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标题: 请教方家，如果美国人封锁了马六甲我们怎么办？ [打印本页]

作者: 史节 时间: 2022-4-23 22:28
标题: 请教方家，如果美国人封锁了马六甲我们怎么办？
现在看来，美国人的政治底线是越来越低的。原来只是在理论上设想的很多事情都真实发生了，现在有些人认为，一旦我们发起海峡战役，美国将无所不用其极，军事上封锁马六甲海峡不是不可设想的。如果发生这种情况，我们该怎么办。
当然，封锁马六甲几乎等同于全面战争了，除了核武器，其他的手段应该都不受到限制了。而且可以肯定会进入军事动员状态，那么我们的应对方式有哪些？
我觉得我们肯定的步骤是毫不迟疑的拿下台湾，打破第一岛链的封锁。以台湾为基地，建立面向太平洋的海空军基地。
美军对我们进行马六甲的封锁的话，那么日韩的美军基地就是合理打击目标，应该以投入海空力量进行打击和摧毁。当然能够做到什么程度，我还是没有想好。接下来的选择方向有韩国方向，再次启动抗美援朝，统一朝鲜；日本方向，对日本进行海上封锁。以上为打掉日韩的美军基地为目标。东南亚方向，陆军进入邻国，建立对新加坡和封锁马六甲的美国舰队的攻击阵地；西部方向，通过中巴走廊进入印度洋，直接威胁波斯湾。海洋方向，利用潜艇和其他手段切断美澳交通或是针对关岛乃至夏威夷进行攻击。
由于我们的西部通道和北部其实较为安全，美国封锁马六甲可能招致的最大攻击是我们对日韩基地的打击。不过，光是设想就很让人头疼了。
请各位方家能不能讲讲。

作者: 雷达 时间: 2022-4-23 23:36
那就是彻底脱勾了，中国失去大部分外贸工业能力，能源资源保证民生、军事，拿下台湾威胁东海外航道，威逼东南亚，把整个东亚东南亚搅乱，世界工厂区域彻底瘫痪。

作者: 五月 时间: 2022-4-23 23:41

既然美帝已经”封锁“了马六甲海峡，那就意味着中美已经发生过武装冲突，正式进入战争状态。

战争本质是一体两面的事。一方面，我要防护自己，另一方面，我要伤害敌人。

中国海军实力远逊美帝，武装护航冲破马六甲海峡很不现实。也是就是说在海上中国无法防护自己。那么，中国只剩一个战略：伤害敌人。

直接攻击美国本土并不合适。具体原因不分析了。中国可以攻击、并且能对美帝造成最大伤害的有两处：一处是中东的石油/天然气设施，另一处是台湾的芯片生产设施。

美国虽然油气能够自给，但是欧洲不能自给，日本不能自给。中国用中远程导弹打击中东主要产油国的油田和气田设施，包括油田，输油管道枢纽，油气码头等。欧洲和日本失去油气供应，其经济将立即崩溃。离开了欧洲和日本的市场，美帝的经济只有崩溃一条路。

美帝的经济还大程度依赖芯片代工工业。中国可以用短程导弹甚至远程火箭炮打击以台积电为代表的芯片代工行业。

中国大力扶持电动汽车的生产，相当程度上是因为非常需要摆脱对石油的依赖。如果电动车能够全面取代石油，差不多进口原油可以削减一半。剩下一半的进口俄罗斯可以搞定。

作者: 老兵帅客 时间: 2022-4-23 23:47
跟普京学，动辄拿核武器吓唬人，看看能否吓住美国佬。

作者: semtex 时间: 2022-4-23 23:57
开打吧，这还能怎么办？

作者: grass 时间: 2022-4-24 00:41
布局早已开始，能源，粮食--->拉住俄国，市场 ---> 俄国，东南亚。
美国如果染指东南亚，和美国打一场陆战或近海防御战。
讲利益的时候，道义就是厕纸。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-4-24 01:09
“封锁马六甲海峡”是几十年前的概念了，说的是在中美没有直接开打的情况下，美军禁止马六甲海峡的对中国海运；那种情况下中国海军对美国海军没有办法，是美军对中国的非接触作战。

现在这个封锁已经没有当初的那么大的意义了；中国的军力可以从陆地上摧毁马六甲的美海军，所以美国海军部署在那里意义不大。美海军能做的是全海域追逐中国商船和它国对华贸易的商船，这就是全球性质的作战了。如果美国作出这种举动，甚至仅仅是威胁这么做，已经足够减慢中国的海运贸易量。

至于中国如何应对，是另一个话题。

作者: 法乎其上 时间: 2022-4-24 01:55
本帖最后由法乎其上于 2022-4-23 20:15 编辑

你这个话题太大了，也如 @鳕鱼邪恶所言，都是很久以前的话题了。

有一个很简单的答案，以前的美国没有封锁马六甲，以后的美国就没有能力封锁马六甲海峡了。另外，大家都注意到了中国外交的变化，注意到了中国应对美国时的淡然和从容、不急不躁，这就说明中共高层对于所有美国可以采取的手段都是有足够信心和底气的。

当然，我也有一些思考，比如下面：
1、美国是什么样的国家，这是最基础的问题。我一直就在谈美国是一个什么样的国家，是什么样的个性，也做了很多预判，结果都正确；
2、美军以哪里做基地。美军在印度洋的基地离马六甲也是不近啊，不足以支撑大规模军事冲突。美军就没有发起必然引起大规模冲突的胆量；
请注意，新加坡不是美军可以使用军事力量的地方。
2bis、中国在缅甸那边的一个岛是有合作的，是可能作为军事基地的；
3、美国封锁马六甲，且不谈国际法，单从损失来看，世界的损失将远远大于中国的损失，亚洲国家的损失远大于中国的损失，美国的损失大于中国的损失。
它的这个行动就是冒天下之大不韪，必将找到失败；
4、南海造岛的布局已经基本完成，其目的就是直指马六甲的拱卫的。三角形布局非常明显的就是针对马六甲，它们实际上在战时就是3艘永不沉没的航母，中国的反导防空、战机编队直指马六甲；
5、马六甲在中国中程导弹覆盖范围，航母杀手已经演示过其实际战力，这一点美军是非常非常非常清楚的；
6、中国对马六甲的依赖主要就是能源，而为了解决这个瓶颈，中国几十年来一直在寻找破局方法，那么缅甸、巴基斯坦和北部的油气管线就是其中的要点。所以，即便是在战时，保障军队燃料供应是绝对没有问题的；
7、RCEP很大的解决了东亚的整合问题，中国除了能源基本就可以自循环，再加上RCEP的整合，经济的循环就有了相当的保障，这样对于长久战是极其有帮助的；
8、一带一路的陆上部分，可以保障与欧洲大陆、甚至非洲大陆的经济互连，所以这一部分是有保障的，欧洲不可能跟随盎撒切断跟中国的陆上联系，若非，它们的损失就更大了；
9、马六甲是整个东亚的要道，东亚不会有人去帮助美国的；
10、中美一旦开战，美国老百姓立马就会面对生活用品价格飞涨，这是美国政府无法应对的局面。而中国短期内几乎一切都可以自己供应和自循环，不会面对立即的压力；
11、马六甲开战可能配合经济战，那么就让我们看看这次俄罗斯应对经济战的效果吧。可以肯定的说，中国应对经济战的能力是要大大、大大、大大的强于俄罗斯的；
12、中国不需要用核战要威胁美国，俄罗斯的核弹威胁是对自己常规战争没有底气的不是办法的办法，无奈之举啊。中国肯定会用常规战争要应对这种不可能出现的情况。

总而言之，从名正言顺的角度来说，美国没有任何胜算；从军事、政治、经济、外交等等任何一个方面来说，美国也没有任何胜算；而我们一定要清楚的最根本的一点，那就是美国是一个什么样的国家，它的个性是什么。
所谓的封锁马六甲根本就是不可能的事儿，是很清楚的自杀之道，绝无任何胜算，中国和世界包括美国老百姓都不会容许这样的事情发生。

ps：我没有看出美国有任何不“理性”的东西，美国现在的所有表现都符合其个性，从它们的生存逻辑来讲是非常"理性“的。当然，从人类命运共同体、从中国文化上来讲，美国的行为是不理性的。
但现在的中国，有能力、有信心、有勇气、有胆量用中国文化的理性来阻止、战胜美国的非理性（强盗逻辑的”理性“），用人类命运共同体的理念和各国实际利益的平衡来带领全世界去压制美国的非理性（强盗逻辑的”理性“），这样的中国和中国带领下是世界会迫使美国变得真正的理性，这就是世界的未来，并且不会太远。

作者: gc87cc 时间: 2022-4-24 08:15
那就是战争模式，直接启动朝鲜战争，美国跟还是不跟？不跟东北亚就丢了，跟胜算多大？打烂了日韩，美国不远万里和中国在南海对峙能抗多久？

作者: indy 时间: 2022-4-24 14:27
这个可以说是你的问题的一种答案

https://mp.weixin.qq.com/s/YNQjGrmwqqD5prjpjj74rg

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2022-4-24 15:33
中国宣布对日本韩国台封锁。你对中国商船动武，我也对日韩台动武。你不动武，扣留，我也扣留。

中国是海陆两栖国家，封锁海洋还死不了人，日韩台马上就绷不住了。美国不加入日韩台的海上决战是不行的，因为自己的小弟被打死，自己的团伙不战自溃。

顺便说一下美国的准备。2018年美国海军聘请了专门的团队给自己的海军军官培训六分仪的使用。这是做了最坏的打算，为了废掉中国的DF-21D的攻击，美国准备和中国互开卫星攻击战，战后自己的GPS也废掉了。

作者: Flux 时间: 2022-4-24 15:35
本帖最后由 Flux 于 2022-4-24 16:26 编辑

五月发表于 2022-4-23 23:41
既然美帝已经”封锁“了马六甲海峡，那就意味着中美已经发生过武装冲突，正式进入战争状态。

战争本质是 ...

直接攻击美国本土才是最合适的。美国发动所有战争的底气就是战争不破坏美国本土，所以只要跟美国开战就必须打破这个对方依之为胜的底牌。只有让美国本土受到大规模破坏，让它体验到即将像欧洲二战一样衰落的恐惧，才能抑制美国的战争冲动。这是唯一解决方案。

其他方案根本打不疼它，敲断它的剑有屁用，必须砍它的手或者直刺心脏才能让它缩回去。不能用战术上的勤奋掩盖战略上的懒惰，如果战略上只是围绕马六甲，那还没打就已经输了，因为只要西太打起来就是中国经济受损更大，这一点美国不会看不到。想要赢，必须让美国受损更大，必须把战场从西太引到东太和新英格兰。这是一个很明显的战略问题。

作者: profer 时间: 2022-4-24 17:06
太老实了，直接往马六甲的美军和基地扔蛋蛋呀。不敢玩儿命永远赢不了流氓

作者: 水风 时间: 2022-4-24 21:46
这个想太多了。先不说美国敢不敢封，就是真的敢，怎么封？

现在中国在世界的物流链中，处于承上启下的中间部分。不是1980年，90年，甚至2000年时候，还处于底层，说封也就封了。上海港这还没停呢，整个世界经济都开始受影响。世界十大港口中国占了7个，马六甲以东就9个。就算是兔子乖乖的不反抗，让你封。美国的物流，有多少依靠中国？

你个最大的进口国，封锁自己最大的出口国，这是想拿根绳子勒死自己呢？

更何况，兔子是独裁国啊。你个民主制的跟独裁的去拼谁的抗压能力高，去比民意。脑子没进水吧？

要我说，美国真的封了马六甲。那好啊。宣战，然后引用长臂管辖权，所有敢跟美国做生意的，我们就不要做生意了。你说除了欧洲的G6还可壮着胆子搞一搞，日韩选边的时候，是站在兔子这边呢，还是站在美国那边呢？跟不要说东盟了。整个西太平洋，在经济上，谁是老大，要听谁的？

作者: 红茶冰 时间: 2022-4-24 23:42
核心问题就一个，老美打算弄多少条舰艇来封锁马六甲？就美国那堆上个世纪八十年代的水面舰艇还能在战时高强度水面巡逻维持多久的作战执行力？同样美国在亚洲的基地物资能维持多久的作战需求？
而且一旦说要封锁就一定要投入全部力量来实施，绝不能有任何幻想因为只要出现纰漏就是天大的笑话。
这种收益极低的的作战方针除非五角大楼的头头们集体新冠脑雾，否则绝无可能。

作者: 孟词宗 时间: 2022-4-27 00:49
如果仅仅从商路来说，封锁马六甲对中国来说不是致命威胁。别忘了中国的北方就是最大的资源和粮食出口国。

中国一直在搞中欧班列。海运被堵住还有陆运。

如果从统一角度来说，美国封锁马六甲吃力不讨好，还不如直接介入。

你在写小说吗？需要素材？

作者: 东湖珞珈 时间: 2022-4-27 01:40

孟词宗发表于 2022-4-27 00:49
如果仅仅从商路来说，封锁马六甲对中国来说不是致命威胁。别忘了中国的北方就是最大的资源和粮食出口国。 ...

陆运和海运的运输能力没得比

作者: 孟词宗 时间: 2022-4-28 06:52

东湖珞珈发表于 2022-4-27 01:40
陆运和海运的运输能力没得比

俄罗斯也靠海，有太平洋港口，还有北极航线。

另外，海运也只能运到海岸线。港口卸货后还是得靠陆运。对于中国这种地盘比欧洲都大的国家，其实到最后运力瓶颈是一样的，都要靠陆运。

作者: 东湖珞珈 时间: 2022-4-28 09:36

孟词宗发表于 2022-4-28 06:52
俄罗斯也靠海，有太平洋港口，还有北极航线。

另外，海运也只能运到海岸线。港口卸货后还是得靠陆运。对 ...

运到马赛、利物浦、汉堡卸货后再铁路运输，跟用铁路横穿欧亚大陆有可比性吗？

作者: 怎这样呢 时间: 2022-5-1 01:12

东湖珞珈发表于 2022-4-28 09:36
运到马赛、利物浦、汉堡卸货后再铁路运输，跟用铁路横穿欧亚大陆有可比性吗？ ...

这些地方的货运不到，是谁更着急呢

作者: dopplermaxgamil 时间: 2022-5-2 01:38

孟词宗发表于 2022-4-27 00:49
如果仅仅从商路来说，封锁马六甲对中国来说不是致命威胁。别忘了中国的北方就是最大的资源和粮食出口国。 ...

可是现在中欧铁路已经被俄乌冲突严重干扰。如果欧盟再进一步制裁俄罗斯，切断铁路交通怎么办？不是说欧盟能在制裁中获利，可能他们损失比俄罗斯大的多。可是欧盟现在是意识形态、种族主义挂帅（前两天，已经把俄国人从白人中开除了），制裁时根本不考虑经济损失。
当然我也不认为美国能封锁马六甲，双方军力在马六甲附近几年前就完全逆转了。美国封锁马六甲基本是送人头。

作者: 野狼 时间: 2022-5-3 02:39
本帖最后由野狼于 2022-5-3 02:43 编辑

dopplermaxgamil 发表于 2022-5-2 01:38
可是现在中欧铁路已经被俄乌冲突严重干扰。如果欧盟再进一步制裁俄罗斯，切断铁路交通怎么办？不是说欧盟 ...

都已经封锁马六甲了，白俄罗斯以西欧洲各国（除了塞尔维亚）早就跟在美国后面对中国实行禁运了。需要考虑的是非洲的矿产和中东的石油能不能运到中国的问题，如果有些国家能顶住压力不参与对华禁运的话。

作者: 飘雪女王殿 时间: 2022-5-23 11:36
其实马六甲困局对于海空军全球布武能力远逊于美帝的兔子来说是伪命题~~~世上本无事，庸人自扰之……
马六甲是全球海上交通线上非常重要甚至可以说最重要的一个节点，但是交通线并不是只有一个节点~~~哪怕兔子海军能够在南海附近全歼美帝第七舰队，从而冲出马六甲（现在我们的确有这个能力），难道兔子能在远离本土挑战美帝在中东地区一大票陆地基地和大西洋舰队吗？难道兔子能在南非挑战美帝对好望角的控制吗？如果兔子能做到以上两点，还不如直接跨国太平洋登陆美帝本土了事？废这劲干啥？
所以马六甲困局的解法重点在于对远东这个全球供应链枢纽的建设和控制，远东供应链枢纽建设得越好，欧美对远东的依赖越严重，兔子才越能捏住欧美的睾丸，从而形成类似核武的恐怖平衡~~~

作者: 大黑蚊子 时间: 2022-5-23 14:13
马六甲海峡不是就那一条道，也不是所有船只都走马六甲
旁边还有龙目海峡和巽他海峡，而这俩是巨型油轮更经常走的地方
美国人封锁这三条水道，那就是世界大战了，没啥好说的

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