爱吱声

标题: 关于和服vs西服的小结 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 01:38
标题: 关于和服vs西服的小结
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-19 15:45 编辑

贴了一段《为什么穿和服千夫所指而穿西服堂而皇之》，引出很多有意思的说法，小结并质疑一下：

1、和服代表日本，西服已经国际化了，所以穿和服不行，穿西服可以

质疑：没有人质疑西服是欧洲殖民主义者带到世界的吧？所以欧洲殖民主义者给力，把西服国际化了，所以我们认了；日本殖民主义者不给力，到现在和服还是日本的，所以我们不认？个人以为：这是荒谬的。

2、日本始终不对战争认罪，所以穿和服就是侵害民族感情

质疑：不知道在他们心里，抗日战争是以中国胜利还是失败告终？日本认罪也好，不认罪也好，日本承认战败了，在中国代表也在场的仪式上签字承认的。历史是用来铭记的，但现实才是我们生活其中的。在现实中，威胁“核平中国”的不是日本，是美国。美国是西方文明的集中代表。然而，穿代表西方的西服可以登堂入室，穿代表日本的和服就罪不可赦？个人以为：这是荒谬的。

3、欧美是敌人，日本是仇人

质疑：敌人是相对于盟友来说的，仇人是相对于恩人来说的。仇人只是敌人的情绪化说法，不可能有敌对的恩人或者憎恨的盟友。在国际关系中，也没有敌人和仇人的差别。中日互相都是搬不走的邻国。一切“核平日本、报仇雪恨”都是在胡言乱语。即使把日本当作仇敌，套用《教父3》里一句话：Don't hate your enemy, it clouds your judgement。中国要做的是通过经济文化社会军事的高度发展，确保抗日战争不再发生。同时，再重复一遍：在现实中，威胁“核平中国”的不是日本，是美国。但即使对美国，仇恨也不是中国应该做的，应该做的是冷静的、坚定不移的赶超。赶超的目的也不是为了报仇，而是为了中国人民的安全和福祉。

4、和服是日本的象征，穿和服是有意侵害民族感情

质疑：和服不具备超越民族感情的一般工业产品的实用价值，只有文化价值，包括与个人审美的关联。但可口可乐、麦当劳、星巴克可以与和服的文化价值相当，是不是也应该禁止？这些可是美国的象征。美国而不是日本才是中国崛起的最大威胁，消费可口可乐、麦当劳、星巴克侵害民族感情吗？没有举波音或者iPhone的例子，是因为波音和iPhone还有作为超越民族感情的一般工业产品的实用价值。

5、中国人穿和服就是贱

质疑：如果穿和服是犯贱，中国人为美国公司（不管是在美国还是中国或者世界上其他地方，尤其是制造业和科技，也包括学术机构）工作，这算为美国围堵中国、危害中国崛起而犯贱吗？个人以为：不能这么认为。

6、815穿和服是有意挑衅

质疑：815是抗战胜利日，要避开的话，大概整个8月都不宜。9月肯定不行，有918；7月也不行，有77；12月还是不行，有129；10-11月有四行仓库；5-6月有华北大扫荡。1-4月没查，肯定也不行。那就是说，一年四季穿和服都是有意挑衅？那也就不存在815穿和服才是挑衅的问题了。

7、警察问“你还是中国人吗”是合法询问

质疑：警察有询问权，但询问要有正当理由，要与案情有关。比如说，警察看到你在街上拿着可疑物品，比如菜刀，有危害公众安全的可能，当然有权问“你拿这干什么？”但除非与案情有关，警察要是询问“你今天大姨妈来了吗”就是不当询问。在苏州和服这个场景下，被问人是因为穿和服而被认定寻衅滋事，与是否中国人没有关系，重要的是她依据什么被认为寻衅滋事。寻衅滋事是个很宽泛的罪名，需要有一定的界定，避免滥权。比如说，不能警察说你寻衅滋事就拘留，然后再说你没事了就放走。既然以寻衅滋事罪名拘留了，需要通过检察官、法官的认定或者一定的法律程序才能决定发落。行政拘留本来就是个很容易滥用的工具，这是典型的公检法合一，但这是另外一个话题了。好奇一下，如果苏州女子是白人或者黑人，815穿和服会被认为是寻衅滋事吗？如果是日本人呢？另外，警察没收她的服装甚至袜子也是不妥的，苏州警方已经归还了，说明警方也同意没收不妥。

8、这是有人恶意带节奏

质疑：有可能。但中国人这么容易被带节奏，本身说明的就不是民智发达。

还有遗漏的吗？

一点想法：

对和服的激烈反应和对西服的平和说到底是崇洋媚外。崇洋媚外从来只包括西洋，不包括东洋。西洋鬼子可以，东洋鬼子则是“你也配”？这与即使抗战最艰难的时候，对日本还是会用“小日本”的称呼同出一源。不管是鸦片战争还是抗美援朝，英国就是英国，美国就是美国，从来没有“小英国”或者“小美国”的说法。

顺便说一句，西服不是泛泛地来自欧洲，而是来自17世纪英国查尔斯二世的王室，是从法国王室（尤其是路易十四时代）的大概中大衣长度（正好过膝盖）的“王室外套”（royal court dress，长度大体与燕尾服相当）缩短到过腰长度而来的，蒸汽熨斗、垫肩则是英国人开始的。伦敦Saville Row西服号称“最正宗”，真不是吹牛。

西服到18世纪末“男装大转向”（Great Male Recunciation）才在英国定型，从此男装不再“花枝招展”，而是色调和款式上都比较沉稳，材质也从绸缎转向呢绒，只有女装才花枝招展。从维多利亚时代开始，西装不再紧身，而是稍微宽松舒适。纽约的Brooks Brothers则首先推出批量生产而不是量身定制的西装，从此西装走入千家万户，并随着英国人带到欧洲、随着欧洲殖民主义者带到世界。Brooks Brothers这个品牌至今还在，算不上多大的大牌，但是货真价实的老牌，200年历史了。

在很大程度上，西装而不是英语才是最看得见摸得着的英国影响，称为英装并不为过。西装的“国际化”是英国殖民主义者带到日不落帝国的每一个角落并影响到世界其他地方的结果，要上纲上线尽可自由发挥。

再顺便说一句：如今盛行的镶花边的白色婚纱也是维多利亚时代开始的，她在婚礼上身穿白色镶花边、长裙拖地的婚纱与阿尔伯特王子结婚，同款及变型迅速在英国流行开来，并带到全世界。此前即使在西方也没有婚纱这一说，婚礼时新娘的穿着什么款式、什么颜色都有。

再再说一句：中国的百年耻辱是从鸦片战争开始的，是在抗日战争结束的。中国的民族复兴是从抗美援朝开始的，至今最大的阻碍依然是美国。美国与英国的渊源就不用多说了。

再再再说一句：中山装并不是本土的，是孙中山请人参照日本学生装、士官服设计的。

再再再再说一句：中日友好协会依然在活动，北京中日友好医院依然是北京人和外地人趋之若鹜的公认好医院。估计没人想砸烂中日友好协会、中日友好医院。

都说中国人开始平视世界了，但对和服的激烈反应反映的不是平视，而是根深蒂固的自卑和不安全感，“你也配”说到底是“我比不上xxx但还捏不死你个小样的”的心态。

和服说到底也就是个奇装异服，没必要大动肝火。世界上值得关注的事情多了去了，远的有中国什么时候突破芯片瓶颈，如何确立台海的绝对优势以“吓阻”美国干预，近的有如何解决中国经济的房地产依赖，中国教育和家庭如何突破“高考综合征”，等等。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-20 01:47
再扯下去，又要扯出几百年前的老话题了：“反日要不要抵制日货”

U型锁，抡起来！



作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 01:55
MacArthur 发表于 2022-8-19 11:47
再扯下去，又要扯出几百年前的老话题了：“反日要不要抵制日货”

U型锁，抡起来！

要不要先把北京中日友好医院砸了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 01:58
MacArthur 发表于 2022-8-19 11:47
再扯下去，又要扯出几百年前的老话题了：“反日要不要抵制日货”

U型锁，抡起来！

再扯下去，该抵制全世界了，没有旧仇，必有新恨。
作者: asquyd    时间: 2022-8-20 02:17
本帖最后由 asquyd 于 2022-8-20 05:48 编辑

晨大和麦帅显然都太理想主义了，或者，太世界主义了。虽然从道理上说好像没什么问题。

美国家门口挂花旗再平常不过了，其他国家国旗的也不少。我们小区就有好几家巨幅鲜艳的枫叶旗，可我老人家见过无数，但从上世纪起还从没有见过哪怕一面五星红旗的。（警察有询问权，无数邻居还有询问权呢）如果海外华人都如此自律，又有什么底气为中国的和服撑腰。按说中美还不算正式敌人呢。

Open Carry在美国（大多数州？）是完全合法的，不过你不妨扛长枪出门街头走走（除非德州？）。我买第一支枪时特意问dealer平时就藏在车里行不行，还企图跟他理论一下。人家说你觉得被拦下来能跟警察理论一下就去试试。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 02:25
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-19 12:26 编辑
asquyd 发表于 2022-8-19 12:17
晨大和麦帅显然都太理想主义了，或者，太世界主义了。虽然从道理上说好像没什么问题。

美国家门口挂花旗再 ...


那你为什么不试试在家门升一面五星红旗，看看警察是不是会上门询问？小区委员会是有可能的，但他们没有执法权。

not illegal不等于不能有reasonable suspicion to public safety啊。别说枪了，大街上拿着一把8英寸chef knife走来走去，警察肯定会问你。但你要是穿奇装异服，只要不暴露私密部位（这个尺度现在也越来越宽了），看看警察是不是来问你，慢说没收你的衣服了。
作者: asquyd    时间: 2022-8-20 02:40
晨枫 发表于 2022-8-20 02:25
那你为什么不试试在家门升一面五星红旗，看看警察是不是会上门询问？小区委员会是有可能的，但他们没有执 ...

我就知道你马上会问这个从统计意义上，如果几十年都没有发生，自由实际上已经被有效压制了。

再举个开心的粒子。读书时，图书馆有时候会clearance. 我曾经进过一些大本教科书，其中有一段有趣的阐述：虽然翻遍美国所有宪法州法和行政令，没有任何禁止妇女穿着的文字，但是一旦在公众场合发现nipples, 警察一定会在第一时刻扑上去。哪怕quarter size的bra也行当然你是对的，现在好像警察也与时俱进了。
作者: chnle    时间: 2022-8-20 02:49
本帖最后由 chnle 于 2022-8-20 21:54 编辑

没意思， 删掉
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 02:53
chnle 发表于 2022-8-19 12:49
晨大， 我绝不是想和你唱反调。而且我也通常不会在网上多发表言论。不过对你所说的第二点，我想说一句，你 ...

我确切知道的是日本宪法规定永不再战。

我知道你可能提出日本可能修宪。在修宪之前，不宜断言会修成什么样子。

我确信：绝大多数今天的日本人没有灭亡中国的想法。
作者: chnle    时间: 2022-8-20 03:16
本帖最后由 chnle 于 2022-8-20 21:53 编辑

没意思， 删掉
作者: 可梦之    时间: 2022-8-20 03:18
为什么这个事儿上了热搜？要知道普通人想上热搜是很难的。我们县凶杀案，在楼道把邻居头给割了下来，也就县公安局通报了一下，丝毫引不起舆论的关注。

舆论不是按道理计的。话语权不是在资本手里，就是在权力手里，绝对不是自由的，由大家举手投票决定的。

按道理来说，穿个和服有啥。但每年这时候都会有类似的事情上热搜，背后没推手，我是不信的。

中国相对来说是很包容的民族了。我认识的朋友就有穿和服的，从来没遇到过问题。穿和服就被警察抓绝对不是普遍现象。我们没有穿衣自由吗？
作者: chnle    时间: 2022-8-20 03:27
本帖最后由 chnle 于 2022-8-20 21:53 编辑

没意思， 删掉
作者: zhuyi2005    时间: 2022-8-20 04:04
本帖最后由 zhuyi2005 于 2022-8-20 04:12 编辑

在大多数人生活的当今社会中，和服是一种民族服饰，而西服是一种着装规范，拿这两者做对比本身就是错误的。类似于拿上海话和普通话做对比——“普通话起源于北京口音，凭什么说普通话大家没意见，而说上海话会引起不满？是不是因为公众都崇拜首都的权势而歧视上海？”
至于历史演变，西装的普及肯定和西方殖民主义有关，奈何在群众的普遍认知中并不会将这二者联系起来。行胜于言，不如晨大多写几篇文章向公众普及一下历史知识？或许您的几篇文章一出，西装就真成殖民主义的符号了。
至于日本殖民者给不给力，为什么没有把和服在全世界普及，还是留给日本的新军国主义者去“反思”吧，这种“反思”它们也没少做
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-20 04:13
凭啥说和服是奇装异服啊？ 要我看，和服比旗袍（尤其海派旗袍）更加接近传统的宽袍大袖的中国服装，没有那么暴露
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-20 04:19
zhuyi2005 发表于 2022-8-20 04:04
在大多数人生活的当今社会中，和服是一种民族服饰，而西服是一种着装规范，拿这两者做对比本身就是错误的。 ...

这位兄台没有经历过七八十年代主席台上面的服装从中山装向西服过度的时间段吧？谁不知道那洋服是个啥意思？五十年代列宁服的流行也是一样的。
我们这里每年有三天的日本文化节，一大帮洋人男男女女穿着各式和服，还有太鼓表演，也是一景。日本的二次元文化在全世界范围的成功是个不争的事实
作者: 松叶牡丹    时间: 2022-8-20 04:19
关于“核平中国”言论，查了一下，首先美国肯定没有这么做，以后更不敢。没做的事情对比实实在在屠杀了几百万中国人的日本，仇的程度肯定不一样。而且细翻历史，美国阻止过苏联核平中国的计划，抗战时期帮助中国抗日，实实在在有美国军人在中国的土地上牺牲。再说入世，不管是不是有其他目的或者他们赚了多少钱拿了多少大头，中国也是实实在在获利了。日本感觉历史上就没对中国做过什么好事啊。
而且日本很多人非常有危机感，总感觉岛会沉，对爬上大陆的目标早就有计划，对中国大陆更是早就垂涎不已，中日战争之后，他们就是奔着长期占领，把东北当作自己国家一样认真经营。这是他们自己学界官方都承认的。
综上所述，我个人觉得日本对中国恶意和垂涎程度更大，当然危害性是不是更大，取决于咱们自己的国力，只要拳头硬就不怕，就能压着他们必须睦邻友好。
作者: 征久仁    时间: 2022-8-20 05:09
我感觉是一种对于日本的复杂的感情和认知吧。

当代汉语来源于日语的词汇极多，共产党，共产主义，干部，歼灭等等。
除了词语，中国的最早的革命思想，不管是孙中山的同盟会，还是南陈北李，毛泽东周恩来都深受日本的共产主义思潮所影响。
可以负责任的说作为文化二传手的近代日本，对中国近代的革命产生了极其深远的影响。

但是日本的侵略又给中国人民带来了最为惨重的人员伤亡和历史教训，中华文明历史上头一次遇到了先进生产力支持下的外族侵略，几乎遭遇亡国灭种。

抗战虽然是胜利，也是中华民族复兴的起点，但是直到抗战结束，中国的战略要地如南京北平上海广州依然在日军占领之下，中国当时孱弱的国力实现不了将日寇驱逐于国土之东的目标。
直到1971年，周恩来在与基辛格的谈话中依然有如此表述：
今天，我想以更加直接的方式告诉你……中国最差的打算，就是再次被瓜分。你们可能会合起伙来，苏联占领整个黄河以北，你们占领整个长江以南，两河之间的东部留给日本。

可见经历过日本侵华的那一代国人对日本的警惕。

公允的说，日本自1945年8月15日之后已经彻底丧失了主权地位，其只是美国全球帝国中的一部分。饶是如此，中国因为国力的差距，依然对贼心不死的日本异常关注。

对于日本鬼子和日本制造，徐焰教授曾经描述了他的想法：日本鬼子真是坏啊，日本的产品真是好用啊。
这种复杂的感情和认知长久地影响了中国人的日本观。

作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 05:19
征久仁 发表于 2022-8-19 15:09
我感觉是一种对于日本的复杂的感情和认知吧。

当代汉语来源于日语的词汇极多，共产党，共产主义，干部，歼 ...

或许是时候问这样的问题了：

对日本的仇恨到底是中国崛起的动力还是障碍？

中国拿日本怎么办？中国拿自己怎么办？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 05:21
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-19 15:23 编辑
征久仁 发表于 2022-8-19 15:09
我感觉是一种对于日本的复杂的感情和认知吧。

当代汉语来源于日语的词汇极多，共产党，共产主义，干部，歼 ...


日军对中国的占领超过欧洲殖民军，但第一次遇到先进生产力支持下的外族侵略还是鸦片战争。没有到亡国灭种的地步只是因为英国的距离太远，力量不够。

中国人对日本的仇恨还是来自“你怎敢”心态，因为历史上中国曾经领先日本。被欧洲人打败心悦诚服，但被日本人打败就气不愤了。必须说，这是病态的。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-8-20 05:34
东湖珞珈 发表于 2022-8-20 04:19
这位兄台没有经历过七八十年代主席台上面的服装从中山装向西服过度的时间段吧？谁不知道那洋服是个啥意思 ...


感谢补充。诚然，在改革开放之初的中国，西装也被赋予了一定程度的“向西方学习，与世界接轨”的含义（而非“向殖民主义学习，与帝国主义接轨”），不过随着时间推移形成惯例，这种意味也在逐渐淡化。但是，如果这种含义仍然存留在公众认知中，那么群众反感和服而不反感西装这一事实反而能够说明他们并不是一味排外，反对一切外来事物，而是只针对日本。既如此，为什么中国国内唯独对日本有如此强烈的负面情绪？我想，日本人民和外务省有必要学习一下中国网民“万方有罪罪在朕躬”的反思精神，好好反省一下。
作者: asquyd    时间: 2022-8-20 05:42
东湖珞珈 发表于 2022-8-20 04:13
凭啥说和服是奇装异服啊？ 要我看，和服比旗袍（尤其海派旗袍）更加接近传统的宽袍大袖的中国服装，没有那 ...

记得大学时一位陈姓武汉同学，上大课时提到中日友好直接穿前排步出阶梯教室，这可是90年的国内啊！后来知道他就是不共戴天，辅导员也没把他怎么样。
作者: 擎箭天使    时间: 2022-8-20 05:43
俺觉得吧，女孩子穿一下和服没有什么可以指责的。
和服本身并没有什么侵略性，但是，如果是日军军服就不一样了。
一个简单的穿着问题，没有必要上纲上线。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 05:47
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-19 15:48 编辑
擎箭天使 发表于 2022-8-19 15:43
俺觉得吧，女孩子穿一下和服没有什么可以指责的。
和服本身并没有什么侵略性，但是，如果是日军军服就不一 ...


同意。日军军服有特定政治含义，是不一样的。同理，纳粹德国军服也不能穿。在德国，这根本是犯法的。

和服固然是日本的民族服装。对整个民族的仇恨说到底是种族歧视，是不可以的。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 05:50
zhuyi2005 发表于 2022-8-19 15:34
感谢补充。诚然，在改革开放之初的中国，西装也被赋予了一定程度的“向西方学习，与世界接轨”的含义（而 ...

从日本角度来看，中国人泛泛的反日情节恰恰是非理性的，无法通过日本的反思来解决。

反过来，中国人反感和服而不反感西服，也可解释为中国人并不理解西服的文化含义，实际上是一种无知。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 05:53
asquyd 发表于 2022-8-19 15:42
记得大学时一位陈姓武汉同学，上大课时提到中日友好直接穿前排步出阶梯教室，这可是90年的国内啊！后来知 ...

个人情感，完全正常。他有100%的权力不愿听中日友好的话题。

如果苏州（或者任何地方）街上的人们看到穿和服的人，人人啐一口，同样无可非议。但警察以执法民意抓人，这就不对了。

网上铺天盖地反对和服，这也是情感的正常发泄，但上升到道德评判或者法律层面，这就是另一个问题了。
作者: 征久仁    时间: 2022-8-20 09:09
晨枫 发表于 2022-8-20 05:19
或许是时候问这样的问题了：

对日本的仇恨到底是中国崛起的动力还是障碍？

我赞同官方的二分法。日本军国主义是中日两国人民共同的敌人，日本人民是争取的对象。
对日本军国主义和当下给日本军国主义招魂的人，都要牢记仇恨，坚决斗争。对于一般的日本人还是要正常交往。
当下的日本贼心不死，但他们不具备作恶的能力和行动自由了。
作者: 征久仁    时间: 2022-8-20 09:24
晨枫 发表于 2022-8-20 05:21
日军对中国的占领超过欧洲殖民军，但第一次遇到先进生产力支持下的外族侵略还是鸦片战争。没有到亡国灭种 ...

被曾经的学生赶超的并受害这种刺激是刻骨铭心的。
也正是由于日本的全面侵华，中国这才形成了现代意义上的民族主义，再不团结一致就要亡国灭种了。
此外，同一文明圈内的刺激是最直接和最强烈的，这个反而是正常的。
欧洲对俄罗斯的特别军事行动异常愤怒，中国人就相对无感。
韩国人和越南人对中国农历新年超级敏感，一定要把Chinese new year改成是Lunar new year这才心安。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 09:33
征久仁 发表于 2022-8-19 19:09
我赞同官方的二分法。日本军国主义是中日两国人民共同的敌人，日本人民是争取的对象。
对日本军国主义和 ...

同意：对日本军国主义和当下给日本军国主义招魂的人，都要牢记仇恨，坚决斗争。对于一般的日本人还是要正常交往。

日本文化属于一般日本人的部份吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 09:34
征久仁 发表于 2022-8-19 19:24
被曾经的学生赶超的并受害这种刺激是刻骨铭心的。
也正是由于日本的全面侵华，中国这才形成了现代意义上 ...

这倒是美国对中国心态的很好写照。当然中国没有入侵美国，只是侵蚀了美国的势力范围。
作者: 征久仁    时间: 2022-8-20 09:52
晨枫 发表于 2022-8-20 09:33
同意：对日本军国主义和当下给日本军国主义招魂的人，都要牢记仇恨，坚决斗争。对于一般的日本人还是要正 ...

是啊，穿旧日本军服的见一个抓一个。至于二次元的和服，只要不涉及色情和敏感时间地点，就没有必要上纲上线了。
作者: 征久仁    时间: 2022-8-20 09:54
晨枫 发表于 2022-8-20 09:34
这倒是美国对中国心态的很好写照。当然中国没有入侵美国，只是侵蚀了美国的势力范围。 ...

中美不是一个文化圈的。

另外中国也只是在部分领域学习美国，大部分还是以我为主，美国统治阶级的心态真不知道从何而来。
作者: 小米粒    时间: 2022-8-20 16:36
开玩笑，当年甲午与抗战，日本全民支持入侵东亚大陆。
哪个叫周某人的，为结交日本，对内宣传口径掩饰美化日本老百姓。
入侵中国的锅都抛到军国那帮子人身上，明晃晃骗中国老百姓。

对越南，周某人可是不客气，中越两党的梁子结大，起不少火上添油的功效。
改开潮其夫人所作所为，其老同僚亲日所为，皆粉不住。
强力弹压大众反对，并不等于大多数汉族人就此屈服。
放松对文化入侵渗透，大力启用亲日人员，一边勾搭出卖国家利益发财、一边为日本渗透大开方面之门。
可惜，和好带来的是什么。日本社会上下对侵略具不认罪，最好的时候说着反省，意图有天东山再起一雪前耻。占据琉球国，日本大和族平民百姓有几人认为是侵略。日本国对国内的土著少数民族的“友好”，在中土用文化攻势就能抹盖得了的。对于日本文化渗透，外务省没参与那就笑话，意识形态的这根弦，西方国家个个从来都没放松过，重视程度不是减弱而是不断强化。
某些人遗毒..........
改开潮一杆人等只成门户私利，其中好多人追溯家谱为满清效力儒生，外怂内残本色不变。什么背叛阶级，明明是阶级跃升。其祖上与洋人有着各种关系，不管是西洋还是东洋。柳家多豪横，俞家更不用说了。
当然，改开潮众诸侯就是一个大杂烩，各种成色皆有。用利字当头，拉拢捏合各方，对内和稀泥方式应对基础各种反对事件。和服事件并不是今年才有，年年此类基层冲突，皆被各级领导多一事不如少一事封掉。基层兵吏们怨气极大，中层才不鸟你呢，搞钱第一，出事妨碍粉刷业绩。钓鱼岛事件一出，国人情绪爆炸，砸车打人一堆事爆发吓坏9人团。闻到证治风暴味道，快速弹压。中土四等汉们，谁好谁瘪坏，通透得狠。
10年周期又到，此时拿一国特有文化表现和服与一个文明圈特征之西服做比较，徒添笑尔。
键盘党吹吹牛，打打字。没人理。
但有些东西涉及文化，必然涉及国争，族争。
西方以前在文化入侵做得好的是法兰西，防央格鲁撒克逊美国。最近，匈牙利顶到一线。
西方各国左右相争日益激烈，文明之争、文化之争早就粉饰不住喷出。亨廷顿说的冲突，不正在上演么。

新闻不又报道，当地又送货上门。
和稀泥又来不是。

文化间关系，与国家关系密切关联。
韩流以前多盛行，韩式服饰化妆品生活方式多流行。一个萨德事件，马上蚌埠住。党国连稀泥都不和，桌下各种严令封杀韩企。老百姓追韩剧热情暴跌，各路翻剧网韩片蟹蟹，咱平民就是横一波咋地。电子链算齐全的三星悲喜交加呀。中国缺的继续放开，有的就挤压出市场。呜呼，或许感叹三星跟台企就不是不一样，或者咋中国不搞类个似国台办的国韩办。
当下，中与日美关系恶化，啥政冷经热。日美8、9、10月份会加大打压中国，老妖婆只是拉开更大冲突不止舞台。经会冷，不冷的行业，不过脱不了钩的臣妾做不到。日美文化产业在中土反正好不了，文化蛋糕花花银子不香啦。外卖部们怎么想怎么干，且等观察。反正，中土片商们拍打美打日大片必有赚头。

作者: 雨楼    时间: 2022-8-20 22:03
穿代表西方的西服可以登堂入室，穿代表日本的和服就罪不可赦？

美国搞过南京大屠杀？占领过中国本土，烧杀屡夺过中国？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-20 22:05
雨楼 发表于 2022-8-20 08:03
美国搞过南京大屠杀？占领过中国本土，烧杀屡夺过中国？

你是生活在历史中，还是现实中？
作者: 雨楼    时间: 2022-8-20 23:10
晨枫 发表于 2022-8-20 09:05
你是生活在历史中，还是现实中？

你这是拿樱桃和西瓜说看你也是水果啊。中国和哪个发达国家没怼过？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-8-20 23:16
晨枫 发表于 2022-8-20 22:05
你是生活在历史中，还是现实中？

你有权穿和服，我有权骂穿和服的人，你有权骂回来。按照中国法律，你穿日军军服也是合法的，穿纳粹军服也是合法的，怎么界定？

规矩就在骂来骂去之间形成了。
作者: jellobean    时间: 2022-8-20 23:43
你这是命题作文吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-21 00:52
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-8-20 09:16
你有权穿和服，我有权骂穿和服的人，你有权骂回来。按照中国法律，你穿日军军服也是合法的，穿纳粹军服也 ...

你当然有权骂回来。

我不知道中国是否有“不得穿戴代表军国主义和纳粹主义的符号”的法律，应该有。在南京大屠杀纪念馆、卢沟桥等地，应该有自己的相应规定。在他们的地界范围内，有权执行。这是private property的特权。中国人对于public land和private property常有误解，但这是另外一个话题了。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-8-21 02:01
晨枫 发表于 2022-8-20 05:50
从日本角度来看，中国人泛泛的反日情节恰恰是非理性的，无法通过日本的反思来解决。

反过来，中国人反感 ...

绝大多数人离开了自己的专业领域都是无知的，这不可能被改变。晨大如果对此感到不满，不妨多些几篇文章教育一下公众，以您的影响力，说不定以后大家就把西服当作殖民主义的象征了。
从日本角度来看，核废水直接排到太平洋里就行了，其他国家的指责显然也是非理性的。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-21 02:11
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 13:06 编辑
zhuyi2005 发表于 2022-8-20 12:01
绝大多数人离开了自己的专业领域都是无知的，这不可能被改变。晨大如果对此感到不满，不妨多些几篇文章教 ...


我也不是专业的，但我认为做人需要做到一致性。对我来说，和服、西服都有特定历史，但在现在都只是服，不应该政治化。精力和情感应该放在更有建设性的地方。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-8-21 02:47
晨枫 发表于 2022-8-21 02:11
我也不是专业的，但我认为做人需要做到一致性。对我来说，和服、西服都又特定历史，但在现在都只是服，不 ...

这我同意，本来也不是什么大事，突然就在网上火了。
作者: hsb    时间: 2022-8-21 08:29
核心的问题是亚洲人衷心地崇拜白人，而互相看不起，比如中日韩三国民众之间。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-21 08:37
jellobean 发表于 2022-8-20 17:37
我也很遗憾。你一大咖会把有限的时间用在网红带风向的话题上。 讲讲8.15的历史，对中国日本的意义，讲讲 ...

我不是什么大咖，一介草民而已。我讲what comes to mind，没有本事带风向，也不会命题作文。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-21 08:38
hsb 发表于 2022-8-20 18:29
核心的问题是亚洲人衷心地崇拜白人，而互相看不起，比如中日韩三国民众之间。
...

Bingo！（光Bingo字数不够，据说还要加几个字才行……）
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-8-21 11:27
晨枫 发表于 2022-8-21 00:52
你当然有权骂回来。

我不知道中国是否有“不得穿戴代表军国主义和纳粹主义的符号”的法律，应该有。在南 ...

中国是成文法，法律规定永远滞后于实际形势。因此纠结在合不合法上没有必要。你有权穿和服在日本投降纪念日上街，警察有权传唤你去派出所呆24小时，爱国吃瓜群众有权围观，骂你。大家都呆在法律的框架内，胡怕胡啊？

这次公知文人炒作的点是穿衣自由，好吧，你可以享受你的自由，我也可以行使我的权力。
作者: asquyd    时间: 2022-8-21 12:13
龙血树 发表于 2022-8-21 09:39
你可能认为，面子是超乎血恨血仇的事情，但很多中国人不是，他们不是为了面子。

很多中国人有血性。就 ...

怀念一下张纯如。太可惜了。
作者: 北京阿新    时间: 2022-8-21 18:41
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-8-21 11:27
中国是成文法，法律规定永远滞后于实际形势。因此纠结在合不合法上没有必要。你有权穿和服在日本投降纪念 ...

同样一批人，对待敏感日子穿和服就是“穿衣自由”，对待平时穿汉服就是“上门挑衅”，啧啧啧，这个就值得品一品了
作者: 常挨揍    时间: 2022-8-21 19:53
晨枫 发表于 2022-8-21 08:38
Bingo！（光Bingo字数不够，据说还要加几个字才行……）

观网也发了托虾米来着之冠的文章：国人近百年来对小日本一直有应激反应。看来确实如此
作者: tangotango    时间: 2022-8-22 15:44
擎箭天使 发表于 2022-8-20 05:43
俺觉得吧，女孩子穿一下和服没有什么可以指责的。
和服本身并没有什么侵略性，但是，如果是日军军服就不一 ...

      严重同意。武汉大学每年樱花开放的季节很多女孩子穿和服在花树下照相，没人会因此联想武大有这么多樱花是因为抗日战争中武大被日军当作华中区司令部并因此要求武大把樱花都铲平。军国主义有大家约定俗成的形象标识，比如二战军服、法西斯标志、膏药旗等，不能随意扩大化到该民族的一切文化形象。



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