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标题: 美国推演台海：美台即便获胜也损失巨大 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2022-8-9 23:53
标题: 美国推演台海：美台即便获胜也损失巨大
美军事专家推演模拟中美在台海开战发现美台即便获胜也损失巨大
发布 / 2022年8月9日 2:23 PM更新 / 2022年8月9日 4:31 PM

就在中国大陆上周环绕台湾进行大规模军演之际，一些美国军事专家也在华盛顿忙着对中美因台湾问题最终开战进行推演模拟，不过目前来看这一情形完全属于假设。

在距离美国白宫不远的一栋写字楼，这场非官方的军事推演假设大陆2026年出手攻打台湾，美国军方做出回应。尽管是站在美国角度推演，他们发现即便美国和台湾获胜，也会付出巨大代价。

彭博社引述美国战略和国际问题研究中心高级顾问坎西安（Mark Cancian）说：“结果显示，在大多数（但非全部）情景下，台湾可以击退大陆攻台......但是，台湾的基础设施与经济以及驻太平洋的美军将付出非常高的代价。”

据彭博社报道，这些推演活动将持续到9月。美国的退役将领和海军军官以及前五角大楼官员如同棋手一般，与CSIS智库的分析师伏案推演，推演模拟结果将于12月公布。

曾担任白宫国防预算分析师、也是退役美国海军陆战队队员的坎西安说，在目前推演的22轮游戏中，有18轮中国导弹击沉了美国和日本的大部分水面舰队，并摧毁了“数百架地面上的飞机”。他接着说：“然而，盟军的海空两军予猛烈回击中国的两栖和水面舰队，最终击沉约150艘船只” 。

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坎西安分析说：“美国之所以损失惨重，是无法在近距离行动前组织系统性行动，破坏中国防御。”

他也说：“美国在取得空中或海上优势前，必须派军攻击中国舰队，特别是两栖舰艇......为了弄清楚损失规模，在我们上次的推演中，美国四周内损失900多架战斗机或攻击机，约占海军和空军的一半库存。”

同时，坎西安认为，中国的导弹“只要还有库存就有极大破坏性”，因此携有远程导弹的美国潜艇和轰炸机“尤为重要”。

“对台湾而言，反舰导弹很重要，水面舰艇和飞机则略微逊色。只要中国（大陆）拥有远程导弹，水面舰艇就很难幸存。”

到目前为止，推演模拟活动未估算伤亡人数，也未评估中美爆发这一冲突会造成的经济影响。

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还“大多数情况下可以击退大陆攻台”呢。嗯，不是这样的结果不敢公布啊。

感觉上还在推演千帆竞渡的场景，真是不与时俱进啊。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2022-8-10 00:34
不如换个说法，中国即使获胜也损失巨大，不知道会不会好看些

作者: 征久仁 时间: 2022-8-10 01:13
两国三方游戏里，一方愿意打到底，一方希望全在外部干涉，外部干涉的一方时刻计算利益。

作者: huma 时间: 2022-8-10 01:34
美国这是压宝，一旦为台海开战，就算是赢了也是损失惨重。如果这样，一点也不符合美国的国家利益。一战二战美国是在欧洲都打的筋疲力尽的时候出手，美国现在也是打着这个如意算盘。他不可能为不是自己的核心利益出手，他只会火中取栗

作者: kkilo 时间: 2022-8-16 07:23
这个兵棋推演有2个前提，美国印太战区和日本第一时间全力介入，同时中国的兵力只有东部战区。

作者: 晨枫 时间: 2022-8-16 07:34

kkilo 发表于 2022-8-15 17:23
这个兵棋推演有2个前提，美国印太战区和日本第一时间全力介入，同时中国的兵力只有东部战区。 ...

这只是众多设定之一，不是主要设定。

作者: 史节 时间: 2022-8-16 17:43

晨枫发表于 2022-8-16 07:34
这只是众多设定之一，不是主要设定。

网上对这个推演的设定说法很多，能详细说说吗？
反正我觉得驻日美军攻击我们渡海舰队，而我们因为打光导弹无法反击的说法有点扯。

作者: kkilo 时间: 2022-8-16 21:48

晨枫发表于 2022-8-16 07:34
这只是众多设定之一，不是主要设定。

这还不主要？美国哪里可能第一时间介入？他调集兵力不要时间？对台哪里只是东部战区的问题。北部和南部都有部队参加。何况还有中部做战略总预备队。哪里会有兵力不足的问题。

作者: 晨枫 时间: 2022-8-16 21:54

史节发表于 2022-8-16 03:43
网上对这个推演的设定说法很多，能详细说说吗？
反正我觉得驻日美军攻击我们渡海舰队，而我们因为打光导 ...

正在炮制，请稍安勿躁。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-8-16 23:44

史节发表于 2022-8-16 17:43
网上对这个推演的设定说法很多，能详细说说吗？
反正我觉得驻日美军攻击我们渡海舰队，而我们因为打光导 ...

各种各样的台海兵推年年有，各种假定与结果我们中国人都觉着很扯。

为何？因为我们中国人一方有个假定前提，这个前提是这些“智库”都是“独立”的，都是依据客观因素作的客观推演。

其实不是这样的，这些公开的推演其实是服务于美国外交政策的；比如恐吓兔子、激励湾湾、给盟友大气等等目的。总之是美国外交战略的一环。

真正的美军对打仗的推演，是不可能公开的。

这里有个逻辑：这些推演里面，无一谈到核冲突；但是，美军战败，难道就此罢休？会不会扩大为核冲突？这些题外话推演里不会有，但是暗示兔子自己考量。。如果兔子把这些推演当真了。

有时候我们会看到这些智库的某些推演非常粗糙，我估计是因为有时候美军出钱有时候出的少甚至不出钱，干的活儿就糙了。。这种“推演”能当真么？

作者: code_abc 时间: 2022-8-17 14:12

鳕鱼邪恶发表于 2022-8-16 23:44
各种各样的台海兵推年年有，各种假定与结果我们中国人都觉着很扯。

为何？因为我们中国人一方有个假定前 ...

在这些推演里面都是美军需要介入的，侧面反映了一种对中美直接对抗的预期和结果控制。以前的推演基本都是美军可以轻松获胜，是一种警告。合不合理我们相关的人员自然会自己判断，按我们一贯的以最坏的情况做准备的传统，这些推演是有参考意义的。现在这个推演也是一种警告，预期是两败俱伤。

美国在台海地区拱火其目的从来都是阻碍、拖延甚至破坏中国的崛起。自己下场拼个两败俱伤是最坏的选项。但如果能用几条航母换中国被打烂他们还是有这种决心的，这个推演大概也就是这个目的。至于台湾是不是能挡住那是一个隐喻，台湾能挡住的意思就是大陆的主要战争能力被摧毁，因为你是准备不惜一切代价的，那么也就意味着这不是损失近200条船的事，而是”一切代价“的事。

现在的台海局势其实台湾不是太重要的麻烦，中国要统一不管是武力还是和平主要对手都是美国。如果大陆不是以台湾为对手而是像南海那样持续干扰他们在台海周边的”自由航行“，这次拱火就得不偿失了。而大陆这边已经中断了所有军方的联络渠道，美国现在也很纠结。

作者: kkilo 时间: 2022-8-19 03:42
刚刚听到沈逸在讲这个推演，里面有几个设定如下，到2026年，中国没有足够的中远程地地导弹。中国的精确制导弹药严重不足。反复强调，中国两栖力量只能送上去2万人。而且只能在台南登陆。从南打到北。所以被消灭。他认为是按金门的版本来得。

作者: 晨枫 时间: 2022-8-19 04:04

kkilo 发表于 2022-8-18 13:42
刚刚听到沈逸在讲这个推演，里面有几个设定如下，到2026年，中国没有足够的中远程地地导弹。中国的精确制导 ...

那只是部分演习的设定。请见
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=155935

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