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标题: 顿巴斯战俘营为什么被袭 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-7-31 02:35
标题: 顿巴斯战俘营为什么被袭
本帖最后由 晨枫 于 2022-7-30 15:15 编辑 ! _# J3 Y& {" q& G# C. d
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乌克兰战争已经打了六个月了。不像第一、第二个月的时候，六个月纪念日悄无声息地过去了。人们已经疲劳了，但战争还在继续。这两天，乌克兰战争突回视界，这次是奥兰尼夫卡的战俘营遭到袭击，50多名亚速营战俘丧生，还有更多人受伤。/ o2 @2 N: G& a! H/ D  X
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俄乌互相指责对方。俄罗斯声称是乌军用美国提供的“海玛斯”发动攻击，大水冲了龙王庙，把亚速营的战俘打死了。乌克兰声称是俄军自己发动攻击，试图掩盖虐杀战俘的罪行，并要求联合国和红十字会调查。当然，没有任何人在调查，外界只有根据媒体图片和视频了解一点情况。, a* G7 e7 j, I0 c

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2 d' ~- g+ P! x7 t7 ^尸体被马赛克处理了
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外观很容易被混淆为仓库
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俄军事后展示了“海玛斯”火箭弹的残骸0 o6 h) }9 S1 F/ |0 f: a' D

0 L9 W8 ?' x+ ?' s- _) ]; P可以看到，巨大的仓库一样的建筑里，满地狼藉，还有可见的尸体散落在扭曲的钢架上。屋顶和墙体有明显的被击中的破洞，俄军在事后展示了“海玛斯”火箭弹的残骸。
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在没有可靠的调查和证据之前，只能说死无对证，俄军提供的“海玛斯”火箭弹残骸并不是不可能从别的地方搬过来的，但必须说，乌军误击的可能性大得多。
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# h  K* \8 K6 b5 K( m3 l9 ?亚速营在乌克兰已经神化了，成为民族英雄了。马里乌波尔俘虏的这些亚速营战俘俄军恨不得杀一批，但肯定不敢。乌军知道是战俘营而主动发动攻击的可能性不大，尤其是知道亚速营的战俘在里面。当然，俄军对亚速营战俘营的位置肯定是严格保密的。不为别的，也要防止乌军搞一个救援行动什么的。不是怕，是不多事。
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: |& M3 o8 {0 O& f! a& k0 z另一方面，乌克兰战争正在进入微妙的阶段。
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在马里乌波尔之后，俄军故伎重演，在顿巴斯步步为营，以重炮洗地开路，弄得乌军每天伤亡都在500人上下，而俄军伤亡几乎清零。长此以往，乌军将溃不成军。, @2 q- q1 i! z: g( ~

0 P1 ^" J' a  K( T. j西方迅速调整军援策略，大量运送重炮。开始时的M777榴弹炮很快被证明不管用，不仅需要卡车拖着走，展开和撤收都太慢，还缺乏必要的网络化火控设备。美国军援会缩水，这不是秘密，但这次水缩得牛肉成牛肉干了，完全不是一回事了。同时，M777的射程不够，毕竟是39倍炮管，普通炮弹的射程只有21公里，增程才达到30公里。“神剑”倒是达到40公里，还是制导炮弹，但成本见长，不可能用来和俄军的铁炮弹对耗。' j+ z. U! h0 e  e; R1 w& a

/ v5 b; p, m3 t3 x4 L接下来的军援更加管用一点。德国提供了PzH2000，法国提供了“凯撒”，都是52倍口径炮管，普通弹射程就超过30公里，增程弹超过40公里。但美国提供的“海玛斯”的射程达到70公里，威力也大得多。在机动发射和先进火控的配合下，正在对俄军造成很大的困扰。4 g/ \) ?% b1 X' o$ B

9 n3 N8 V: H9 J8 L4 B, \  J/ }在双方都基本不出动空军的情况下，70公里射程就是“战略打击”的射程了。“海玛斯”的射击精度也很高，尤其是采用GPS制导后，可以在70公里射程上达到米级落点分布。
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  F2 ^8 _" W2 J! e在重炮洗地中，俄军炮兵在战术上还是二战水平：集中大量牵引式重炮，在固定阵地上，对固定目标反复轰击。在乌军基本上是固定阵地防御而且无还手之力的时候，这种战术简单、有效。但拥有可在机动中开炮的自行火炮时，尤其是机动性更好、射程更远的“海玛斯”时，得到北约情报支援的乌军就起死回生了，俄军的固定、密集的炮兵阵地反而成了被动挨打的目标。这些天来，西方媒体得意洋洋地报导西方援助正在帮助乌军扭转战局，并不是完全没有道理。俄军的炮击在某些战场被迫停止，乌军得到难得的喘息。2 X6 Y' I! u4 E( \% o- |- g% |

; ~3 W# p* y% r) d% ~' ?# r1 n* o同时，乌军远程炮兵在执行一般空军执行的战场遮断攻击任务，攻击俄军后方的桥梁、军火库等，取得不少战果。赫尔松的安东尼夫斯基大桥成为重点目标，尽管还没有倒塌，已经不能通行重型卡车，俄军只有用渡船和浮桥保持供给。另外两座桥也受到损坏。乌军甚至得意洋洋地命令赫尔松俄军：要么撤退，要么投降，要么被消灭。预计接下来米克拉耶夫-赫尔松一线会成为新的战场重点。
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" R. Z% y) @: e7 b" w# T; e! B  r3 q安东尼夫卡大桥还受到炮击，但没有倒塌
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轻型车辆还能通行，但重型车辆不能通行了
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赫尔松是战争爆发后俄军第一个进占的大城市，战前人口约30万。赫尔松地处第聂伯河出海口，也是克里米亚的屏护，战略地位重要。在顿巴斯压力很大的时候，乌军在“赫尔松突出部”发动反攻，夺回第聂伯河西岸，在政治上、军事上都有很大意义。在政治上，这不仅是收复失地，也是收回克里米亚和重回亚速海岸的第一步。在军事上，南线俄军力量薄弱，这是对顿巴斯俄军的有效牵制。据说俄军已经在向赫尔松增调兵力了。6 ^: D5 Z( c* L5 i5 ]5 }" \( j

/ |8 e: \9 j" J' p+ D在地缘态势上，俄罗斯对乌克兰围三阙一，乌克兰只有西面不受俄军威胁。但反过来，这也意味着乌军在内线作战，战线短，转移兵力和战略方向容易。在顿巴斯和俄军硬碰硬是下策。在基辅方向已经做不出文章了，乌军还不敢越境攻入俄罗斯，在政治和军事上都是下策。在哈尔科夫方向也差不多，面向俄罗斯方向已经接近边境了，做不出文章了，面向顿巴斯的方向更是拱不动。在南线反攻，有利于调动俄军，打乱俄军部署，夺回主动。9 o; c5 V- H1 j
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% i' w0 t; J* d; s& {俄罗斯对乌克兰围三阙一，这也使得乌军在内线作战# u* v. p1 {" Q8 x, s- Q" ~
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这不是乌军第一次反攻了。俄军在基辅方向主动撤退时，乌军把追击称为反攻，自嗨了一把。在哈尔科夫方向再自嗨了一把。在赫尔松方向，要是俄军坚守不退，这才是真正的反攻。: `0 l: M* o/ x) V* W) C+ t
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俄军会撤出赫尔松吗？这要看俄罗斯对乌克兰战争的总体设计了。俄军在谈到第二阶段作战时，暗示“先顿巴斯、后敖德萨、再哈尔科夫”的计划。如果继续执行这一计划，赫尔松俄军不会撤退。+ }" P# E8 T* g: b, ^  O2 V
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在战术上，赫尔松俄军面临压力，但远没有到必须撤退的时候。无论如何，赫尔松俄军的处境比马里乌波尔乌军要好太多。要死守赫尔松的话，怎么也能守一个月，甚至更长时间。8 D( G4 {9 V5 O) ?. n2 T

( h" k# |9 ^0 D赫尔松背靠第聂伯河。乌军扬言“赫尔松俄军被孤立”，只是指安东尼夫斯基大桥不再可以通行。且不说渡船和浮桥还在，乌军穿插到河对岸包围赫尔松俄军的可能性至少在近期几乎不存在。
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6 K" [" V. T7 H; c赫尔松可算突出部，但乌军要拿下来不容易
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同时，俄军进攻马里乌波尔时面临巨大的困难，乌军进攻赫尔松时困难只会更多更大。乌军没有俄军那样的炮兵和装甲优势，靠步兵进攻大城市就真是人海战术了。要是出动装甲大兵团，更是俄军求之不得的机会了。从视距内硬碰硬，到打击后勤支援链，开战到现在，俄军正愁没有机会呢。赫尔松守军方面，不仅支援不断，还能得到河对岸的炮火支援。乌军真要在赫尔松发动坚决反攻的话，对俄军未必不是守株待兔、大量杀伤的机会。/ l: K: Q5 u, {4 Y; i7 U! V# Z! D
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不管是认真的，还是说说鼓舞士气的，乌军必须在整个战线“做点什么”。
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乌克兰是靠整个西方撑着才坚持到现在，继续战斗离不开西方更加坚决的支援，但西方现在显出疲态。不管是媒体还是民间，人们对乌克兰不再关心，“无私支援”的意愿在下降，这对乌克兰和西方政府都是巨大的头痛。乌克兰的失败不仅是乌克兰的，也是整个西方的。在通胀、衰退压力山大的现在，西方民生已经在以肉眼可见的速度恶化，欧洲尤其显著。扭转战局刻不容缓。乌克兰和西方对赫尔松反攻的期望有多认真不说，用西方提供的远程炮兵武器取得一些肉眼可见的战果是必须的，也确实正在取得一些战果。
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对于缺乏战场监控能力的俄军，高度机动的远程炮兵在北约情报支援下，确实很难缠。由于数量有限，乌军远程炮兵可以造成相当大的损失，但不足以影响战局。俄军靠炮弹吨位砸垮乌军，乌军也只有砸足够的吨位才能砸垮俄军。即使一炮一个，套用“国军名将”王耀武的话，就是五万头猪，共军三天也抓不玩。德国和荷兰援助了乌克兰12门PzH2000，法国12门“凯撒”，美国16门“海玛斯”。这些炮在漫长的战线上偷鸡摸狗可以，端掉几座桥、几个军火库也办得到，但要改变战场，还差得远。换句话说，作用不会超过俄军巡航导弹对乌军的作用，俄军巡航导弹的射程和威力还更大。1 G, g' l" F+ l& ]" \
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“西方武器正在改变乌克兰战争”是西方媒体不变的主题，只是从战争初期的“标枪”、“毒刺”、NLAW导弹转到“海玛斯”、“凯撒”了。还会接着转，因为乌克兰战争的短期动态可以因为某些武器改变，但大势不受这些东西的影响。# B2 z( ^* G8 I
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偷鸡摸狗正是在做的事情，而俄军被时不时偷走几只鸡、摸掉几把毛，也很恼火。除了加强用特种部队、无人机的侦察和打击，或许人为制造目标让乌军来打，搞事情。比如把亚速营战俘营弄得神神叨叨的，好像重要军火库或者指挥中心一样。这不难做到，大量蒙上帆布的军车进进出出，很难不引起北约侦察卫星的注意。直接进入室内装卸，加上似真似假的无线电通信，谁也看不清葫芦里是什么药。借美国的刀杀亚速营的战俘，这是大快俄罗斯人心的事，也会迫使乌军进一步远程炮击事束手束脚。
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$ j+ w' B) ]  C1 N6 K9 Q对于乌克兰要求联合国和红十字会调查，难说俄军是否会容许。根据历史记录，联合国和红十字会的调查基本上是西方把持的，基本上做不到公正。调查也很难不扩大刀奥兰尼夫卡之外的整个战区，影响作战行动。在俄军限制下的调查更是成为口实。乌克兰不怕调查吗？反正由西方把持，怕什么？先把水搅浑再说，否则国内都交代不过去。1 V- C: a8 f( T3 I5 R2 D

3 b' d* a' h+ ?, m9 i1 t" Z这可能才是奥兰尼夫卡战俘营遇袭的真相。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-7-31 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-7-31 04:34 编辑
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. u: i: w' t1 H4 m, A有消息称这个战俘营是半公开的，大家都知道。
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至于亚速营成为乌克兰英雄，恐怕仅存在于官方宣传口。。乌军可是曾用圆点导弹轰炸过乌纳部队的（忘了哪个营了），一次是炸再炸一次恐怕也没啥心理负担。
作者: 方恨少    时间: 2022-7-31 06:36
乌克兰战争已经打了六个月了。不像第一、第二个月的时候，六个月纪念日悄无声息地过去了。

9 B) a  Z# y. m7 h/ Y& K+ b, j) Y6 o$ X" m
2月末开打，到7月末，打了6个月了。。。党魁你做到了
作者: 北京阿新    时间: 2022-7-31 06:58
PZH-2k也快指望不上了：德国专家说了，PZH-2k设计能力是每天发射100发，目前已经超额使用，乌纳手上的那些已经坚持不了多久了。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-7-31 06:59
北京阿新 发表于 2022-7-30 16:58
6 B* ~2 x2 }4 `: D/ g$ XPZH-2k也快指望不上了：德国专家说了，PZH-2k设计能力是每天发射100发，目前已经超额使用，乌纳手上的那些 ...
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不知道韩国K9一天可以打多少发
作者: 老财迷    时间: 2022-7-31 09:09
方恨少 发表于 2022-7-31 06:36  {. f/ J  l/ C; K5 ~2 v( T
2月末开打，到7月末，打了6个月了。。。党魁你做到了
  P1 L1 e* k. ?# Y9 J' D
凡是有数字的文章，估计一半能找到党魁风采
作者: 小书童    时间: 2022-7-31 10:21
好像中国的火箭炮号称300公里以上射程的吧6 [/ V) ?; e+ X  d* p- S/ n
再加上要是加上电磁推动，可以射击2000公里
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-7-31 12:56
北京阿新 发表于 2022-7-31 06:58
' @9 s+ F9 ^# `$ T  tPZH-2k也快指望不上了：德国专家说了，PZH-2k设计能力是每天发射100发，目前已经超额使用，乌纳手上的那些 ...

! a3 Y) _  A0 x& n$ m2 Z每天？头一次听说这种指标。
作者: indy    时间: 2022-7-31 13:19
俄羅斯聯邦國防部表示，為了客觀調查葉列諾夫卡審前拘留中心襲擊事件，俄羅斯正式邀請聯合國和紅十字會的專家實地調查。
作者: 晨枫    时间: 2022-7-31 21:58
indy 发表于 2022-7-30 23:19
, v$ E2 [! Q( F- M( J$ `俄羅斯聯邦國防部表示，為了客觀調查葉列諾夫卡審前拘留中心襲擊事件，俄羅斯正式邀請聯合國和紅十字會的專 ...
  ?5 x: s' a/ a# B% r# k
哦，这倒是新动向
作者: 本拉风    时间: 2022-8-2 05:45
乌有意为之，灭口，没底线的家伙，什么下三滥的行为都做的出来。



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