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标题: 老毛子没有体现出现代化战争的打法 [打印本页]

作者: 法乎其上 时间: 2022-3-7 05:24
标题: 老毛子没有体现出现代化战争的打法
本帖最后由法乎其上于 2022-3-6 22:30 编辑

看了这么些天了，我可以看到的视频、图片、文字所反映出来的俄军好像只是一支初级机械化的陆军，而不是现代化、成体系、空地配合的陆军。
随行车辆好像没有工程车、维修车、医疗车等等、等等。
无人机呢，好像也没看到。
当然，我用功也不够，只是随便看看有限的大众化的信息。

不知道这次战争哪里可以看出俄军的现代化特色。如果没有核大棒的保护，美国是否真的就是直面俄军了。
如此的话，现在中国对俄罗斯的强力支撑必然是俄罗斯最后的底气。未来只有PLA有硬抗USA的实力了，俄军只能居三了。
普京开战就搬出核大棒的时候，我心里就在嘀咕，普京应该是对常规战信心不足啊。现在看，俄军是真不行了，武器装备肯定是跟不上了，战略战术也就跟不上。

ps：我原来设想的攻台，是在开始攻台的同时公告全世界：任何军事力量、武器装备进入相关区域一律视为敌对行为，PLA将予以坚决打击和消灭。也没想着搬出核大棒来吓唬人，这就是对自己常规战争能力的充分信心。

作者: togo 时间: 2022-3-7 05:57
同感。这真心不是一支现代化的军队。

作者: MacArthur 时间: 2022-3-7 10:35

togo 发表于 2022-3-6 16:57
同感。这真心不是一支现代化的军队。

震慑北约，吓尿米帝。。。

一不留神还以为在说反话呢。。。

作者: profer 时间: 2022-3-7 10:45
没钱打什么现代战争，只能肉搏。

作者: testjhy 时间: 2022-3-7 10:55
这也是我认为俄乌冲突越南化的担忧之一。别看最近什么德国援乌军事装备1/3无效等等，再打一会儿，可能西方能够知道乌方最需要的武器是什么了。出人不可能，但出钱出装备还是足够的。

作者: profer 时间: 2022-3-7 11:00
别说打了，毛子连训练100w现代军队的训练费都够呛能拿出来，优秀的士兵都是子弹/火炮/飞机喂出来的，优秀的战斗组织都是现代通信/协同/全信息化指挥和大量演习喂出来的。

能打全面现代战争的就米帝一家，所以才有底气横行全球。

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2022-3-7 11:18
不要急，让子弹飞一会，俄罗斯一边军改，一边和中国联合演习，肯定互相学习了，不过这是三十年来最大规模战争，是正规集团军规模的作战，那点局部战争的玩意在全面战争的面前不够用，何况大毛没钱，养不起大规模现代化的旅级营级的作战单位，只能回到师团级作战上来，原则是能省则省，不过打二毛足够了，精锐还是留着备用。

作者: MacArthur 时间: 2022-3-7 12:10

testjhy 发表于 2022-3-6 21:55
这也是我认为俄乌冲突越南化的担忧之一。别看最近什么德国援乌军事装备1/3无效等等，再打一会儿，可能西方 ...

现在已经芬兰战争化啦。。。这几天下大雪，乌克兰人要是再带上雪橇，专打毛子炊事车。。。

作者: colin1992 时间: 2022-3-7 13:02

MacArthur 发表于 2022-3-7 12:10
现在已经芬兰战争化啦。。。这几天下大雪，乌克兰人要是再带上雪橇，专打毛子炊事车。。。

武器看着像是AR

作者: MacArthur 时间: 2022-3-7 13:14

colin1992 发表于 2022-3-7 00:02
武器看着像是AR

的确是AR。。。乌克兰从2014就开始接受北约军援，虾米武器都有。。。打起仗来各国又紧急援助的轻武器

再加上各路“志愿者” “雇佣兵”，用的武器更是五花八门

作者: 法乎其上 时间: 2022-3-7 13:59

profer 发表于 2022-3-7 04:00
别说打了，毛子连训练100w现代军队的训练费都够呛能拿出来，优秀的士兵都是子弹/火炮/飞机喂出来的，优秀的 ...

还有一家：兔子。
差别在于，如今的兔子只能顾到窝边。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-3-7 14:12
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2022-3-7 14:13 编辑

这车在这里好几天了吧？这哥们穿的干干净净这么单薄，来旅游的？无论如何这车停这儿肯定跟这哥们没关系。

BTW，这车来自克里米亚。

作者: code_abc 时间: 2022-3-7 14:44
我倒是没这种感觉，俄罗斯其实打得不错。至于怎么打要看手头有什么和目的是啥。不看网上的战斗视频，只看两边谈判进程基本上可以判断主动权在俄罗斯这边。

另外，仅仅从军事角度看，俄罗斯现在的作战阶段和美国人拿到制空权之后差不多，都是地面部队的活。美国人的陆军说实话不怎么样，所以你能看到要搞科技的空军去补充，场面似乎很漂亮。但俄罗斯陆军能把活干完，就不需要表演了。还有一点，俄罗斯空军的精锐还有导弹部队现在应该是在背后和北约对峙，俄罗斯不会在干这种事的时候对北约和美国一点防备都没有。甚至主力都应该是面向西边的威胁，所以北约和美国表面上都放弃了直接干预，这不光是核武器的威胁。

作者: colin1992 时间: 2022-3-7 14:52

code_abc 发表于 2022-3-7 14:44
我倒是没这种感觉，俄罗斯其实打得不错。至于怎么打要看手头有什么和目的是啥。不看网上的战斗视频，只看两 ...

陆军糙点能把活儿干了也行

作者: 小米粒 时间: 2022-3-7 18:27
本帖最后由小米粒于 2022-3-7 21:59 编辑

第一点，俄的经费够刷战略武器，常规武器只能是投入有限资金。半信息化的俄常规力量来打乌军，又缺钱精确武器不舍得多打，用营级战斗群刷师团级别战役。一句话：战争经费不足，难看归难看完成消灭乌军主力不成问题。
第二点，开始几天俄军基本封锁消息，基本都是老百姓及乌舆论战部队视频漫天飘。看到都是顿巴斯方面，电视台、战士拍的视频，对比鲜明。当然，车臣人的手机没收，一直在拍拍拍。不知是第六天第八天，俄开始宣传，俄媒到处跟拍。好几个战地记者倒是一直跟军队拍，或许你没注意找来看。乌方面，那是信息污染严重了，算下来俄军直接两个师装备报销了。可是战线不会骗人。不知俄军消息封锁是为了保密，还是免得太血腥刺激乌百姓，或者两者都有。
第三点，俄军战略战术有不少很神奇地方，或者叫人迷惑不解的。战争是为政治服务的，就不知什么普京出何种政治考量及博弈变动导致的。怎么说连苏军机械开进的装甲大突击都没有，缺油不可能呀。如用苏军80年代装甲洪流，早开战5天南北对进包围乌军在东部主力。毕竟，机械装备又不缺，大把库存。前期小部队开进一路狂飙式的，其实推进也不是太快；后续跟进部队也不多，大部队没见动，目前看到番号就3个师6个旅。看是不少履带推进，四个轮满天跑，说明重装部队没上。哈尔科夫方面就近坦4师折腾。看福克斯新闻，美退役军官都觉得俄军不该这么打，用5天大力钳形扑上完全可包抄乌军。俄玩的混合战争，让好多军人看不懂。后勤拉跨，小部队沿公路往前快突，怎么后续部队没跟上？后勤为啥没跟后续第二波一起跟进。难道俄参谋部不知底下军队的实际战备状况？由于缺钱搞的以营战斗群的军改，为省钱减太多后勤配套，完全不能支持旅级规模作战。敌方渗透特种作战，应对不力，就是骚扰破坏后勤。俄国民近卫军就能摆平，衔接有点拉跨。何况俄军也有特战旅，也能有效反伏击消灭从小路森林渗透进来乌特战。看来俄军内部腐败影响不小，不过这些年俄军事腐败都成了梗，由其是那艘航母。北线俄军进展不理想，各种战术方面卡壳损失，作战调整缓慢；南线进展顺利，各种英勇事迹不断，奇袭切割。
第四点，俄空军缺席太多天。俄无人机却不缺席，但不报道而已。无人机问题是，俄没有小型精确弹药，仍在开发途中。缺钱开发时间点延后太多赶不上趟。无人机主要是用在侦察及空域内监视，之前只看到无人机挂火箭弹（怀疑是直武用的）发射试验画面。空天军的话，晨司机已经讨论过。
空天军也缺乏干杂活的轻型战斗机，米格27一类都退役。最近，战况是损失2架舔地仍铁炸弹的苏34.
第五点，信息化不够。最近坛内嘲笑俄兵宝锋UV82对讲机，其实不管是解放军在班组也有使用（有些用小米款），美军在伊拉克也用摩托罗拉的，班组用其实也没啥，稍微落后点。俄军也装备加密型无线电台Р-187П1 “Азарт” ，用于班排通信，应该采购不少。此外，俄军的传统艺能贪污腐败、倒卖物资也使得在这个项目上花钱不少。据称，俄联邦武装力量通信总局局长Халил Арсланов上将涉嫌在该项目中赚取巨额差价，已被调查。俄军装备信息装备由于资金不足，未能全军普及最新俄兵电子装备，新老混搭常见。军展上各类型的排班组的各种新微型无人机、夜视器材、遥控微型杀伤武器.......等装备，一般部队基本没可能了。

作者: 法乎其上 时间: 2022-3-7 21:24
今天看到电子战的信息了：

俄军高度重视反无人机作战，在俄乌边境部署了西部军区直属的一个电子战旅，它比集团军属电子战部队装备更齐全，作战能力更强大。

西部军区拥有第15和第16两个电子战旅，装备了“摩尔曼斯克”BN等多种大型旅级电子战系统，可以对数千平方公里范围内的敌方飞机和无人机发动电子攻击，同时压制50架飞行高度3万米以下的战术飞行器，干扰它们的制导雷达、火控雷达和数据链。下属的战术电子战营拥有“Infana”电子战系统，包括多座R-330Zh/R-934电子干扰站；独立电子战连则配备了Klasuha-4和Qiubo-3电子干扰车。

但无人机嘛：

另一方面俄军的无人机到目前为止也没有出彩的表现，媒体上几乎不见报道。

作者: 三体 时间: 2022-3-7 21:26
大毛死穴就是没钱

作者: 小米粒 时间: 2022-3-7 22:15

三体发表于 2022-3-7 21:26
大毛死穴就是没钱

打穷战

当然比不上狂轰滥炸10多天乃至几十天后，地面部队进入杀鸡的美军。何况人家只报辉煌的一面，无敌王师

作者: MacArthur 时间: 2022-3-7 22:30

code_abc 发表于 2022-3-7 01:44
俄罗斯现在的作战阶段和美国人拿到制空权之后差不多，都是地面部队的活

俄罗斯地面部队。。。

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