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标题: 塔利班的敌人 [打印本页]

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-11 20:18
标题: 塔利班的敌人
我和几位普什图人做过生意。普什图族跨越多国，巴基斯坦最多，其次是阿富汗。普什图人多生活于穷山恶水，一身“刁民”气。一般他们会在认为合适的时候亮出其身份。我遇见的几位普什图人和别的巴基斯坦商人没啥差别：都狡猾，都没让我挣过钱。不过，现在回头看，普什图商人也并没有传说中的那么不堪。
一次，我们碰见一普什图商人。这位常年在卡拉奇的哥们儿，拼命自夸信仰忠诚，天下教徒皆兄弟。旁边巴基斯坦商人一个劲摇头，但我一同事禁不住煽动，把一百多万人民币的货放给了他，结果，钱回不来。同事拉着我去讨债，我也就见识了普什图人的厉害。后来。我问了一些巴基斯坦朋友，为什么大家都摇头，而不一起把这个帕坦（普什图人）逐出市场？巴基斯坦朋友都笑了，他没说什么不对的话，更没有抢钱，只不过还款比较晚。这不过是我朋友“技不如人”而已。我想想也就同意了。
到白沙瓦，基本上就没有普什图人歧视了。因为这里到处都是普什图。店辅，长途巴士是他们的，清真寺是他们的，连烤肉都和别的地方不一样。那里有个最奇特的，走私贩市场（Karkhanai Bazaar）。里面什么千奇百怪的东西都有，比如：隔着5公里也能通话的步话机，各种照相机，手表，香水。。。英雄不问出处，这里的商品也不问来路。买到手的是真货，那就本该如此，没必要恭喜。否则，也没办法，一笑了之就好。政府？法律？警察？在这个市场都是笑话。
公然与政府的叫板也随处可见。如：在白沙瓦和吉尔吉特，所有巴基斯坦品牌香烟都是两种，近似度极高。不过，放一块儿，亦可分辨。一种贵的，包装略为精致，烟质较高，系巴基斯坦制造。一种约为巴基斯坦制造的一半价格，包装粗糙，烟质一般，是阿富汗制造。在巴基斯坦，香烟多论根卖。阿富汗制造成了很多巴基斯坦烟民的选择。面对此，巴基斯坦整个国家都见怪不怪。这种香烟正是普什图人经营。相比之下，我朋友砸进去百多万的坑实在算不上什么。
在白沙瓦，让我震撼的是阿富汗人的换汇生意。他们换汇的铺子一律集装箱大小。几十个铺子相对排开，每个铺子里，仅近门留下二米坐人的地方，后面全是现钞。卡拉奇也有换汇铺子，一个个铜墙铁壁，不光没白沙瓦同行的气势，连客户服务都差一大截：在白沙瓦，换钱的时候有免费的奶茶！
当然，我也不知道那个换汇市场有多少钱，但和后来白宝山抢劫的乌鲁木齐边疆宾馆比起来，应该差很多。因为阿富汗的现钞实在不值钱，我问换汇的价钱，那些人笑而不语，请我喝了一顿茶，然后各样钞票送了我几张。我认真看了几种货币。它们都是阿富汗尼，不过发钞银行不同。当年苏联侵略阿富汗（1979年），阿富汗一下子就出来了7个政党，白沙瓦的换汇商做的就是阿富汗人之间，阿富汗和巴基斯坦之间的生意。到了1990年代，各种阿富汗货币都在流通。
阿富汗近代货币一直都未统一。在白沙瓦的换汇市场，鸦片也是货币的一种。有味道的金融，这是一种非常独特的白沙瓦特色。历史记录在此似忘了翻页。
我们去白沙瓦收购水晶石。通过各种关系，找到一卖家。那是离换汇市场不远的一个院子。我们到了没多久，一辆丰田皮卡一阵风开进来。车斗跳下一批穿着巴基斯坦式长袍马褂，但包头巾略有不同的各式大胡子。驾驶室走出一齐齐整整带着纯色包头巾的冷峻汉子。与别人的拖鞋不同，他穿一双锃亮的皮鞋。握手，问候，喝茶等客套结束，他带我们进一间房子。里面满是各种各样，大大小小的水晶原石。聊起来大家都还蛮投缘。这是一个普什图人的铺子，价格不高，收款也比较灵活，美元、巴基斯坦卢比都可。但如何往苏斯特（巴基斯坦和中国之间的口岸）方向送成了问题。从白沙瓦到吉尔吉特就是象唐僧取经，要经历各种盘踞的氏族部落区。每一个部落区相对独立。有其既定的抽税办法。按常规套路走，没有到吉尔吉特，估计水晶石就基本剩不下什么了。我当时灵机一动，想起一卡拉奇朋友的运货办法。说：“能不能把这些石头经过阿富汗送到洪扎，我们在洪扎收货就好？”他一听就热血沸腾起来。拿最恶毒的语言骂塔利甫。普什图人一般人狠话不多。听他咒骂，我颇感耳目一新。这些汉子按年龄和举止来看，都是在和苏联人的磕碰中成长起来的，怎么忽然如此“文艺”起来？我就问：“塔利普的扎喀特（阿拉伯语，税或者买路钱）比巴基斯坦的还高吗？ ”
他拍了一下自己的脑袋说，“这些个塔利甫直接就抢。”
我说，“他们是阿里巴巴（阿拉伯语强盗，土匪之意）吗？”
“他们可比阿里巴巴坏。他们是我们的敌人。”
这单生意最后没有做成。
不过，那一年的冬天，我实实在在地见识了塔利普们的厉害。

作者: 老兵帅客 时间: 2022-1-11 21:33
嗯，希望楼主能多写写这些实际的东西，比下大棋好看。

作者: smileREGENT 时间: 2022-1-11 23:18
原来阿里巴巴是强盗的意思，小时候看一千零一夜，阿里巴巴在俺心目中是好人+憨厚小子+男主的含义。

但不得不说，这个名字，恰如其分啊

作者: 可梦之 时间: 2022-1-11 23:41
塔利普是什么？

作者: 阿忙 时间: 2022-1-11 23:52
在巴基斯坦境内也是这么无法无天，地方割据？难怪拉登会安稳的藏在这里

作者: 老兵帅客 时间: 2022-1-12 00:23

smileREGENT 发表于 2022-1-11 10:18
原来阿里巴巴是强盗的意思，小时候看一千零一夜，阿里巴巴在俺心目中是好人+憨厚小子+男主的含义。

但不得 ...

嗯，你是个党员。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-12 02:46

老兵帅客发表于 2022-1-11 05:33
嗯，希望楼主能多写写这些实际的东西，比下大棋好看。

谢谢。不过，大棋也在写。更有意思。的确抓到了理论和实践的空白点。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-12 02:47

阿忙发表于 2022-1-11 07:52
在巴基斯坦境内也是这么无法无天，地方割据？难怪拉登会安稳的藏在这里

阿富汗和巴基斯坦的半壁江山其实是一体的。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-12 02:51

可梦之发表于 2022-1-11 07:41
塔利普是什么？

塔利普是学生的意思。

复数形式就是：塔利班。

现在的学术界和媒体拼命想把塔利班搞的有组织，有形象。所以很多手段和解读都容易流于空洞。

塔利班其实就是一堆乌合之众。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-12 02:54

老兵帅客发表于 2022-1-11 08:23
嗯，你是个党员。

这是什么意思？不懂

作者: 老兵帅客 时间: 2022-1-12 04:37

故乡在喀什发表于 2022-1-11 13:54
这是什么意思？不懂

阿里的马福报得到的据说的问话。

作者: 看客 时间: 2022-1-12 09:43

故乡在喀什发表于 2022-1-12 02:51
塔利普是学生的意思。

复数形式就是：塔利班。

从商人的角度看，那一定是的。
但想请教一下，塔利班有没有在做一些维持基本民生的事情，作为他们“执政”的基础？有没有与他们维系较紧密关系的商人能够比较正常的做生意？
之所以问这个，是因为半年前塔利班夺取全国政权的时候，国内很有一些人把他们跟中共夺权的一些行为和表现联系起来，为其辩护。所以您的视角虽然是第一视角，有无可争辩的说服力，但我还是想确定一下这是不是被红军打了土豪的“土豪”的视角。

作者: 可梦之 时间: 2022-1-12 10:13

故乡在喀什发表于 2022-1-12 02:51
塔利普是学生的意思。

复数形式就是：塔利班。

那他们是怎么坚持那么久熬到美国撤走的？当地人怎么看的。

如果说是因为美军太不得人心了，那应该也有别的反美武装啊，还是别的更乌合之众。比烂他们是相对不烂的那个。

作者: smileREGENT 时间: 2022-1-12 10:38

老兵帅客发表于 2022-1-12 04:37
阿里的马福报得到的据说的问话。

辣块妈妈，还以为你在说俺不识数

搞的我又回头细细捋了捋回复，确实除了“一千零一夜”这个当代网络语境下富有歧义的词语外，不涉及什么其他高深的数值分析问题啊

作者: smileREGENT 时间: 2022-1-12 10:48

看客发表于 2022-1-12 09:43
从商人的角度看，那一定是的。
但想请教一下，塔利班有没有在做一些维持基本民生的事情，作为他们“执政 ...

同好奇，把塔利班和当年的中共相提并论，绝对是瞎胡闹了。若说他们就是群乌合之众，似乎也解释不过去。现在看来，至少是和原阿富汗政府那帮废物点心们势均力敌、不相上下。

只能赞叹中东大区优秀的匹配机制，中东和绿绿们，真是片神奇的土地和雄奇的群体

作者: 老财迷 时间: 2022-1-12 12:05
“但如何往苏斯特（巴基斯坦和中国之间的口岸）方向送成了问题。从白沙瓦到吉尔吉特就是象唐僧取经，要经历各种盘踞的氏族部落区。”
或可加个说明：（苏斯特镇属于吉尔吉特市）

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-12 12:41

老财迷发表于 2022-1-11 20:05
“但如何往苏斯特（巴基斯坦和中国之间的口岸）方向送成了问题。从白沙瓦到吉尔吉特就是象唐僧取经，要经历 ...

谢谢提醒。

不过苏斯特不是吉尔吉特市的。应该是洪扎地区的。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-12 12:58
本帖最后由故乡在喀什于 2022-1-11 21:02 编辑

看客发表于 2022-1-11 17:43
从商人的角度看，那一定是的。
但想请教一下，塔利班有没有在做一些维持基本民生的事情，作为他们“执政 ...

是不是"被打了土豪的“土豪”的视角"? 当然是的。

印度被割裂，世人皆咋舌。

在印度被割裂前，阿富汗和伊朗也被割裂了。只不过，后来伊朗基本复国了，而阿富汗则是依然处于动荡之中。

阿富汗分裂或者存在的意义，更多程度在于陆路贸易的撕裂。美国，英国和沙俄在阿富汗的经营，印度和伊斯兰势力在阿富汗的各种努力也是围绕着陆地贸易展开的。

对于中国来讲，阿富汗的地缘价值和潜在威胁，也是和陆地贸易联系在一起来。

换言之，想要不被打土豪，在阿富汗这个地方，就要明白如何作一个土豪，然后如何避免被打，最后，也加入打比自己更大的土豪的队伍中。
阿富汗政治的残忍之处就在于此。 "一带一路"起码在巴基斯坦和阿富汗这一块是这样的。

作者: 数值分析 时间: 2022-1-12 13:04
本帖最后由数值分析于 2022-1-12 13:09 编辑

可梦之发表于 2022-1-11 23:41
塔利普是什么？

学生的单数，复数就是塔利班。

再一看上面楼主早就答过了。不删了留这儿吧。

作者: 数值分析 时间: 2022-1-12 13:05

smileREGENT 发表于 2022-1-11 23:18
原来阿里巴巴是强盗的意思，小时候看一千零一夜，阿里巴巴在俺心目中是好人+憨厚小子+男主的含义。

但不得 ...

为什么恰如其分啊？

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-12 13:15

可梦之发表于 2022-1-11 18:13
那他们是怎么坚持那么久熬到美国撤走的？当地人怎么看的。

如果说是因为美军太不得人心了，那应该也有别 ...

塔利班背后有金主: 如: 沙特和巴基斯坦。

塔利班有势力付"保护费" : 美国。在美国和塔利班之间也有拉皮条的，或者叫:掮客。如: 印度。

不过，塔利班的政治地位基本相当于民国政府。也就是说，没有人反对其代表整个国家。但是这个政府究竟能够在多大程度上改变这个国家? 这取决于拳头。各地军阀依然过着自己的日子。唯一不同的是: 美国人走了。和美国人走的近的一些人也走了。喀布尔变了，别的地方，该怎么样，还是怎么样。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-1-13 05:31

故乡在喀什发表于 2022-1-12 13:15
塔利班背后有金主: 如: 沙特和巴基斯坦。

塔利班有势力付"保护费" : 美国。在美国和塔利班之间也有拉皮 ...

塔利班连驻华使馆人员的工资都发不出来。。难道想兔子管起来？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-1-13 06:00
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2022-1-13 07:54 编辑

smileREGENT 发表于 2022-1-12 10:48
同好奇，把塔利班和当年的中共相提并论，绝对是瞎胡闹了。若说他们就是群乌合之众，似乎也解释不过去。现 ...

当塔利班盘踞山区的时候，是不收税的，塔利班其实是不打土豪的，山里也没有什么土豪可打，塔利班战士也没有薪水/补贴可拿。

塔利班的土八路们打仗，基本是自带干粮；从家里背几天的口粮，大家伙儿出去伏击一下美军政府军，没吃的了就回家。

塔利班的这种作风，跟进屋抢劫鱼肉百姓贪污腐化的其它军阀产生了巨大的差异，所以赢得了民心。。某种程度上，外表上看起来很像当年的TG。

那么还有一小部分“脱产”的塔利班，维持的经费哪里来呢？早期的情况俺不知道，后期的塔利班，有能力进出平原地带了，也就是鸦片生产区，这时候就可以设立关卡收过路费；有人说塔利班自己就输出鸦片，这个俺判断不是真的，最多是塔利班控制区输出的，而不是塔利班自己生产的。塔利班还有一部分费用，来自各西方“驻屯军”交的保护费，包括美军自己，有时候也交。。至于塔利班背后的金主能给多少钱，俺持谨慎怀疑态度。

塔利班与早期TG的相似之处，大概也就仅此而已了。TG自打诞生之日，在中国就代表着最高生产力；比如TG在延安窑洞里就开始关注航母及核弹了，而塔利班大概除了研读经书就不再看别的书籍。所以塔利班即使执政了，对如何运作一个国家，恐怕还要摸索很长时间。

比如，塔利班首先要学会如何合理收税。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-13 08:06

鳕鱼邪恶发表于 2022-1-12 13:31
塔利班连驻华使馆人员的工资都发不出来。。难道想兔子管起来？

土共还没有正式承认塔利班政权，哪里来的驻华使馆？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-1-13 08:08

故乡在喀什发表于 2022-1-13 08:06
土共还没有正式承认塔利班政权，哪里来的驻华使馆？

哦忘了这茬儿。

难道是阿富汗前大使馆？那么不发钱就对了。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-13 08:12

鳕鱼邪恶发表于 2022-1-12 14:00
当塔利班盘踞山区的时候，是不收税的，塔利班其实是不打土豪的，山里也没有什么土豪可打，塔利班战士也没 ...

除了作为毒品和原材料外，鸦片其实是阿富汗的一种货币。

“城头变幻大王旗”是常态，货币也是随时变换。而不变的就是黄金和鸦片。

乱世有其不一样的经济形态。尤其是阿富汗这种地方。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-13 08:15

鳕鱼邪恶发表于 2022-1-12 16:08
哦忘了这茬儿。

难道是阿富汗前大使馆？那么不发钱就对了。

人道主义援助也是可以安排的。这些都有旧例。反正不会让人道主义灾难发生在中国的土地上。

作者: 小书童 时间: 2022-1-13 08:49
这怎么还讲一半呢？又挖坑了吗？

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-1-13 10:18
本帖最后由故乡在喀什于 2022-1-12 18:31 编辑

本来是1篇，结果太长了。所以就拆成3篇了

上一篇在群聊里，不知道怎么发不出来

作者: MacArthur 时间: 2022-1-13 10:43

鳕鱼邪恶发表于 2022-1-12 17:00
当塔利班盘踞山区的时候，是不收税的，塔利班其实是不打土豪的，山里也没有什么土豪可打，塔利班战士也没 ...

吹！使劲接着吹！

就喜欢看你们这些大家拿精塔分子们神吹塔利班。。。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-1-13 10:47

MacArthur 发表于 2022-1-13 10:43
吹！使劲接着吹！

就喜欢看你们这些大家拿精塔分子们神吹塔利班。。。

气死美帝国主义分子～

作者: 常挨揍 时间: 2022-1-13 20:55

故乡在喀什发表于 2022-1-12 02:54
这是什么意思？不懂

老兵是个理想主义者，而且是静态的。
不太能接受乱吵吵。

作者: 故乡在喀什 时间: 2022-2-2 14:44

小书童发表于 2022-1-12 16:49
这怎么还讲一半呢？又挖坑了吗？

在写着呢。

这几天搬家。。。

作者: 小书童 时间: 2022-2-3 02:30

smileREGENT 发表于 2022-1-12 10:48
同好奇，把塔利班和当年的中共相提并论，绝对是瞎胡闹了。若说他们就是群乌合之众，似乎也解释不过去。现 ...

塔利班和TG应该是没办法相比较了，但是和ISIS动不动就人肉炸弹还是有区别吧，都是利用号称阿拉伯教义立国的知名大V

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