爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。; m, n! r+ h. d! t5 x

. O8 p- W* O4 d在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。
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丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。
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丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。
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轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。
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福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。/ c2 F) s# q+ c6 W& |* H
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福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。
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美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
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. |8 [. q; M- C( a- v限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
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皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
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皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。
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电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。2 }8 |+ H  z( h& T7 o* m; O5 I
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在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。
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/ j3 k2 g" _4 K2 @: A' \4 s韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
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日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。
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德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。0 B3 ?( G, U7 i& y* C

; _3 I8 |# U1 U) a& b日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。4 m- O1 h5 F. j4 H

9 w! C# u1 v4 z, ~美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。( b1 w8 B7 E& i# _. U1 Y; [
丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42/ s  I, v' P0 F; {7 F  S2 H, O
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
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电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。" }' L0 F; ], z! p

5 m% i9 d% @! r; d* Q* Z% ?- |别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。# F# B* S. R& w  X! y8 R) y
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什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48
2 I& p6 f$ f, X8 w3 |/ Q+ S9 W个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

( }3 ?8 H) _* `  ~3 l丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44
$ \4 r! e3 c3 P. a( J8 Z2 L  g$ U丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
* I0 j, w" b& M丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

1 @- R0 w+ n1 l, E. `皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”
' G. v0 }2 {6 L, O9 u# t深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。
7 k9 l8 g3 v% I5 j开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 / ~7 Z6 I4 c/ P3 `( Y3 g7 O. Q
togo 发表于 2022-8-27 03:44
7 X, J. c7 f  _/ N8 A丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
4 S# y% _) _  m: b3 A" `/ b0 ]$ \丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

! e; `/ c7 l9 ^+ c0 v9 w6 Z$ L) b* I) b4 v* H. x( }
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台
0 D. h3 q( T; X( R$ W: `& E' B北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 % Z/ n* A1 F$ k' h& Z- f/ G% }6 {
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
6 d$ J: q7 y  i4 J/ g: ~; a“里程焦虑太烦人”( n+ ^' ^& @& g, Z
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

; ~- v) c5 U) F" g& s4 G2 c' x. C; j" |7 a9 P. U: @, }8 I  b+ y
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。
% I* T+ O7 D2 C, P# Q: R; T' i  K
不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
  e7 P+ m: m+ X( d+ B赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
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Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49; ^7 @! m; @4 ?, i
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...
9 m8 e# Z& Q9 ^% R
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:362 n2 P5 P0 T5 @( m* l" B( W
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
; P3 ^5 }. t3 y
这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45: C. d/ z3 o# `+ h+ V
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

1 U+ x, {! e  `0 u* O) n5 I20年？估计那时候已经自动驾驶时代了
( E; T3 @/ e0 n* S: |! V3 S1 A1 T电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯: i) n# E7 T/ k5 J$ ~
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07; ~( }/ {1 i! z9 a7 X
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
, T# z0 }8 l! W2 q) D, R: L# R( ~# K$ L
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

/ z: d- Z. n. O, v( X& r) D电车代驾驶体验比油车好太多了
4 ^* t6 G% _. d& y( N& g6 y1 u即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:452 X$ S" W  ]8 h+ L. c8 J
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
  x: q1 W2 D% }! ?, z
还没
) s1 D! [/ X' S3 U2 ~7 Q& V6 W" o$ @; a; R) t% \
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17

4 q% @, Q) n1 H  H; C/ h晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。7 N4 b! O4 J" y0 @7 Q- H6 l

3 i( }8 y1 N0 m日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。" F4 Y0 ?0 S- d1 ?

7 W4 X9 B) ^4 ]+ b! [要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息
4 R- R9 p" \' ~1 w
9 n) \3 A6 F, ?/ I
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:363 s1 N7 N- S( p5 j- i
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
8 \& r" Y3 ?4 i7 r6 E  j7 y
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:592 m* t8 W7 R$ G6 }
还没
. P- i9 t3 V" s% M# @, h6 Y
1 E$ S6 L2 ~, B朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

: t3 V$ ?& r0 x  I; l. m怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
) A* B, ?8 g+ t9 I0 t* f; ~9 A8 c+ l皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...

% E. Y* ]! k4 R! B- g
  M7 p* L! r  `4 ]/ q1 }  E( [严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
4 g0 m* U; j3 [) ~$ `2 `8 s
8 {! i7 J' L- _  L' H
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29  l, D5 ]4 p" [8 I: k
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
) w' K* x) j( v& r
有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:469 G0 F3 g8 T& t' h! c) J
Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

+ |9 l, V3 e4 S5 R( E8 y要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07! ?" r2 p* V% Q* O
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。/ m, _9 B8 D: p" C. R
# `3 Z4 R8 R: T9 t
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
2 Q! [, i) _. O; T
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。( }, m$ P3 n- q' P
7 T, r% ~8 |- m5 _7 N: u5 J
例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）
) f& G) m! _. y2 i3 [
5 ~+ n1 T5 ^6 T9 u; `! u额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。
6 j; Q8 I( r# H/ x$ C& n6 Z" l$ w& k* I8 y( F& L  Q$ J
如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...% M& {9 i' U  ]* ^6 ?5 _# Y8 U

, N* r9 u3 M0 m$ ?. n* v/ V深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。
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/ j- D0 U$ }- ~( G  D5 A9 ~魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）
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魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。9 i- g$ T, X& p3 q: d
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关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。
: Q9 B* I/ u/ u+ j
1 ?/ n4 \1 V; B; A& `7 ?" C关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。6 D1 f/ J) J6 `4 |1 a' \+ l) n

; `3 W3 y1 a& d- p; }- s关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。# n: a  Z( P' S7 d

1 l! X; y3 C& V! C# u; z' B
. e* b! a9 T0 }' p关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头8 B; r3 u# v5 x* m, b

5 z( q1 Q% b0 N# C' e
: W. f+ m( g  W* Z  o% }3 C不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...
: E; z; ~8 s$ o0 O. Q' f0 M. G- Z, L( B; v7 u* ^. l" T8 J
, N/ D5 v# k$ i
* E. y3 [5 K. B& i4 `2 ~

4 p# ?- M- P, Y& d0 l0 E- H
8 @# F8 `; ~( T, ]8 `以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~
# W  Y7 N$ p& \1 B
( E# N3 i' h' @  ~% O- M( l4 `2 {
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23% w7 h& {" x7 ~: G3 l$ a
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

5 I4 j: i: ?( b; e/ g0 pBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22* _- P: v2 V% [, `
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...

4 D) C5 i0 L/ a; I6 l% i% _大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
0 b8 N# `* ?# ^9 [/ S7 T+ Z这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

2 U$ S: j) f) O* I' a哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
4 q  B, a7 t0 R' M% A$ L
% D2 B2 {! |! d  y: r" n* _2 w非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
& t2 j# w7 n2 h! o2 J, XBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
( {4 w0 R( d9 v% S- Z; x
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03
2 C/ k+ ]" ?/ r! I1 q3 f. Q大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
$ j2 U' u& O/ I6 g! K
不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29; c5 X, v! g2 |/ J: _; A* ^9 o! z
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

2 @# `6 N4 `! d; e. ?0 j; p3 v加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
4 k0 x& C3 {$ j! Q$ T. _# M( D' Y* |% {3 J1 u2 M" D; i; P! Z
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08  D2 e% K( h1 [0 S
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

' O9 a' Q/ s* @+ ?* K: O) C% t, j去考察LNG项目？% ?7 {4 F% c" j# [

4 m$ M7 I5 X6 _# i  I& ?只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
. ?8 j, s, [6 N$ C皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35
% \* J  j& W/ t去考察LNG项目？2 U9 Y$ U) n  _! J% V, W7 ]1 W. p7 X
, D# x2 i- d& p" I0 r3 B/ G9 b
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车

% D3 V, d+ _0 ?! U( r4 \这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10- W7 P  M$ [2 U1 z% i
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...
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新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52/ H; e  `0 }& B; d2 W
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

, j( [& _3 u; q' k( y: T出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。6 R, m4 U! n( R* \( u$ l
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50
8 p7 j% Z: F% H0 U0 g$ E新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...
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没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:000 T9 c: A2 Z" z/ @$ Z6 z
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。. A. G0 E4 w/ b2 u, c3 }  O
因为电动车 ...
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是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23
3 {/ T8 G( k, h) h! T5 `, p1 r0 L最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...
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只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
+ S% A: L- J% \% a) Z: U6 \6 l" C% W跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48, y/ N/ [/ ?0 j/ J( V2 b
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
4 F6 M- L- b8 ^7 h( I( k跑长途比较麻烦是真的 ...
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开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47( K* X8 l( p/ K9 \" q- O
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

: y3 [! f4 u$ C这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
  c  a" |( y$ @" q这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

0 w/ h; x% X  r4 c" r( U. N我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:060 K5 Y. m/ h+ m. G
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...
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所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
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作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52
5 j1 T# \' o. e1 m这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
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估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？( z! B3 n2 L$ D5 ~# x, o

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玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 - T4 ?5 e" S) k- |( C, ?" g

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作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07
) Q' M/ `1 U; M% Y% s5 Y( w; Y所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
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卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52. w- K) O. ]3 Q( H+ `  t6 u) D
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

# W6 n, g9 S" `- c8 r我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38
" w3 W7 l9 p) E8 a0 ]; J$ t卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
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里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。# G& s7 r. E; ~: E9 o; W1 `7 D3 j& F3 L
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53! y  e9 N1 O% H
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...

* s! k- |1 Q( U  P估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
/ Q" q5 Y3 @: w' C; a  F) {& J" C除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...

3 c1 g9 q* [. z我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:082 ]* ?0 c# Y$ T, e2 o
丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...
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日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。3 x# q$ A0 S& C" Z  W6 }
别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00! k) U3 L1 w) f0 p
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。+ \' z0 G4 W5 d7 E1 H; d4 ^# H
因为电动车 ...
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网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
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全家混动化，三辆车都跑60mpg.
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$ ?8 F6 @3 n/ @! e0 E' ^) ]3 j$ E6 X日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:365 t: c+ B- d3 g8 l6 |/ G2 ]1 x
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

! H! s+ ~5 q& x5 m: W& |7 j% w# @北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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