爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。
' m& R& I0 s. |' p' Y' ^4 H* O$ \$ Z. _7 |8 x. a; g
在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。
. }3 p1 j9 b3 K, g, i5 R7 i3 f
& h2 u1 r* v  [丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。( a3 r: o' M8 r* ]: ]5 J5 ^
# i! W& l3 o* n1 U/ I, p
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。
* N! }+ p- k7 A, a9 r* e# }
( g8 s+ W: }) _4 j轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。2 H! y  G! k3 e  p8 m

8 ^; _& K2 j% ?2 d1 V福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。
8 ~$ X$ [  z+ h) o" D* `8 J5 P, F$ P! ~) l2 t' l# X
福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。/ W- Y! h9 ?5 z" N2 x& i( T+ G

5 q- c' \2 ~- w美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
: o& z4 U/ M: `6 A# K7 J9 N) `0 p$ N8 V' ~/ W
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
" C, }6 D3 m5 S9 V, [+ v4 Y
# Z  _8 f4 |% [/ Z! u皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
0 A0 ?7 t$ l% D$ E$ C
9 }* X0 y, e1 p2 O$ h皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。
0 l! i% x# n2 O' P& K% X8 g2 n4 R. w
电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。  o$ M* f  ?. P
  @; g) U5 O; }0 _# b1 a5 o1 Z
在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。
5 A2 a$ \1 L  w$ f  W# L8 g; k1 Q& F( Q
韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
1 t; [4 R* x6 [% ?4 u' d
/ L; m5 D0 t6 o8 T& i/ F( I日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。
# Y& y% e1 z+ |, c7 F: d1 ?6 [% _3 u7 [; |- k. w4 N+ ]5 I; v0 k) D
德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。7 [! w+ X/ J+ K( r/ \- \
: O0 j$ c. ~# r1 L; j6 ]
日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
; X9 E  n7 ^/ M6 e0 M9 L% Q& c0 S
% A: f# b# Y; `. E美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
# J2 J% O. X1 T/ g丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42* z( r, Y2 _9 F$ a& {6 n) D
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
: |7 E3 }. A% L& r) z
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
, z% v5 w% e# f8 U' C; z/ b: e8 p% h& y
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。: Z9 S& r% L3 K' v4 f  ]( P
$ ^( V! g# o# T" F
什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48. B( q' I* T- x, K7 R
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

8 S5 B# d  m( `: U" M丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44' u) {! G1 _9 q6 {5 M
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
9 B# J/ q; g6 ]6 @/ v! e5 p丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
, B* V3 d/ M" ]0 J, G
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”# |8 J9 I; Z4 x' i5 s
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。' J8 E  S8 m. q$ Z' Y( ?
开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
/ [& Q% c4 y* p
togo 发表于 2022-8-27 03:44
/ r+ {7 M/ F. W; {. K丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。! ]5 Y+ r( S; W7 i- t2 k
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

* T8 H/ {6 ]  [7 G3 |0 E- f+ F, @% }7 G4 g, k; A0 u, i
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台3 p* T1 s0 c' z5 `7 o# b1 M1 E
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
" |  G* ~& y6 [4 G/ Y& @1 ]( h/ F
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
+ s1 c& u- j4 |, `, g' \. y, p“里程焦虑太烦人”6 @, M1 \/ \( K) S% ?4 H
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...
' _; `4 f: x" q8 E

6 m: m. `0 M8 R) o换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。
+ @2 H7 c7 k, X2 |
/ Y# r" y- w- F" m不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14* B. @( k* c2 R6 C& V, k
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

+ {7 s7 ?+ s8 P1 R% bCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49
1 Y' X, S- }) J" q是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...

+ M# v/ U& M" K( }; h( t为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
7 v7 J* X. ~  H0 y. Z* L为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

8 e8 a$ M0 e. O这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
; y+ a4 n+ H$ Y3 f换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
, b' H1 Z4 q. M) X3 b& n* V8 Z4 o
20年？估计那时候已经自动驾驶时代了
2 v" h: s* H% q+ t) R电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯3 F$ X' v8 ~. C' P6 v' U
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
4 q0 z8 S) G9 N. _, `3 w电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。) T* M1 f0 Z! ?3 a* v+ W* C& _
' |" N% Z! T; y
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
! r2 O" i0 x! N0 i6 z* f; C
电车代驾驶体验比油车好太多了
0 Z5 A" z( a! ]$ X即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:453 f: N8 B$ C; w% ~
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
" T# V- T& q5 }0 B/ f
还没% `3 O6 n# e# [
3 K8 v* _. p& [" y9 ~0 I
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17
8 K5 ?& r+ w/ C
晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。
( X4 i' w5 }* d/ a1 w
; v% h- B# _  V4 p- s日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。
/ z+ f- G* r% N0 H0 V2 r4 n
, r3 _9 U/ Z* R要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息: M8 M. a! H0 `+ S6 {3 l. ]/ Z" q

% O' w( s" _$ w+ e% `
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36+ b. _6 k: @! _
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

  z* s6 G( N6 Z- x8 e' U所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
$ f, I) L% h8 v( R5 l! o, O还没  v4 [0 |3 m: h6 N

* S% |) g9 Y) a6 `) a) {朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

0 e3 K. }2 S  [怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
( }* s& j2 m  P% Q! I- j. O皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...

7 I5 _- D8 ?' k: ~% |; `* b7 K& x+ @5 j9 W5 W
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
. C' v, y, {) n6 n  p( g( I: M+ Y; j9 {4 B
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:290 j7 j: e3 ]3 o% ]1 K1 H/ f
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争

8 B% }! f/ G+ N5 ~! ~$ V$ z/ p有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
- j  w) n4 N9 }; \' n6 q% ~Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

: n1 n4 N6 B7 T要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
- L$ }. s, L  O电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。% Z9 J7 K; b$ |" G4 I& o( {# ?

9 K) ?) k7 h; L3 e0 [2 l别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

0 w( M* K6 k, }6 y( k( w- z5 }这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。- j9 t* L  c" W0 ?
$ S* ~" i; M3 X- T6 Y% Q' }
例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）5 L) B; E1 d) P0 y  m$ L# W
& \3 i# v: C( s
额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。: r- O! z% l8 L" l5 w0 L* h. u
6 S3 ~2 v8 K3 m7 R9 r6 L- e# Q5 n
如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...6 X, d2 i5 G0 }3 n) S

/ m) N, L! M2 \* F深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。3 C7 N  t2 {& {' i) }+ \

. a7 d7 [7 s/ K$ n' \0 j; h5 u魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）  |& u; _# k( u9 O( h' H9 w% g
- G# _3 r5 k) _; d0 S6 R& v9 Q
魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。
7 P/ C7 j* B9 J) @- i/ ?# E* l: |8 F/ g$ O
9 b" R3 a  y0 ~& C' D+ a& o! H! N关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。
/ G7 y+ W/ E4 s7 N, |$ M* R) u" J4 t* q2 H
关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。
6 V# e. f3 a$ X6 {1 |& ]) f" A1 j9 t- _* {& x  x# R! h
关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
5 S* X! g- L1 w4 N5 E/ L1 c
, {! n+ H; i' e5 ~& ~* u- ^* b9 ?, Q) z1 E) k
关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头) Z2 n7 g3 k( o. p
3 s9 ?' D, L$ k! L4 e; e6 a

1 t+ @5 b% f: n! J/ c9 ^不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...9 ?$ O- V3 `: }! ~6 ~
  R$ i1 s3 Q, F# d. U8 y1 _8 s4 D

8 R0 V5 ?( |$ N0 M
' g( n* K# V( ]$ Y
) @. R) M0 w0 ?( F4 w/ x$ G" G
0 A" v' H8 [1 V  Z9 y$ V# b6 I以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~
3 [5 Q* N0 X/ H0 }  E8 K+ e4 m. F9 B5 |, h% w8 V( ]7 |
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
! @; F0 g9 M+ N7 l4 L1 V怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

& G# @1 ~" E5 f+ ?BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22
0 K) s3 Q' j1 x+ ?所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...
) v% K7 E/ q' n# o7 \3 _! F" C
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52% P% x9 Q. G+ V) v. C
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

0 c0 Y. Y% x& l哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
8 o4 }; \( t5 D" b" x
" z0 A# j. J9 F" E3 M非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
) a; e9 W4 X8 S' r# k4 e! Y' cBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了

) z% g" A( Z, ]我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03
' M8 e4 z4 o5 ~  f7 G# Q大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
9 F3 [/ }: u4 r. Z- G
不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
: y9 p2 N/ O. V5 e6 f- B5 k' K目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

: h8 d4 M7 G1 l' }1 W5 [; ~加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
* S1 Q; B, C3 d! o. L; N* j0 o" b2 [3 T
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
. z# ^5 u+ g: E6 s我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...
9 G( x* ^+ k8 K- L' R
去考察LNG项目？
& }! U% x6 G  q# U* H: X4 d3 S6 u& v6 x" ~( S. K4 g, D
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
* h- ~3 u% c# @- {- ~. |皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35
- X3 M9 J3 ~% a  ]$ ?, o去考察LNG项目？$ r! v0 Z" [& N; g

; f  @& D0 u- H: I+ W2 @只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车

' w7 L& }  E; p这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10
/ |& K$ p! }. @+ M) d  t2 P加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...
8 K! g4 m9 X9 o' [7 {; u
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:522 k6 k* |$ f6 y9 j1 i0 m5 N! {/ n
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
& ]( C, P' ?; `8 T. v$ c7 U
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。. Y  B% W' v$ Z
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:509 Y/ h2 f4 h: a) z* ?; g0 E
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...

: N1 s4 g% T7 d# E没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00/ m% w4 S: K, K2 F7 z/ b: G1 P: k# }, W
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
: m. b9 q6 F, M. Y, R! t因为电动车 ...

( Y3 C. T: O' ^. u3 A# t是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23
# L9 q5 r* b9 E最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...
, y; U0 x; s3 N( B1 ?8 E
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。8 Q0 h% L+ ]& |, S5 x1 ~2 m, i4 P
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48
; q; b, H7 R3 K- f* b开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
& g! j- ]8 `2 d! Y: ~跑长途比较麻烦是真的 ...
1 M" V% B3 ~0 o* m% `5 J4 B  F$ t
开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47
* ~$ k& Q& w' W% w/ o要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

. {1 |% X1 Z7 Y0 {7 o这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
1 P5 U2 F8 B# p5 y' ?- z这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
) X8 J+ B" Q0 t
我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:062 ~, A% ~: \  d3 [+ T' Q
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...
$ t% M( l( N) O4 b2 o' M
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 ; x$ g' f& E2 J. G$ [
$ S/ D# D) O0 Z1 T, p
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52
5 K! D) m! T) ^; i! t- j这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
5 M1 z3 f9 t3 ^1 Q2 `3 D
估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
+ r& f+ q' ?% x6 v: i/ G1 c! r' {: W& Z7 h- a" ^+ E: B% p4 ~9 i$ O
: c) `; J' o7 x  k% ]* F
玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 " ]7 @5 J+ a0 h: ^

9 }# Q; W' ?, A1 u& J6 e- H
' x, Y" v/ @: V. O+ q% \
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07
6 }# M7 H& r) U0 _3 \所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 2 k3 e* Z" U9 a# |
: b% Y5 d: c* H- t1 L7 [
...

$ {, l4 i: ]7 o% Y  u/ ]2 H5 I卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
: x5 o& A1 q) [* a+ K这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
: ^! ?  e) ?5 n& m% Z
我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38
3 v+ C* o7 |7 z6 @7 p卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
% n& h3 @0 G6 w6 e- Y: ~
里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。4 A: G8 k5 H' r" t! W/ Q$ Z: _
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53' b! A: _; x; [/ I; O/ L" Z
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...

+ k" L+ b' W1 B0 e' k: t; ^9 r" P估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
2 S$ f4 ?% \2 O, M2 P) F  C除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...

* n: a  x2 n) F$ ~2 x我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08* ^- s% E' j! ?+ F5 U3 v
丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...

, H. m( F) W9 i& Z- W% K3 v日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
3 ]$ `2 W$ c; V- [$ S2 d/ ~别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00, i1 b1 _+ t5 c5 G' k' g! v
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。/ D- ]6 A8 M( M
因为电动车 ...

8 `( w* A0 ]7 d8 E- ]网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
6 {" X, K: h7 W' Q9 V( X* |+ D9 E
全家混动化，三辆车都跑60mpg.
, j& @# ]" v' |! N0 Q3 G9 \' J
- S3 ^% M4 r. e( b9 J4 y& R. r日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36
# ^. P7 h) ?+ |" h, |1 ?- [为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

! R9 O) g5 q) G8 x8 n北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2