爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。/ g4 g& |3 l1 J! X

$ Z# }! L! o; l在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。3 y5 P3 U5 ]% r( J8 Z& d

9 T! s6 I, Z9 R3 h- s& K丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。7 j' w/ f; {% ?, o' I) G  X, T
* X7 `. Y) q4 j2 f; E" ]
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。
& ~) L. `6 p% Z4 W4 ]& ~( W8 J- k8 Z0 s% F
轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。
; T, x& C9 Z# i7 a  ?
5 F) o/ y+ R( f- X. O福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。
) I- K- [! l/ n, E" O% V4 |- U. h" Y
福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。) U6 ~+ _$ I6 G6 }" `- \
0 ?) f, H) `6 g$ d
美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。' P# `. d, h. q1 v9 s. s6 B- X

2 N8 p" o$ p# E* u7 i限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
( H. N7 K. h3 b
; z% @' n! b3 ~; W$ E皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
4 ?& u5 l" l# O6 h  V* t5 A  q6 E! J
皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。
! I, R0 ~5 ]5 x  o* v! q" S2 I- s5 O! j
电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。
5 G2 t( v2 C" ], @) @7 o, i% q" {9 z4 r! Z# ^4 \1 @
在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。
/ H* Y) M$ C8 a5 I7 v' q, i! [3 t# d( l& G1 Z# u  A0 ^
韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
7 l8 F2 q9 W1 J. J; c% @* C
; }4 S% d) c! |& K9 p日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。
8 m/ Y/ U" V; e/ H
5 b) r2 |' \& B( s德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。
- ^1 ~9 j7 U/ o" ]- ?
1 H. G, i' M5 T, \) N日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
  O; h6 d& y+ \+ a, F0 _5 |5 Q$ c1 F4 l9 e/ W: D
美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
2 P  @6 r8 X+ b0 a. F6 A丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42
5 m" j/ Y4 p+ h* a9 F国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
5 ~3 m) k* ?  v
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。3 h) l3 h: H1 ~: o) o

! o7 J0 M6 X- U9 {$ ?2 I别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。- f1 A$ }) T8 G9 E6 G2 }/ d

8 J2 N% K0 R9 s* b' |什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48
/ ^! y) l, ~" B/ o, y; A# w, r个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

9 @4 q* }) C1 Y9 q, M4 R丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44
7 _2 n5 U" k7 P丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。3 L+ C. I3 E5 G! F* a
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
- R8 b; s" X% ~) W+ i7 f1 `
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”" e+ b3 t7 |; s# |3 Z9 H
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。
% G- j- c5 b, {  H: R+ O$ y开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
) Q5 W3 l2 E( s  t8 h( l& y& C
togo 发表于 2022-8-27 03:44
6 s* \# u3 H% q& v. S丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
4 z8 f. o( I0 `7 c4 v丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

) ^. S: N6 }* D* H
% D+ S/ j- d" u$ D6 y6 S$ m! `9 n是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台" ^1 G: o- i" z* \
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
* @4 [7 }; n" X( Z2 t) F
夏雨 发表于 2022-8-26 14:316 d& ^, H; }& h) u! Q8 P  P# P9 |
“里程焦虑太烦人”8 E0 E! ]2 R+ p
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...
4 v9 ^5 B: H" m! G% Y

$ @# M) q) P& S3 [8 B, t换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。% T7 x5 n8 X2 k# D. B" x' R

. L/ c9 ?; u8 Z. g6 G' U6 @( u不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
8 T+ {5 G% Z5 G, m赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

# F% [3 i6 e' g- J% ~2 G( E+ ACybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49& J/ m% c5 E8 C( Q; H
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...

5 H. W; N. o% u# M' e为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36  ]3 V( W- P. E+ c; u) o7 e
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
0 t4 @* E( z/ n9 p- N
这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
2 V+ _+ z  |/ e4 M& }# L3 m6 c换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

: ]- N; e/ L3 a) B+ A- |5 ?20年？估计那时候已经自动驾驶时代了' S  ~3 \3 Q* h% g6 s
电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯
8 L8 L+ t9 s% g司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
+ s. H. h% V: F4 z1 K' k  a电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
  y* M7 R$ W9 G! z! W$ c6 K3 o! T- B/ o/ w/ T( \  j$ v5 b
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
4 s3 g/ w- ]  Y3 u
电车代驾驶体验比油车好太多了* i3 F. u1 p. x# }* v
即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
1 _$ y7 K+ C) I# f: i换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

1 \% u+ N" T0 Y$ ]( }0 [5 M, |还没# w8 C& Z/ H6 z3 B3 s

+ X0 h" l7 }$ v, Y# v朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17
- o" d: r2 ~* U) s+ e- V
晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。5 c& I2 R7 Q. b) E
/ m% D0 _5 R. t8 ~
日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。
' d' ~0 Q6 v  j3 c4 z
+ [6 _# _0 X2 J: Z- D* x4 H: r2 z: b要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息0 i) U8 m" ?/ S; C0 q3 Z

3 D( Q' L1 t! z+ T; f! L- ^6 t
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
; v: S' N5 ]/ x1 [( N% `为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

5 b* ~0 r( }! c1 c1 u所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59. q  k. o8 k5 s# f: z7 a
还没
# b0 x( z* m) a- \1 ^$ S1 x0 R
7 L: q; A* ^9 u  b: o: w朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

/ r* Z) D3 v' x5 ~3 m怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10( U6 J! y# j$ e& u9 P
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...

0 t3 }6 r, a$ Y, L  D3 O5 B9 v7 q8 T- _6 V% {
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
+ Y7 j9 w% h$ D$ y& V9 Z6 ~4 l- M8 A, x; V/ ~2 m2 c
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29* f! h/ U- @" f6 k' J: e" E
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
0 D7 \) e0 o3 s3 s0 ]$ I* @
有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
: T; N. a2 `; m# H1 ?8 J2 LCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

+ E3 a/ d; _; z; i8 b5 `  L0 U* y: N要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:078 F# f; O) r( Z4 \9 k
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。$ ]5 A0 G$ c; @4 g

$ w; ^! l* a) A; Q4 I4 Y别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

1 H$ k' x# m: ]' D4 T- C这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。8 Z$ I4 E7 K6 U# Q. e/ F

% ~( U" i$ P8 F2 W3 |" L1 E例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）
8 ]3 M6 x, l2 ^& B/ d) Y% m/ r- o
* j" g* J( U3 M, q: x额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。7 F5 r1 n8 T; s- F+ b$ M

( q5 \0 ]/ @4 |2 @  \如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...
4 |5 Z0 N6 d8 Y$ U4 T8 m
& w  _4 k% n( F& ?深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。1 }* k1 B& E8 A% J

6 z* X5 W3 ]( t: j; c! H9 r1 F魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）
3 H& {* `1 D$ s& `
/ J1 Z* t. ^$ ]- _% ~% `( p- i魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。3 E% D# m. ]5 M  f9 Z- h7 ~$ f: f
. a1 l  W4 }8 P9 r# Z5 Z
关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。% U/ G. C, F8 r" j3 R( c3 c3 }! n8 g
0 r6 Z/ V% t1 |1 l. X& Z1 R
关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。
% @' q9 t  s; o& I" ^7 t9 O1 D
8 D% y6 @$ s6 T/ z5 q0 {, I关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
8 j5 K4 ?) W3 m1 u0 p% J, u
# p0 W4 c2 B& R
% U/ o: I# T  [% c# i关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头: N, U9 K  x) L9 s, A& R

' ?( {7 J* a% A
' K7 G: e/ r9 ^2 [9 d+ v: F0 d不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...! D1 j4 g+ o+ o3 o. q
* D5 g8 z% K$ ?
" Y' O# p3 Z3 B
- n/ I( }) J1 Q/ N/ o: t

1 C0 E( {7 p/ ^& q6 L3 ]7 `: J1 Z) G
以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~& R6 w% w! `2 b' W/ ^& r* I

) g6 g( e/ H- X) p5 r
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
* Q' B% O1 @% W% O. t2 w9 d9 i怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
: i5 _8 p! W" e' G2 Z
BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22* d( @1 f  ?1 E/ K
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...
" z6 s$ W/ w! @, M4 Z& P( `2 B: v; ?
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
& B7 `) N8 c6 O这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

  C8 M) t" O: h0 v1 h  k' K5 j哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
7 p+ }6 G& Y9 O3 R1 f/ @8 c* t, p5 e' t2 K! u
非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
; j3 e8 X! K; J: D8 uBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
9 {6 M* W) b2 c1 y' y0 ?8 N% p: `
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03
. B% M: J! ~' j4 x& a8 h大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

6 q7 E5 k; Q; p' A9 h! V" S! }不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
4 v2 E* a% o0 T8 t% f1 a; k/ p目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
4 Z- l+ p8 \1 h4 T" W
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
! Z1 ~/ y4 h  J
1 C  |" D! b( i& c$ T. h现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
# r$ E0 W& _7 p3 i: Q我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...
; V2 A" Q5 C9 m
去考察LNG项目？# ~; T0 d3 b- N" V% G8 N7 S6 E4 s
7 R, S! q! l, d( {' M: t8 ?
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车6 t! O. s; f1 T8 t) A! A1 B
皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35
0 d, Q  O: i2 e) A- A9 K去考察LNG项目？
- h+ i$ c/ C& O+ q8 Z3 A8 T( ?, D
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车

' n# ~7 \! z1 F) @, H1 i# b+ S5 V2 d这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:101 B& p+ m7 H. x
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...
6 s8 q& f* s5 `- x0 \
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52
" B; h) v2 C5 |9 }" F: S2 U这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

& c8 w+ K, ~5 ]0 `- u出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。  M; ?* T/ L* Z1 b- c3 M
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:508 n: T6 e* H$ {9 {0 x7 }
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...
( h. y6 T0 |  Q0 x. Z3 H4 N( f4 {
没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
9 F5 C+ I: j) ^& C: |出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
3 c+ _# `8 P, U! l! t3 ^3 U" E7 i  ]因为电动车 ...

6 A7 T  N/ a- S# c6 W: @是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23
1 A$ r6 M1 ^0 q7 e/ h最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...

! o5 C3 D& S! @只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
5 O( z( x8 l/ D, x* M) b# H; {跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:483 L# f; O# N# H$ i# g5 y: \
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。# u5 _, Q4 @& s: d
跑长途比较麻烦是真的 ...
! ~8 s5 c' o' a9 V
开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47
# @! q" b4 F$ I  U0 }5 K6 I要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

" u* L# r! e: ?. o这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
2 Y; @2 |0 w( j+ s这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
6 I# y" h3 `5 T9 q7 H& m& h
我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06
+ |8 h. ~2 S/ R% v% I5 j% I8 y  f只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...
0 `+ r# o3 ]. t  r! D' d
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
/ i- ?; ?5 L% |8 @; `1 E/ H, K+ t: t9 H% U" q5 j/ k6 T
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52
6 d: y) w6 S+ A这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

, Q! V6 _0 n8 R* n# P估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？1 P) O7 l6 w) n+ h* K; b9 T

' l% ~) \7 M: V. A" a$ x' b- B5 N! U1 a3 G6 ]
玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。
" j; y3 ^( M5 |' w, ?1 s0 G7 F3 y' Z: A
( G0 \0 s" q, F) X# j
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07
; y! a1 i+ e, ?所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 1 S7 ~0 X! K9 n8 R# w

( }1 O( u/ A2 J/ k! _ ...
5 w. ]4 N+ _8 {- k% @3 |
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
- M6 \: X' s, A+ G3 H  u; I; Y6 M这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
$ ^  E8 y6 t' ]; Y' P
我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:382 o4 ^, P. H* o& N. b) H3 v3 M
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
) P) R: l$ Y4 n4 C' a( M2 }
里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。
) q& D+ }& n. H- _
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53' k& q. O2 W. b3 B
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
2 h& _* r* l5 E3 e9 G5 E
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
. R* N  _' F- k0 O' ^除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...
* I" W' {4 z/ N* _: H
我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08
0 U) h! @7 e% z% T丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...
' M3 H' ~/ Y# m) P2 B$ T
日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
* V# H- y5 i! V- {) F1 ?别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00
/ X% ^/ j" f! c出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。' v% T/ ?9 X( F
因为电动车 ...
- ?8 [2 I# t7 R7 V
网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
2 _; w" Y+ z6 Z" Y
  T/ ^9 Z3 l0 D* h0 _1 e全家混动化，三辆车都跑60mpg.
( \+ S% ~- D9 c" ^8 c; \; ~( r0 ?6 z7 R! r" }7 v8 x) i, A
日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:362 h1 V0 B1 G, u* y+ `3 n" P
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
3 d3 K  b2 \# y1 C
北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2