 Y+ o2 L9 d因为电动车 ...

6 ~# d# p( \2 E2 Z! O是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23  o$ V. ?1 O, i. {) M+ _/ r, x
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...
; J( {) Q/ L, Z6 W
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
: _6 t5 t- V# H, _6 `  T( z跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48
7 F" c9 `2 A8 g+ t4 K$ ^开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
$ s5 K8 V. A, w; b" G( E& x跑长途比较麻烦是真的 ...

% G, G$ B7 X/ a0 H- J开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47
/ T+ \  w, T8 o! R/ f# _要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

8 ~' v4 k5 F1 [3 {2 h7 H, F这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
! V2 ?7 m- x- k" j8 C这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
9 G, F. b' K% e# }: W! A8 I
我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06* B' W& Q; L1 X& n7 k3 L: E3 T
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...
# @3 w- [8 @4 z% r5 J
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
1 ]' J9 v: W8 J: o1 X9 Q7 J: m7 Y' N% |
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:528 f- b: l& l, g) i. M: P( ]
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
, V1 B6 h+ \$ a6 k) ?7 c. f2 [
估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
& R/ t: ], E# L+ w) v* A6 L: b0 _. b7 `; @
$ i, ?1 W. k0 f: H, N( D& F4 M0 J9 O
玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。
+ M8 {% ^2 @  ]8 f- E
; s( l6 q6 c4 L7 v3 |4 i5 D  k" `# C
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07! \5 `3 e7 M# W* {! K- \6 M+ @
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
' O- x( i8 c- S0 |" r/ S# Q
8 j, b4 ]9 I6 [0 Q& o4 Z ...

& N9 @0 S- P. y2 N卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
" }& j4 q6 i& k这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
; i2 \3 ^+ H- b  d) t# W- p
我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38
" `3 D) c2 Q- h2 Z" N1 I卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
3 ^2 t7 F& j6 }# i) Z: ]
里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。8 x5 P" R3 \" A: B- l8 e
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53
* U7 C9 I3 f$ f. E8 a: I晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
- N0 B- u% p; A6 |+ X
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
/ Q$ {6 [9 ^! y% Y  W& C除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...
# b' F$ C) M5 y/ c. ?
我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08
% |7 |  |( J. ^1 T% U9 }# S. k丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...

1 e* t2 g, u0 s: @; G日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
: D+ P' \- Q( \别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00" |& P* w  P; e0 J7 X: N
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
' W, l' y2 o' ?4 \8 s2 `1 d因为电动车 ...

, x/ E6 {! h' J( C; n' W: u& O网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑 % y  _8 U8 l; C' l& z/ v

  [! \7 |9 b* n2 A- Y  d! Q全家混动化，三辆车都跑60mpg.
; m* p, S& z! p) F! K
+ M5 F4 m4 r5 x# j2 v: B3 @日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36' v- X8 Y6 I  c/ B2 x# m9 `1 o
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

' v) ?7 O! z! g9 f/ x北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2