爱吱声

标题: 美军在台湾提供训练，中国怎么办 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2021-10-9 23:11
标题: 美军在台湾提供训练，中国怎么办
10月7日，《华尔街日报》、路透社、彭博社、法新社引述“匿名美国官员”，报告美国特种部队人员正在台湾秘密训练台湾特种部队的消息，消息还指出，美国海军陆战队人员也正在台湾，对台湾海军陆战队进行小艇使用训练。这已经持续了一年了，涉及美军人员共有二十多人。
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应该指出的是，这批小股美军是在特朗普政府后期派赴台湾的。拜登政府不可能不知道，但并没有中止他们的行动。这也并不是新消息，2020年11月9日台湾《联合报》就有报导，当日有一批美国海军陆战队人员抵台，开始对台湾海军陆战队和两栖特勤中队的连续4周训练课程，在高雄左营教授突击舟、快艇渗透等科目。当时美台官方否认。4 C' i1 E0 B7 a1 _5 {- M! y3 R
& [7 t. u* w: Q: S
10月6日，杨洁篪与沙利文在苏黎世会谈，在中美几乎政治脱钩的时候，加强沟通，管控分歧，避免冲突，寻求供应。“匿名美国官员”在这个时候透露这样的消息，既可能是美国政府内自下而上的反对降低美中冲突的势力，美国政府内不一致的时候多了，反华逆流一直强大；也可能是自上而下的红脸白脸，为恢复沟通、降低冲突的同时增加挺台的余地，更是制造先例，为进一步美台军事合作开路，比如更加实质性的驻军。
4 [: b2 r1 a, a
9 F7 M5 B2 K/ L6 O, O+ F+ }不管是哪一种情况，中国的应对都是坚决反对，绝不容许开辟先例。' d+ }4 U3 _! ]9 w3 {

5 |3 r" `/ z; M据报道，触发武装统一有六个条件，任一条件满足就可触发武统：  [" Y" [" d/ v& R$ ?4 h
  n# e; I7 e. @; C6 w
1、        台湾正式宣布独立9 x9 |; J6 I9 E4 r! k3 Y& p9 t
2、        台湾组织“独立公投”
2 \% ]. n& d3 y3、        外国军队进驻台湾
1 M$ x) p: _8 R0 m- Z/ H3 r4、        台湾对大陆发动军事进攻; t. j' x* E+ W  x6 T( s
5、        台湾重启核武器研发  g5 N! X, w5 U8 ~% n7 I
6、        台湾发生大规模动乱- P) ?+ u, b, S1 U, M7 \1 `

' l3 R! o: _/ V6 S外国驻军是触发武统的条件之一。当前的小股美军在台湾担任训练任务是不是算外国军队进驻台湾，这是可松可紧的。从军事意义上来说，这可以不算；从政治意义上来说，这也可以算。美国也正是看准了这个可松可紧的尺度，打一个擦边球。在特朗普时代的最后日子里，美国极力试图用军事冒险转移国内政治矛盾，在台湾问题上制造事端是主要着力点，包括副国务卿突访台湾和没有成行的驻联合国大使访问台湾，还有传言蓬佩奥本人都试图突访台湾，捞政治稻草。
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+ x( r( J- [; F4 {: y中国拒绝成为美国政治斗争的导火线，没有闻鸡起舞，但不等于中国会对美国现役军人在台湾出现坐视不管。现在这事捅出来了，正好是中国的机会。5 S( t7 G% m6 Q

& M( D3 R0 J. X3 W; o3 F. p中国应该要求美国：, u( ]. B7 h# H' F! d

; M9 ^4 {" s& y% z! S) g- ~. t1、        澄清是否有美国现役军人在台湾并立刻撤回
- J; o! P8 h9 i* p5 k2、        保证今后不再有美国现役军人在未经中国批准的情况下派赴台湾
' _3 z  X, H1 q! {7 C$ }2 p3、        任何美国现役军人在台湾都将被认为是外国驻军，触发武统条件1 g8 _9 r' g" c; M; D" V9 b; a6 Q

. `& X5 g- E9 b( i6 M( F美国一定会用美台军事联系符合美国法律、与台湾防卫需要一致等等推脱。美国很可能会继续派赴现役军人到台湾，执行各种训练甚至联合作战计划之类的任务。中国借此宣布武统条件已经触发，但引而不发。触发武统条件并不等于立刻武统，什么时候武统是由中国决定的。4 B/ w' o5 i7 ]/ m0 K! E
1 s* P$ N% S$ [0 @
中国现在最需要的就是时间。未来的10年至关重要。这10年里，中国大概率突破芯片关和航空发动机关，带动相关的科学仪器和精密制造，并在人工智能、机器人、生物医药等方面赶上和超过世界最前沿。中国是想成为世界科技与制造体系七巧板中的一块的，与西方互补。但美国的科技封锁迫使中国形成独立、完整的体系，而这一体系一旦形成，到时候是否排他就看中国的心情了。
4 @( C$ _* P* W; u7 Q% e; _% Q' }& F  c+ H' e/ r" M' r, u
这也是中国经济踏上新的起飞点的时候，从劳动力密集型经济转向科技-资本密集型经济。也就是说，中国讲跨越中等收入，跨入发达国家行列了。中国将不仅有巨大的经济体量，还有世界前列的经济质量。这是不可抗拒的优势。即使中国保持军费占GDP约2%的水平，军费的实际购买力也将达到美国的水平，军事现代化在数量和质量上都跨入超级大国的水平。4 Y8 W  l7 j: l& z3 o

& X/ O1 B6 Y2 M' i. u8 A在此期间，继续温水煮青蛙地加大对台湾的压力，可升级到但不限于“和平解放”金门、马祖、东沙、太平岛，军机、军舰抵近台湾近海巡逻。就像有人说的，擦枪但不走火，如果台军走第一次火，确保他们不可能活着再走第二次火。解放军现在是做得到的。这反而是触发武统条件下才适合做的。* L2 Z$ r0 i* d2 z& x

+ a7 X: A& l8 ^' b; d解放台湾在1996年或许可比抗美援朝，尤其是美国军事介入的情况下，不仅需要解放军坚决勇敢，过程的不定性也会很大。最后的胜利是肯定的，但代价会很大。现在解放台湾就不一样了，不管有没有美军介入，确定性都很大，但还是需要慎重考虑才能下决心的，尤其是需要跨过触发武统这个政治门槛。
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7 B% l7 F1 D( f, r6 k但触发武统条件、引而不发就不同了。台湾早就锁不住大陆的崛起了，在解放军的绝对火力优势下，美军驻台只能成为人质而不能提供实质性的协防，要是美军指挥官那么蠢，倒好对付了。  g3 [6 Z( a  H0 p! k
! g4 z" S' F' x4 Q: r
10年后，解放台湾在军事上是顺手的事，美军介入与否没有差别，美军驻军与否没有差别。在这样的情况下，尤其在武统已经触发的情况下，所有行动都成为选项。既可以用经济政治压力逼迫台湾投降，也可以直接军事解决，完全取决于那时的政治考虑，而且对后续的经济社会发展都只有短暂、可控的影响。
  v/ j/ {: o5 x( }$ y" M4 s9 x0 u3 S) J* t  q
兵凶战危。必须打的时候，没有条件创造条件也要打，就像朝鲜战争。可以管控的，不战而胜永远是最好的选项。政治决策的最大目的是争取最大的选择余地，调动对手，而不是把自己逼进只能按照对手的行动做出反应的被动境地。$ o6 o( ?6 h  _  f9 T2 l; K; g
* i5 h0 Z. q: G$ O+ X' a
在1996年，台湾是我们的对手；现在，只有美国才是对手了，台湾只是对手的附件。台湾问题要放在这个大框架下考虑。% G, l3 K# I6 _" @; O' ^8 l

- j' `: Z# v6 g至于拜登政府把责任推脱给特朗普政府，这是不行的。特朗普代表的是同一个美国，换了总统并不清零重启，拜登必须负起这个责任。
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作者: semtex    时间: 2021-10-9 23:38
本帖最后由 semtex 于 2021-10-9 23:39 编辑
8 n% z' X) U. Z+ l- b! a
" _( W3 _. s) b& d让它接着鼓捣啊，多好的事。
; ~' g+ {, c6 [, C5 U+ I; Q" |: J7 v- l/ Y) d, u
昨天我一个哥们告诉我， HK现在比国内红多了。想不到吧。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-10-9 23:39
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-10-9 23:41 编辑
& i) ^) r4 b2 J5 H, u1 x
7 k2 T* V+ _4 i( ^: w按照美俄在叙利亚及乌克兰的行为模式，“私底下”的军事摩擦并不会自动升级到国家间的军事对抗。% ?9 s8 i4 J- d  p

# K- R( B6 S4 s2 p" |1 [, \" g) j0 O按照俄国人的说法，别怕他，干就是了。3 E% E' O, {5 o5 Q6 O

) h# S& d- T& @) P5 G/ K所以，美国内部如果有人想搞一些这种小动作就能左右中美关系，恐怕难以奏效。; c8 P5 ~1 r7 M& h5 z  ?

$ [/ z  e- K- x这也是之所以兔子为啥现在淡定的很。。再说了，美国训练出来的伪军，无一例外都是战五渣～
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-10-9 23:43
还有，阿三又在边境蠢蠢欲动了。。兔子是不是应该在打台湾的同时，在西边也顺便打一仗，消灭印军一两个军？彻底击碎反华军事同盟？
作者: 晨枫    时间: 2021-10-9 23:49
semtex 发表于 2021-10-9 09:38
/ J1 m( }' O2 [% U- d) W让它接着鼓捣啊，多好的事。, {' t% c0 H+ D6 x) l  }: B* l
* E6 B! N1 H- s6 {  ~* j
昨天我一个哥们告诉我， HK现在比国内红多了。想不到吧。 ...

4 A/ [$ K  U. n- k/ i1 ?/ y( _怎么能想不到。林郑对离港移民都不挽留了。多好。
作者: 晨枫    时间: 2021-10-9 23:50
鳕鱼邪恶 发表于 2021-10-9 09:438 p, y3 c. t0 y( C
还有，阿三又在边境蠢蠢欲动了。。兔子是不是应该在打台湾的同时，在西边也顺便打一仗，消灭印军一两个军？ ...
1 u  ]- J. t/ Y! g5 O
现在已经能同时按住台湾和印度两线了，10年后，两线都是轻而易举。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-10-10 00:12
晨枫 发表于 2021-10-9 23:50
7 L& {. r  g5 ^/ t$ Y( }2 |8 h  ?现在已经能同时按住台湾和印度两线了，10年后，两线都是轻而易举。
4 C! r1 S+ N- q* v9 f
川普无意间打掉了美国人手里的一张牌。: o8 W2 e4 }4 `

6 h+ N% M: c" Q7 m* E以前，对兔子收台湾，网上有很多说法说这样子会被美国经济封锁，兔子受不了。
; w  U4 o& V' ?7 ^
/ }+ ~: N+ r! F% g% T* D: [; `; j" S川普搞贸易战，结果看起来美国才是受不了的一方。' u# `0 i% f. [1 |: A! D
- a- ^8 _" u2 r. I% q) N  P
兔子是不是踏实很多？
作者: 机器猫    时间: 2021-10-10 00:25
其它部分基本同意，只有一点疑问：
/ C. s3 m/ H( e( w! f
在特朗普时代的最后日子里，美国极力试图用军事冒险转移国内政治矛盾，在台湾问题上制造事端是主要着力点
& p# z" u  ?8 p1 m

2 a1 q6 `: R: t$ v) n( v3 P具体到这篇文章谈的话题，他做了但是不说，是怎么用来转移国内政治矛盾的呢？
作者: jerf71    时间: 2021-10-10 00:51
看来晨司机要尽快更新D日了
作者: 法乎其上    时间: 2021-10-10 01:38
应该不能算是什么大事。% n; Z; n% ^# B( i5 E
不想搞大就几句话的事儿；如果想搞大，也就是个由头。1 b6 c; Y. o9 P8 r
还是那句话：想什么时候搞就什么时候搞，搞了管理也不是什么问题。- C" l& l' G5 s. F' s7 Y9 B' L

3 p) c7 ?% {' B, C1 U就岛上那几棵葱，不过是骗点利益的骗子。
作者: 老财迷    时间: 2021-10-10 06:31
你在《T日》第二版里估计：美国陆军第一安全援助旅（简称1 SFAB）的600多人正在台湾秘密训练台军的非对称作战。
% x1 E+ n% b5 B3 w$ l9 I, H你可能估计多了，但这次的报料也可能仅是其中的一个小分队。
8 {4 @( I' v& Q5 x/ G9 P+ _1 v. O) S" X( O( |
不管哪天武统、不管驻地是否分散，希望武统的第一波攻击有这些目标，达到：对美军来说，损失的人很多，但损失大量有经验的官兵更加痛心。
作者: 晨枫    时间: 2021-10-10 07:42
老财迷 发表于 2021-10-9 16:31+ ]6 T" U$ E3 d' y
你在《T日》第二版里估计：美国陆军第一安全援助旅（简称1 SFAB）的600多人正在台湾秘密训练台军的非对称作 ...

* F; \. n' x9 o& p- x记得那时已经听到有美军在台湾训练的风声了，这段是有所指的。
作者: 雨楼    时间: 2021-10-10 08:23
桌子底下捣乱的事情不要太容易。兔家这些年不输出革命了。可这本事捡起来不要太容易。就算不输出革命，给鹰匠下个绊子那还不小意思。
' j9 r6 ]  k: M  D  J& W' Y% W% X兔家现在是老二的境地，想做成点啥不一定能成。想捣乱基本一定了。
作者: HarryGore001    时间: 2021-10-10 09:03
美国周边，美国核心利益地区周边，需要大规模和高科技杀伤性武器的国家，人民，和组织，实在太多了。今后美国会很享受和这些武器近距离接触的喜悦。
作者: 料理鼠王    时间: 2021-10-10 09:39
晨枫 发表于 2021-10-9 23:49
2 F* {4 P2 c' ?( U0 h, W1 B怎么能想不到。林郑对离港移民都不挽留了。多好。

4 }. [+ c* c8 J% A' c0 u- n* O* I如果HK不承认双国籍，将这些人的后路断掉，才是更有效的处理。
) _- N; I- p, b& i% C2 Q成年人，总要对自己的决定负责。. d  R5 c4 d9 {8 h3 n. B% r
虽然这不符合统战的意图，但是能有效清理两面人也不是坏事。
作者: Wonderland    时间: 2021-10-10 10:09
这事好办：打过海峡去，解放全中国。
! _9 ~0 X+ a: l* r. x0 X$ d6 Y别把美国太当回事。美帝百分之百不会军事介入。
  D4 g+ S( k4 r0 K& v. y- W6 Z今年或明年动手就不错。全球供应链混乱，通货膨胀，想和中国搞好关系还来不及呢，这个时候谁会跟中国对着干。5 u  M/ e# b$ b% m
谋国事者要善于破局，敢于破局，不破不立。想想教员参战朝鲜半岛，小平主动教训越南。
9 H& j. j: A5 h4 A解放了台湾，国内人心士气就又聚起来了，很多事情就好办了。国际上也将迎来一个新的局面。
  e4 M5 L1 B6 m+ w- t) i$ P% U+ ]到那时中美之间倒可以更好地挂钩了。
1 o. z5 Y7 U6 o; @, [) d
作者: 李根    时间: 2021-10-10 11:01
中国费了老大力气才掌握主动权，现在发动武统的时机掌握在中国手里，不会因为一些美国人在训练湾湾打乱自己的步骤。
& l; G  ~  w5 N2 R( g5 p0 C& O# K0 q1 v! C: s& W! }& Y9 b
而且美国训练湾湾这个事情，真的不能细想——你看看美国训练了二十年的阿富汗政府军是个神马德性& ~9 p2 ~/ A1 H- \) D. ~
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作者: Wonderland    时间: 2021-10-10 12:18
本帖最后由 Wonderland 于 2021-10-10 12:23 编辑
: H- J- D& L7 @' H' C
Wonderland 发表于 2021-10-10 10:09. Y: e1 D, n* b5 a2 X; X
这事好办：打过海峡去，解放全中国。: Z$ t0 s6 @) S' M% M
别把美国太当回事。美帝百分之百不会军事介入。* b% s- \4 M5 t% ?9 q  a. s
今年或明年动手就不错 ...

  M# f/ J; ~3 q3 Q' f3 D' L9 G8 L0 b( T7 j
今天周末，再侃几句：
( ~  [& Y) U3 a+ o" X; q6 `川普胡搞的贸易战，明显标志着继续韬光养晦，埋头发展经济是不可能了。那个时代已经结束了，再留恋也没有用。
9 [4 I2 j+ T1 n新冠病毒：作为全球唯一成功遏制住疫情传播的国家，你再想隐瞒实力也瞒不住了。
# `5 [) k8 Z' }$ u, ]7 x形势既然如此，台湾问题就没有必要再拖下去了。长痛不如短痛，不要怕事儿，主动解决掉这个问题，也是完成了历史赋予的一个使命。不能什么事都留给后人。
6 ~  j5 j  z. d, j9 s9 z1 O前一阵子国内时不时有文章谈北宋和辽如何如何共存上百年，这些人心底里还是怕美帝，还有吃点小亏，继续韬光养晦的幻想，既软弱又愚蠢。不看看没有精神没有勇气的宋最后亡国亡的是多么惨！
( N) S5 `) K" s9 M4 R$ L  o- y& W
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-10-10 12:22
机器猫 发表于 2021-10-10 00:253 W) e& }( V9 F; b8 U' E9 Y* @
其它部分基本同意，只有一点疑问：

2 Y) R& L; R, T: _& u我来回答一下吧。
" a. \. p' f8 D% p$ e  U9 H2 ]2 H! U5 O
作这种事儿的，谁会在脑门上贴个标签，告诉别人自己的目的其实是转移矛盾以免的自己的无能被看出来？
" b! q: p# U# f$ o% Z( ^: m% e2 C
再说，川普其实是作了一半，甚至不到一半，就被美国人自己给按住了，结果川普没有完成。6 O' i. ^! y& L9 y0 ~
4 d7 w1 _0 ~" _
但是，没吃过猪肉还没见过猪跑么？谁也不傻，是不是？
作者: 常挨揍    时间: 2021-10-10 12:24
晨枫 发表于 2021-10-10 07:42
  E: d: d( y% ^% E0 z记得那时已经听到有美军在台湾训练的风声了，这段是有所指的。

6 |  D$ W2 V7 w+ H/ F7 }2 c5月有草莓兵吐槽美国兵喝瓶装牛奶，自己只能泡奶粉。
作者: 常挨揍    时间: 2021-10-10 12:27
老财迷 发表于 2021-10-10 06:31: e) ?+ j4 J. B1 W$ q. s. Y1 h
你在《T日》第二版里估计：美国陆军第一安全援助旅（简称1 SFAB）的600多人正在台湾秘密训练台军的非对称作 ...
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铺路爪也有美军，不过估计也不多。
作者: 井木犴    时间: 2021-10-10 13:10
Wonderland 发表于 2021-10-10 12:18
, u: h* d$ i9 O& J2 P今天周末，再侃几句：
* r- r3 `/ ?) ^6 `& O* I) E* F+ j川普胡搞的贸易战，明显标志着继续韬光养晦，埋头发展经济是不可能了。那个时代已 ...
4 r4 x8 r% M" J! A; s
想多了，这帮玩意就是被精神阉割过了的，台海十有八九一切照旧
  g9 H* ?- u- U$ ?5 r! D# \, ^
作者: 井木犴    时间: 2021-10-10 13:12
凉拌。。。
作者: 晨枫    时间: 2021-10-10 13:57
常挨揍 发表于 2021-10-9 22:27
, m* \4 h: X5 q( d' I* }铺路爪也有美军，不过估计也不多。

' s% C3 q( y, T1 r5 i8 H那个估计不是现役军人，是承包商的文职支援人员。在美国也是一样。
作者: 机器猫    时间: 2021-10-10 23:41
鳕鱼邪恶 发表于 2021-10-10 12:22
' ~7 R" `0 @" Q; B' O* p" U; _我来回答一下吧。: }3 ^; p: Q0 a5 m* l- W+ w
- |5 S. O2 Q, n2 m$ s, n) m
作这种事儿的，谁会在脑门上贴个标签，告诉别人自己的目的其实是转移矛盾以免的自己的 ...

! _* F) X8 r" d. G; c% Q这个回答可以适用于一切政府行为
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-10-11 01:32
鳕鱼邪恶 发表于 2021-10-9 23:39
) l" E9 S" l" M; j2 B% j; d+ V按照美俄在叙利亚及乌克兰的行为模式，“私底下”的军事摩擦并不会自动升级到国家间的军事对抗。
# @& J4 K7 w: S1 K" d
, G$ e8 p0 q% m6 s按照俄国 ...

6 h7 W8 j) ]1 k  D战五渣不是美军训练的原因，而是美军的强大是建立整个完整军工体系上的，战术战法可以教，难不成军工体系也能帮着建？没有那些的话，美国援助一停，甚至仅仅是不足，就立刻打回原形。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-10-11 02:09
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-10-11 10:40 编辑 & y, M: k! i8 U' w& F2 r
旺旺的考拉熊 发表于 2021-10-11 01:324 K5 M6 z# y5 t
战五渣不是美军训练的原因，而是美军的强大是建立整个完整军工体系上的，战术战法可以教，难不成军工体系 ...

  d6 L; X7 C# B) d, u# W! V$ P3 `/ X
我觉着不是这么回事～- [1 I$ U5 H# A1 }6 l7 l/ K

4 N! C2 _4 b+ V& ?% L之所以美军训练的都是战五渣，最根本原因，在于美军训练出来的军队，首要任务是为了美国的利益，为美国人而战。。这个世界上谁傻吖对不对？跟着美军吃香喝辣可以，送命就算了。。所以美军还没撤呢阿富汗政府军自己就解散了，这种例子太多太多了～5 P, _5 d& q$ H8 ^

- n6 t" Z2 B- x6 y美国人训练出的国军在缅甸打日本人还可以，到东北就不行了；美国人训练的阿富汗人打苏联人也可以，被塔利班包围在潘节希尔就不行了；伊斯兰国曾以800大破数万美国训练装备的伊拉克军，在IS大肆屠杀俘虏和平民之后，同样的伊拉克军就能在摩苏尔与IS血战。/ j9 t" m- O8 x! p8 l. T
  K1 a& N. g4 U3 _2 k
所以，湾军的战力，不在于美军的训练，在于湾军有几分为台独死战的意志。。如果湾军意识到台独是为了美国的利益而存在，结果可想而知。
; j7 T( w) L8 ]1 P3 m4 y7 Z) w! }- N8 G9 Q8 ^
作者: 常挨揍    时间: 2021-10-11 09:57
鳕鱼邪恶 发表于 2021-10-11 02:09
3 ]& h1 M& z$ ]我觉着不是这么回事～% Z6 o1 W% K6 M* r& O0 c3 V& Q
) [  b( u. Z; p
之所以美军训练的都是战五渣，最根本原因，在于美军训练出来的军队，首要任务是为 ...

( k, z' H2 q, }5 e: u美国佬刚去顾问乌克兰的时候，因为治安战打得太久都忘了有反炮兵雷达这玩意。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-10-11 10:23
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-10-11 10:25 编辑 ( l! m4 Q1 L0 ^* q0 i+ T- N; _$ a
常挨揍 发表于 2021-10-11 09:57
# E9 L! [# k: E% V9 \" R% Y, S* U美国佬刚去顾问乌克兰的时候，因为治安战打得太久都忘了有反炮兵雷达这玩意。。。 ...

" m0 Z' J( c3 ~* j" s, J: a# |3 B! h) O( _3 C; Y4 [6 |
就算忘了反炮雷达，也应该知道现代炮兵打完了就跑这个炮兵基本本能吖。。肯定是二流混饭骗钱的顾问～
作者: Wonderland    时间: 2021-10-11 12:17
本帖最后由 Wonderland 于 2021-10-11 19:27 编辑
7 Q! Z' _/ p/ p0 ]# x2 r
Wonderland 发表于 2021-10-10 12:18
* e' I/ v$ Y8 C今天周末，再侃几句：
7 g9 T3 E- |$ j/ ~川普胡搞的贸易战，明显标志着继续韬光养晦，埋头发展经济是不可能了。那个时代已 ...

+ Q  j( O4 }( B% `& o, k4 L
4 h5 ?7 S7 R7 T0 F. l% M- Q2 K/ Y6 Y长周末，接着聊。蔡英文10月10日公开讲话里提了四个坚持：“永远要坚持自由民主的宪政体制，坚持中华民国与中华人民共和国互不隶属，坚持主权不容侵犯并吞，坚持中华民国台湾的前途，必须遵循全体台湾人民的意志”。
$ k" T2 o3 |; A3 v2 W- |# h- Z) n% r# c3 |) p
蔡的这个讲话表态，尤其那句“坚持中华民国与中华人民共和国互不隶属”，其政治影响远比美军偷偷派点人在台湾训练台湾地方武装人员的事情要严重得多。这个时候把两国论拿出来大讲特讲，有点逼着大陆出终极大招的样子了。嘿嘿，比当年的李登辉还猛，空心菜，NO ZUO NO DIE！
作者: 围观群众    时间: 2021-10-11 20:36
我是性急的人，一见面我总是说：平哥！咱们动手吧！- N5 D- o8 ~2 y5 B% g$ K; a
然而他总是说：博！这是陕西话！你们不懂的
作者: dopplermaxgamil    时间: 2021-10-11 21:16
标题: ,
本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2021-10-11 21:49 编辑
1 d: ~* T, k4 X: E" X  Q8 b
Wonderland 发表于 2021-10-11 12:17
$ b- v6 [8 d8 C& l8 W* o* c0 L! ^长周末，接着聊。蔡英文10月10日公开讲话里提了四个坚持：“永远要坚持自由民主的宪政体制，坚持中华民国 ...
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你可能想的太多了。大概率还是什么都不会发生。跪台办坚决要惠台“贿到死”，活活用钱淹死胎毒，就问你服不服。
作者: 井木犴    时间: 2021-10-12 04:49
dopplermaxgamil 发表于 2021-10-11 21:16% h) A" g6 t* ]; W% t
你可能想的太多了。大概率还是什么都不会发生。跪台办坚决要惠台“贿到死”，活活用钱淹死胎毒，就问你服 ...
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你得到了它
作者: MacArthur    时间: 2021-10-12 05:42
Wonderland 发表于 2021-10-10 23:17
3 q0 t- e5 c. w! R$ n: J... 蔡的这个讲话表态，尤其那句“坚持中华民国与中华人民共和国互不隶属”，其政治影响远比美军偷偷派点人在台湾训练台湾地方武装人员的事情要严重得多。这个时候把两国论拿出来大讲特讲，有点逼着大陆出终极大招的样子了。嘿嘿，比当年的李登辉还猛，空心菜，NO ZUO NO DIE！

% \4 [0 N& }) D4 [. l" o同意，这时候还纠结于美军在不在台湾，已经没有什么意义了。空心菜这基本上等同于公开宣布台独，在作死的道路上一路狂奔下去，其实就是指逼大陆出招。。。
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作者: 勤劳工作的猪    时间: 2021-10-12 09:06
雨楼 发表于 2021-10-10 08:23
8 e( ]/ z: F% l桌子底下捣乱的事情不要太容易。兔家这些年不输出革命了。可这本事捡起来不要太容易。就算不输出革命，给鹰 ...
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兔子可以去通过过巴基斯坦给印度地区的割据势力一些支持，练练兵，武装起来，最好把阿富汗的美军火变现给他们
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-10-12 10:02
勤劳工作的猪 发表于 2021-10-12 09:06
" M4 p7 J5 t; i$ t$ u. i4 [兔子可以去通过过巴基斯坦给印度地区的割据势力一些支持，练练兵，武装起来，最好把阿富汗的美军火变现给 ...

3 h6 B! z/ D8 A1 `! B* y  x兔子在这方面还是自己捆了自己的手脚。。哪一天兔子发作起来的话，那。。
作者: 雨楼    时间: 2021-10-12 23:50
Wonderland 发表于 2021-10-10 23:17
' ]" _7 x. i. Q+ {, x& ~长周末，接着聊。蔡英文10月10日公开讲话里提了四个坚持：“永远要坚持自由民主的宪政体制，坚持中华民国 ...
坚持中华民国与中华人民共和国互不隶属。

8 h+ h5 u/ z/ a- ^从常凯申开始就不能承认隶属啊。好歹还认中华民国，没说台湾，我怎么觉得这是服软了呢？
作者: 海天    时间: 2021-10-13 01:00
雨楼 发表于 2021-10-12 10:50
% S3 a, k/ D8 D) {4 L1 k从常凯申开始就不能承认隶属啊。好歹还认中华民国，没说台湾，我怎么觉得这是服软了呢？ ...
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从李登辉开始，发明过一系列文字游戏：4 f: {4 E2 D3 A% e. R2 Q
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一国两府，阶段性（统一前）两个中国，两德两韩模式
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: o" {  ?! y+ v  T5 Q邦联（连爷爷），一中屋顶（宋爷爷）/ A1 s2 y5 e! `* ]
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中华民国在台湾，中华民国是台湾，中华民国台湾，中华民国（台湾）……4 U, c* o$ r7 ~8 V1 K! b& A6 D
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阿扁还别出心裁的搞过一个“三段论”
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3 D$ Q! l7 ^7 d& m老蒋败部来台，叫“中华民国到台湾”: E; V. f3 k- k  d- D
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李登辉路线本土化，叫“中华民国在台湾”2 w: T; [' P% p1 m8 J
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他带领民进党上台，叫“中华民国是台湾”
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作者: 老福    时间: 2021-10-13 03:02
主不可以怒而兴师，怎么打，什么时候打，一定要有定力。现在是决定了梧桐路线，打仗的时机还不成熟。
作者: hsb    时间: 2021-10-16 08:37
普京开脑洞，说大陆经济大到可以不用武力统一台湾。似乎是收复克里米亚一役，各种策略、经历，有感而发？
5 j& s& ]9 b. b( y/ i. \3 `: E1 D7 q: n, G) R0 e2 t: a2 H/ g" {
晨兄D日系列，增加此选项如何？
作者: 晨枫    时间: 2021-10-16 09:26
hsb 发表于 2021-10-15 18:37, g; d6 [# m7 R9 t
普京开脑洞，说大陆经济大到可以不用武力统一台湾。似乎是收复克里米亚一役，各种策略、经历，有感而发？
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  {  R  r; y; Q- n% x% I% P$ _ ...
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T日系列后面的素材好多啦，现在有太多的东西要写，也不能太密集了，过一段吧
作者: 井木犴    时间: 2021-10-16 12:27
井木犴 发表于 2021-10-10 13:12
7 b( E7 D8 v1 M. b凉拌。。。

" X1 h) W1 S8 O看我说对了吧
作者: 井木犴    时间: 2021-10-16 12:28
老福 发表于 2021-10-13 03:02
) {5 e3 c( U3 F1 K: C- z% v主不可以怒而兴师，怎么打，什么时候打，一定要有定力。现在是决定了梧桐路线，打仗的时机还不成熟。 ...
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照这种想法，永远没有条件成熟那一天
作者: hsb    时间: 2021-11-4 10:30
米国提出东沙问题。9 y7 J% h- R% j. n
原来总想着大陆该是直奔主题，现在看来离岛也是不错的。何必彻底颠覆性地掀桌子呢，如此反切香肠也蛮好。
作者: 晨枫    时间: 2021-11-4 11:11
hsb 发表于 2021-11-3 20:30
9 I8 h1 D7 r: r5 {米国提出东沙问题。
! J; l9 X- t7 D$ R" v/ H9 N+ v) h原来总想着大陆该是直奔主题，现在看来离岛也是不错的。何必彻底颠覆性地掀桌子呢，如 ...

8 Q) C- q9 o) D; @1 i4 a( ?3 @我不是在T日里已经想到这一步了嘛
作者: 老财迷    时间: 2021-11-4 11:40
晨枫 发表于 2021-11-4 11:11# ?  }8 A3 G* i# a) H' D0 u/ K
我不是在T日里已经想到这一步了嘛

  }' y0 v1 T' `* I还是不太一样。
6 O$ I" E. ]2 N( g9 p你说的打东沙，是收复台湾时为了扩大前进机场，更有效地调度飞机、控制巴士海峡。
; V: m3 o6 o3 `# j5 H9 ~最近美国、台湾提东沙，是担心大陆收复东沙给个颜色。它们好像不太担心大陆现在就发起武统，毕竟大陆没有任何真正地动员迹象。
作者: 晨枫    时间: 2021-11-4 11:52
老财迷 发表于 2021-11-3 21:40
6 P& L+ i) ]' [4 a6 `  [  z还是不太一样。, M  W7 K/ M. C( u1 P
你说的打东沙，是收复台湾时为了扩大前进机场，更有效地调度飞机、控制巴士海峡。8 T4 }8 f+ o3 n; _: R0 N! t
最近美 ...

  e" t6 U% |# Q% d" j2 ~$ ZT日下一版里就有在攻台之前就打下东沙的情节……
作者: hsb    时间: 2021-11-5 18:21
晨枫 发表于 2021-11-4 11:52
; ~: ]& k- l' l" N6 R  `* X( jT日下一版里就有在攻台之前就打下东沙的情节……
" m; n8 [+ H/ G7 W( M  V3 P' y  {6 a) j
比如说，冬奥会后就给东沙下令投降，但不做全面攻击台岛的行动。8 G8 `3 G1 F  |! d  L
谁来救？没救了自然东沙投降。和平接管。2 p' F7 F# G9 ]' g% @& S: z7 b/ H# l
过一段再收一个离岛，一个接一个。谁要踩线，就收一个。
作者: 常挨揍    时间: 2021-11-5 19:59
晨枫 发表于 2021-11-4 11:52# F6 o  B; l6 W6 e6 P. B2 e1 V
T日下一版里就有在攻台之前就打下东沙的情节……

" M' i% d1 z! l  d以前有个说法，飞机的设计图纸跟飞机一样重的时候就是能飞的时候了。
7 N6 Q9 W2 H! b7 E- v' T9 A您这个。。。该怎么折算
作者: 小书童    时间: 2021-11-6 11:12
HarryGore001 发表于 2021-10-10 09:03
5 }  `3 D% e! @8 ~0 `' _美国周边，美国核心利益地区周边，需要大规模和高科技杀伤性武器的国家，人民，和组织，实在太多了。今后美 ...
1 R, d& Y. x/ X2 q% f
基建，生活日用品，就是战斗力。包括联合国会员名义和很多支援。其实有时候也不一定要用卖军火这么高调的方法来做事的
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-11-6 21:01
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-11-6 21:04 编辑
8 q/ i1 ^) n/ U  b( A
老财迷 发表于 2021-11-4 11:40* R4 N  w" a" `" l: W, @/ B( _
还是不太一样。
% o8 P7 z* a! X/ B7 V你说的打东沙，是收复台湾时为了扩大前进机场，更有效地调度飞机、控制巴士海峡。
$ p9 d' ^2 C; Z! `8 G% R最近美 ...
% b& Y/ b7 z+ Z1 ^5 R

' V3 F4 q6 v1 W# n兔子很早就演练过对台湾的“原地发起进攻”。。没有大规模集中，各部队从驻地直接开拔上战场，尤其是空军，现在不需要大规模集中在“前线机场”了。。79年那种需要两个月的进攻准备不存在了。: r2 ^$ i1 w9 u4 f1 E* e* i* q! a+ S
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这几年兔子经常说要准备随时打仗，但并没有部队集中的报道。恐怕说明这种直接进攻战法演练的差不多了。
作者: 老财迷    时间: 2021-11-6 22:31
鳕鱼邪恶 发表于 2021-11-6 21:01, J1 x4 l& N$ |, ^9 A
兔子很早就演练过对台湾的“原地发起进攻”。。没有大规模集中，各部队从驻地直接开拔上战场，尤其是空军 ...
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中国收回台湾，同时要防备美国，前线机场是不会嫌多的。4 W; I8 o8 a2 p" L: h% I
象金门、澎湖、东沙这类现成的机场，应该是会先拿下来的。这对直升机、无人机、受伤战斗机的调度作用很大。东沙靠近巴士海峡作用更大一些。
2 G; Z9 h* v( S8 t2 o当然，如果台军大规模起义、投诚、投降，这些机场有可能还没拿下来、或拿下来还没发挥作用
作者: 常挨揍    时间: 2021-11-7 15:18
老财迷 发表于 2021-11-6 22:31
3 y% d: h5 E9 ?/ K9 x, G中国收回台湾，同时要防备美国，前线机场是不会嫌多的。
4 ^3 V. n4 `( P象金门、澎湖、东沙这类现成的机场，应该是会先 ...

' J& D& ?7 j8 k, d4 G1 U
作者: 常挨揍    时间: 2021-11-7 15:19
常挨揍 发表于 2021-11-7 15:18

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作者: 水杉    时间: 2021-11-7 21:39
本帖最后由 水杉 于 2021-11-7 21:42 编辑 ( |: A& t* x  k! A' B
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最关心的是台湾目前有反击大陆的能力吗？如果有，国内经济重点区域都在沿海，除非短时间解决，否则似乎也是个问题。沿海城市，高层超高层，有点动静，水电气一停，麻烦很大。相关城市楼价估计不会涨了。
作者: 晨枫    时间: 2021-11-7 22:14
鳕鱼邪恶 发表于 2021-11-6 07:01% ?4 x! U( z  N* b# N, v
兔子很早就演练过对台湾的“原地发起进攻”。。没有大规模集中，各部队从驻地直接开拔上战场，尤其是空军 ...
; Z, T9 V7 X( q7 A" r: i( k
因为空军的飞机航程大了，本来就是就地进攻的；海军也是。陆军73军（原31军）靠自身兵力就能发起第一波进攻，还能得到71、72、74、75和空降军的迅速支援，战场兵力再多就要展不开了，不需要战前集结了。
作者: 晨枫    时间: 2021-11-7 22:16
水杉 发表于 2021-11-7 07:39
5 W( h4 ]( t$ V: i; t3 O6 @最关心的是台湾目前有反击大陆的能力吗？如果有，国内经济重点区域都在沿海，除非短时间解决，否则似乎也是 ...

. P) ]% M( c0 t+ X5 ?1 U很有限。不会没有损失，但可控，可修复。



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