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标题: 关于美国法庭听证结束美国司法部与孟晚舟达成协议一事 [打印本页]

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 05:12
标题: 关于美国法庭听证结束美国司法部与孟晚舟达成协议一事
这里是它的美国法庭相关原文：

https://www.justice.gov/opa/pr/h ... nancial-institution

Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Friday, September 24, 2021
Huawei CFO Wanzhou Meng Admits to Misleading Global Financial Institution
Meng Enters into Deferred Prosecution Agreement to Resolve Fraud Charges
The Chief Financial Officer of Huawei Technologies Co. Ltd., Wanzhou Meng, 49, of the People’s Republic of China (PRC), appeared today in federal district court in Brooklyn, entered into a deferred prosecution agreement (DPA) and was arraigned on charges of conspiracy to commit bank fraud and conspiracy to commit wire fraud, bank fraud and wire fraud.

“In entering into the deferred prosecution agreement, Meng has taken responsibility for her principal role in perpetrating a scheme to defraud a global financial institution,” said Acting U.S. Attorney Nicole Boeckmann for the Eastern District of New York. “Her admissions in the statement of facts confirm that, while acting as the Chief Financial Officer for Huawei, Meng made multiple material misrepresentations to a senior executive of a financial institution regarding Huawei’s business operations in Iran in an effort to preserve Huawei’s banking relationship with the financial institution. The truth about Huawei’s business in Iran, which Meng concealed, would have been important to the financial institution’s decision to continue its banking relationship with Huawei. Meng’s admissions confirm the crux of the government’s allegations in the prosecution of this financial fraud — that Meng and her fellow Huawei employees engaged in a concerted effort to deceive global financial institutions, the U.S. government and the public about Huawei’s activities in Iran.”

“This Deferred Prosecution Agreement will lead to the end of the ongoing extradition proceedings in Canada, which otherwise could have continued for many months, if not years,” said Acting Assistant Attorney General Mark J. Lesko for the Justice Department’s National Security Division. “We are enormously grateful to Canada’s Department of Justice for its dedicated work on this extradition and for its steadfast adherence to the rule of law.”

“Financial institutions are our first line of defense in maintaining the safety and security of the U.S. financial system,” said Assistant Attorney General Kenneth A. Polite Jr. of the Justice Department’s Criminal Division. “That is why the law requires that companies who avail themselves of the U.S. financial system provide financial institutions with truthful information about their business operations. Meng Wanzhou, CFO of Huawei Technologies, admitted today that she failed to tell the truth about Huawei’s operations in Iran, and as a result the financial institution continued to do business with Huawei in violation of U.S. law. Our prosecution team continues to prepare for trial against Huawei, and we look forward to proving our case against the company in court.”

“Meng's admissions are evidence of a consistent pattern of deception to violate U.S. law,” said Assistant Director Alan E. Kohler Jr. of the FBI’s Counterintelligence Division. “The FBI will continue to aggressively investigate companies doing business in the United States when there are signs they behave with contempt for our laws.”

The Scheme to Defraud Financial Institutions

According to court documents, and as agreed to by Meng in the DPA’s statement of facts, Skycom Tech. Co. Ltd. (Skycom) was a Hong Kong company that primarily operated in Iran. As of February 2007, Skycom was wholly owned by a subsidiary of Huawei Technologies Co., Ltd. (Huawei), Hua Ying Management (Hua Ying). In November 2007, Hua Ying transferred its shares of Skycom to another entity that Huawei controlled, Canicula Holdings (Canicula). At the time Hua Ying transferred its Skycom shares to Canicula, Meng was the Secretary of Hua Ying.

In February 2008, after Huawei transferred ownership of Skycom from Hua Ying to Canicula, Meng joined Skycom’s Board of Directors, which was comprised of Huawei employees. She served on the Board until April 2009. After Meng departed from Skycom’s Board, Skycom’s Board members continued to be Huawei employees, Canicula continued to own Skycom, and Canicula continued to be controlled by Huawei. As of August 2012, Huawei included Skycom among a list of “other Huawei subsidiaries” in Huawei corporate documents written in English.

Between 2010 and 2014, Huawei controlled Skycom’s business operations in Iran, and Skycom was owned by an entity controlled by Huawei. All significant Skycom business decisions were made by Huawei. Moreover, Skycom’s countrymanager – the head of the business – was a Huawei employee. Individuals employed by Skycom believed they worked for Huawei.

During the same time period, Huawei employees engaged with a U.K. staffing company to provide engineers in Iran to support Skycom’s work with Iranian telecommunications service providers. Negotiations and contracting on behalf of Skycom were conducted by Huawei employees. To pay for these contractors, Huawei sent at least $7.5 million to the U.K. staffing company in a series of approximately 80 payments from Skycom’s bank accounts in Asia, including at a multinational financial institution (Financial Institution 1), to the U.K. staffing company’s account in the United Kingdom. The transactions were denominated in U.S. dollars and cleared through the United States.

In December 2012 and January 2013, various news organizations, including Reuters, reported that Skycom offered to sell “embargoed” equipment from a U.S. computer equipment manufacturer in Iran in potential violation of U.S. export controls law, and that Huawei had close ties with Skycom. In a statement to Reuters published in a December 2012 article, Huawei claimed that Skycom was one of its “major local partners” in Iran. Reuters reported that Huawei had further stated that “Huawei’s business in Iran is in full compliance with all applicable laws and regulations including those of the U.N., U.S. and E.U. This commitment has been carried out and followed strictly by our company. Further, we also require our partners to follow the same commitment and strictly abide by the relevant laws and regulations.”

In January 2013, a subsequent Reuters article reported that Meng served on the Board of Directors of Skycom between February 2008 and April 2009 and identified other connections between Skycom directors and Huawei. The article also quoted the following statement from Huawei: “The relationship between Huawei and Skycom is a normal business partnership. Huawei has established a trade compliance system which is in line with industry best practices and our business in Iran is in full compliance with all applicable laws and regulations including those of the UN. We also require our partners, such as Skycom, to make the same commitments.” This statement was incorrect, as Huawei operated and controlled Skycom; Skycom was therefore not Huawei’s business “partner.”

After these articles were published, Financial Institution 1 and other global financial institutions that provided international banking services to Huawei (collectively, the “Financial Institutions”), including U.S. dollar-clearing, made inquiries to Huawei in response to the above-described press reports. In early 2013, Huawei employees represented to the Financial Institutions that Skycom was just a local business partner of Huawei in Iran and that Skycom had not conducted Iran-related transactions using its accounts at the Financial Institutions.

To address the allegations in the news reports, Huawei requested an in-person meeting with a senior Financial Institution 1 employee. That meeting occurred on Aug. 22, 2013 in Hong Kong, at which time Meng met with an executive of Financial Institution 1 responsible for operations in the Asia Pacific region. During the meeting, Meng delivered a PowerPoint presentation written in Chinese, which was translated by an interpreter into English. Meng stated that she was using an interpreter to be precise in her language.

In her presentation, Meng stated, among other things, that Huawei’s relationship with Skycom was “normal business cooperation” and “normal and controllable business cooperation,” and she described Skycom as a “partner,” a “business partner of Huawei,” and a “third party Huawei works with” in Iran. Those statements were untrue because, as Meng knew, Skycom was not a business partner of, or a third party working with, Huawei; instead, Huawei controlled Skycom, and Skycom employees were really Huawei employees. It would have been material to Financial Institution 1 to know that Huawei controlled Skycom.

In addition, Meng stated that Huawei “was once a shareholder of Skycom” but had “sold all its shares in Skycom.” Those statements were untrue, because, as Meng knew, Huawei had “sold” its shares to an entity that Huawei controlled. Specifically, Huawei transferred Skycom shares from a Huawei subsidiary (Hua Ying) to another entity that was controlled by Huawei (Canicula). It would have been material to Financial Institution 1 to know that Skycom was transferred from one Huawei-controlled entity to another.

Finally, Meng stated that Huawei “operates in Iran in strict compliance with applicable laws, regulations and sanctions” and that “there has been no violation of export control regulations” by “Huawei or any third party Huawei works with.” These statements were untrue because Huawei’s operation of Skycom, which caused the Financial Institutions to provide prohibited services, including banking services, for Huawei’s Iran-based business while Huawei concealed Skycom’s link to Huawei, was in violation of the U.S. Department of the Treasury’s Office of Foreign Assets Control’s Iranian Transactions and Sanctions Regulations, 31 C.F.R. Part 560. Moreover, between 2010 and 2014, Huawei caused Skycom to conduct approximately $100 million worth of U.S.-dollar transactions through Financial Institution 1 that cleared through the United States, at least some of which supported its work in Iran in violation of U.S. law, including $7.5 million for Iran-based contractors from the U.K. staffing company to do work in Iran.

At no point during or after the meeting did Meng, who was aware of Huawei’s public statements about Skycom in Reuters, retract or amend any of those statements. Moreover, Huawei’s Treasurer, who also attended the August meeting, did not correct or amend any of the statements made by Meng.

Shortly after the meeting between Meng and Financial Institution 1, Huawei prepared an English version of the PowerPoint presentation at Financial Institution 1’s request. Meng later arranged for a paper copy of that PowerPoint presentation to be delivered to the Financial Institution 1 executive she had met with in September 2013. The representations in the English version of the PowerPoint presentation closely tracked the ones Meng had made during the meeting.

After the meeting and subsequent to receipt of Meng’s PowerPoint presentation, Financial Institution 1 decided to continue its relationship with Huawei. The other Financial Institutions similarly continued their respective relationships with Huawei.

The DPA

Under the terms of the DPA, Meng has agreed to the accuracy of a four-page statement of facts that details the knowingly false statements she made to Financial Institution 1. Meng also has agreed not to commit other federal, state or local crimes. If Meng breaches the agreement, she will be subject to prosecution of all the charges against her in the third superseding indictment filed in this case. The government also agreed to withdraw its request to the Ministry of Justice of Canada that Meng be extradited to the United States.

Assistant U.S. Attorneys Alexander A. Solomon, Julia Nestor, David K. Kessler, Sarah M. Evans and Meredith A. Arfa for the Eastern District of New York; Trial Attorneys Laura Billings and Christian Nauvel for the Criminal Division’s Money Laundering and Asset Recovery Section; and Trial Attorneys Thea D. R. Kendler, David Lim and R. Elizabeth Abraham of the National Security Division’s Counterintelligence and Export Control Section are prosecuting the case. Valuable assistance was provided by Assistant U.S. Attorneys Brian Morris and Brendan King of the Eastern District of New York’s Civil Division and Associate Director John Riesenberg, Attaché Andrew Finkelman of U.S. Embassy Paris and former Trial Attorney Margaret O’Malley of the Justice Department’s Office of International Affairs.

Attachment(s):
Download Meng DPA and Statement of Facts
Topic(s):
Financial Fraud
Counterintelligence and Export Control
Component(s):
Criminal Division
Criminal - Money Laundering and Asset Recovery Section
National Security Division (NSD)
USAO - New York, Eastern
Press Release Number:
21-925
Updated September 24, 2021

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 05:13
这里是上文的微软edge翻译成简体中文的文本。

司法部
公共事务办公室
立即发布
2021年9月24日，星期五
华为首席财务官孟万洲承认误导全球金融机构
孟进入递延起诉协议解决欺诈指控
中华人民共和国49岁的华为技术有限公司首席财务官孟万洲今天在布鲁克林联邦地区法院出庭，签署了延期起诉协议（DPA），并因涉嫌串谋实施银行欺诈和串谋进行电汇欺诈、银行欺诈和电汇欺诈而接受传讯。

纽约东区代理美国检察官妮可·博克曼（Nicole Boeckmann）表示："在签订延期起诉协议时，孟建柱承担了她实施欺诈全球金融机构计划的主要责任。"她在事实陈述中承认，孟建柱在担任华为首席财务官期间，多次向一家金融机构的高管谎报华为在伊朗的业务运营情况，以维护华为与这家金融机构的银行关系。孟建柱隐瞒的华为在伊朗业务的真相，对于华为决定继续与华为保持银行关系非常重要。孟建柱的承认证实了政府起诉这起金融欺诈案的症结所在——孟和华为员工协同努力，欺骗全球金融机构、美国政府和公众有关华为在伊朗的活动。

司法部国家安全司代理助理检察长Mark J. Lesko说："这项延期起诉协议将导致加拿大正在进行的引渡程序的结束，否则引渡程序可能会持续数月，如果不是几年的话。"我们非常感谢加拿大司法部在引渡问题上的辛勤工作，并坚决遵守法治。

司法部刑事司助理检察长肯尼思·波利特说："金融机构是我们维护美国金融体系安全的第一道防线。"这就是为什么法律要求利用美国金融体系的公司向金融机构提供有关其业务运营的真实信息。华为技术首席财务官孟万洲今天承认，她没有说出华为在伊朗业务的真相，因此，这家金融机构继续违反美国法律与华为开展业务。我们的起诉团队继续为华为的审判做准备，我们期待着在法庭上证明我们针对华为的诉讼。

联邦调查局反情报司助理处长艾伦·科勒（Alan E. Kohler Jr.）说："孟的承认证明，美国法律一贯存在欺骗模式。"当有迹象显示公司藐视我们的法律时，FBI 将继续积极调查在美国开展业务的公司。

欺骗金融机构的计划

根据法庭文件，根据孟在DPA的事实陈述中同意，Skycom技术有限公司（Skycom）是一家香港公司，主要在伊朗运营。截至2007年2月，Skycom全资拥有华为技术有限公司（华为）、华英管理（华英）的子公司。2007年11月，华英将其Skycom的股份转让给华为控股的另一家实体——卡努拉控股（卡努拉）。当华英将其Skycom股份转让给卡努拉时，孟是华英的秘书。

2008年2月，在华为将Skycom的所有权从华英转让给卡努拉之后，孟建柱加入了由华为员工组成的Skycom董事会。她在董事会任职至2009年4月。孟建柱离开天通董事会后，天通的董事会成员继续是华为员工，卡努拉继续拥有天通，卡努拉继续由华为控制。截至2012年8月，华为在华为公司文件中将Skycom列入了"华为其他子公司"名单。

2010年至2014年，华为控制了Skycom在伊朗的业务运营，Skycom由华为控股的一家实体拥有。所有重要的 Skycom 业务决策均由华为做出。此外，Skycom的乡村经理——业务主管——是华为的员工。Skycom 雇佣的个人相信他们为华为工作。

在同一时期，华为员工与一家英国员工公司合作，在伊朗提供工程师，以支持Skycom与伊朗电信服务提供商的工作。代表Skycom的谈判和签约由华为员工进行。为了支付这些承包商，华为从Skycom在亚洲的银行账户（包括一家跨国金融机构（金融机构1）向这家英国员工公司的英国账户支付了至少750万美元。这些交易以美元计价，并通过美国结算。

2012年12月和2013年1月，包括路透社在内的多家新闻机构都报道说，Skycom提出出售伊朗一家美国计算机设备制造商的"禁运"设备，这可能违反了美国出口管制法，华为与Skycom关系密切。华为在2012年12月发表的一份声明中称，Skycom是其在伊朗的"主要本地合作伙伴"之一。路透社报道说，华为进一步表示，"华为在伊朗的业务完全符合所有适用的法律和法规，包括联合国、美国和欧盟的法律和法规。我们公司已经履行并严格遵守了这一承诺。此外，我们还要求我们的合作伙伴遵守同样的承诺，并严格遵守相关的法律法规。

2013年1月，路透社随后的一篇文章报道，孟建柱在2008年2月至2009年4月期间担任Skycom董事会董事，并查明了Skycom董事与华为之间的其他联系。文章还引用了华为的以下声明："华为与Skycom的关系是正常的业务伙伴关系。华为建立了符合行业最佳实践的贸易合规体系，我们在伊朗的业务完全符合包括联合国在内的所有适用法律法规。我们还要求我们的合作伙伴，如Skycom，做出同样的承诺。这种说法是不正确的，因为华为运营并控制了Skycom：因此，天通不是华为的业务"合作伙伴"。

这些文章发表后，向华为（统称"金融机构"）提供国际银行服务的金融机构（包括美元结算机构）针对上述媒体报道向华为进行了询问。2013年初，华为员工向金融机构表示，Skycom只是华为在伊朗的当地业务合作伙伴，Skycom没有利用其在金融机构的账户进行与伊朗相关的交易。

为了解决新闻报道中的指控，华为要求与金融机构一名高级职员进行现场会谈。这次会议于2013年8月22日在香港举行，当时孟建柱会见了负责亚太地区业务的金融机构1的一名高管。会议期间，孟建柱发表了用中文撰写的PowerPoint演讲稿，由翻译翻译成英文。孟说，她用翻译来精确解释她的语言。

孟建柱在演讲中表示，华为与Skycom的关系是"正常的业务合作"和"正常且可控的业务合作"，她将Skycom描述为"合作伙伴"、"华为业务合作伙伴"和"华为在伊朗合作的第三方"。这些说法是不真实的，因为孟学梅知道，Skycom不是华为的业务合作伙伴，也不是与华为合作的第三方：相反，华为控制了天通，而天通员工确实是华为员工。知道华为控制了Skycom，对金融机构1来说，这本来是实质性的。

此外，孟建柱还表示，华为"曾经是Skycom的股东"，但"出售了其在Skycom的所有股份"。这些说法是不真实的，因为正如孟建柱所知，华为已经将其股份"出售"给华为控制的实体。具体来说，华为将Skycom的股份从华为子公司（华英）转让给华为（卡努拉）控制的另一家实体。如果知道Skycom从一个华为控股实体转移到另一个实体，那么对金融机构1来说，这本来是实质性的。

最后，孟建柱表示，华为"严格按照相关法律、法规和制裁措施在伊朗开展业务"，"华为或华为与任何第三方合作""没有违反出口管制规定"。这些说法是不真实的，因为华为运营Skycom，导致金融机构为华为在伊朗的业务提供被禁止的服务，包括银行服务，而华为隐瞒了Skycom与华为的联系，违反了美国财政部外国资产管制办公室的《伊朗交易和制裁条例》，第31C.F.R.第560部分。此外，在2010年至2014年期间，华为让Skycom通过通过美国清算的金融机构1进行价值约1亿美元的交易，其中至少部分交易违反美国法律支持其在伊朗的工作，其中包括英国员工公司为在伊朗工作的伊朗承包商提供750万美元。

在会议期间或会后，孟建柱在路透社上得知华为关于Skycom的公开声明后，没有收回或修改上述任何声明。此外，华为的司库也出席了8月份的会议，但并未更正或修改孟建柱的任何声明。

孟建柱与金融机构1号会面后不久，华为应金融机构1的要求，准备了PowerPoint演示的英文版。孟后来安排了一份PowerPoint演示文稿的纸质副本，提交给2013年9月与她会面的金融机构1号高管。PowerPoint 演示文稿英文版中的陈述密切跟踪了孟在会议期间所做的陈述。

会后，在收到孟的PowerPoint演示后，金融机构1决定继续与华为保持关系。其他金融机构同样继续与华为保持各自的关系。

The DPA

根据DPA的规定，孟建柱同意一份长达四页的事实陈述的准确性，其中详细说明了她对金融机构1号做出的明知故犯的虚假陈述。孟还同意不犯下其他联邦、州或地方罪行。如果孟违反协议，她将受到起诉的所有指控，在本案中提出的第三次取代起诉书。政府还同意撤回向加拿大司法部提出的将孟引渡到美国的请求。

美国助理检察官亚历山大·所罗门、朱莉娅·内斯特、大卫·凯斯勒、莎拉·埃文斯和梅雷迪斯·阿法负责纽约东区事务;刑事司洗钱和资产追回科的审判律师劳拉·比林斯和克里斯蒂安·瑙维尔;国家安全司反情报和出口管制科的审判律师西娅·肯德勒、大卫·林和伊丽莎白·亚伯拉罕正在起诉此案。美国助理检察官布赖恩·莫里斯和纽约东区民事司副司长约翰·里森伯格、美国驻巴黎大使馆公使安德鲁·芬克尔曼和司法部国际事务办公室前审判律师玛格丽特·奥马利提供了宝贵的援助。

附件：
下载孟 DPA 和事实陈述
主题：
金融欺诈
反情报和出口管制
组件：
刑事司
刑事 - 洗钱和资产追回科
国家安全司
美国 - 纽约，东部
新闻稿编号：
21-925
更新于 2021 年 9 月 24 日

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 05:14
这里是上文的chrome翻译成简体中文的文本。

司法部
公共事务办公室
即时发布
2021 年 9 月 24 日，星期五
华为首席财务官孟万洲承认误导全球金融机构
孟签订暂缓起诉协议以解决欺诈指控
华为技术有限公司首席财务官孟晚舟，现年 49 岁，中华人民共和国（中国），今天在布鲁克林联邦地区法院出庭，签署了延期起诉协议（DPA）并被提审串谋实施银行欺诈和串谋实施电汇欺诈、银行欺诈和电汇欺诈。

纽约东区代理美国检察官妮可·博克曼 (Nicole Boeckmann) 表示：“在签订暂缓起诉协议时，孟对她在实施一项欺诈全球金融机构的计划中所扮演的主要角色负责。” “她在事实陈述中的供述证实，在担任华为首席财务官期间，孟就华为在伊朗的业务运营向一家金融机构的高级管理人员进行了多次重大失实陈述，以维护华为与伊朗的银行关系。金融机构。孟隐瞒的华为在伊朗业务的真相对于该金融机构决定继续与华为的银行业务关系至关重要。

“这项暂缓起诉协议将导致加拿大正在进行的引渡程序结束，否则该程序可能会持续数月甚至数年，”司法部国家安全司代理助理司法部长 Mark J. Lesko 说。“我们非常感谢加拿大司法部在这次引渡方面所做的专注工作以及对法治的坚定遵守。”

“金融机构是我们维护美国金融体系安全和保障的第一道防线，”司法部刑事司助理司法部长 Kenneth A. Polite Jr. 说。“这就是为什么法律要求利用美国金融体系的公司向金融机构提供有关其业务运营的真实信息。华为技术公司首席财务官孟晚舟今天承认，她未能说出华为在伊朗业务的真相，导致该金融机构继续违反美国法律与华为开展业务。我们的起诉团队继续准备对华为的审判，我们期待在法庭上证明我们对公司的指控。”

联邦调查局反情报部门助理局长小艾伦·科勒 (Alan E. Kohler Jr.) 说：“孟的承认是违反美国法律的一贯欺骗模式的证据。” “当有迹象表明在美国开展业务的公司蔑视我们的法律时，联邦调查局将继续积极调查它们。”

欺诈金融机构的计划

根据法庭文件，以及孟在 DPA 的事实陈述中同意，Skycom Tech。有限公司（Skycom）是一家主要在伊朗经营的香港公司。截至 2007 年 2 月，Skycom 由华为技术有限公司（Huawei）的子公司华盈管理（Hua Ying）全资拥有。2007年11月，华英将其持有的星通股份转让给华为控制的另一家实体Canicula Holdings（Canicula）。华英将 Skycom 股份转让给 Canicula 时，孟是华英的秘书。

2008年2月，华为将Skycom的所有权从华英转让给Canicula后，孟加入了Skycom的董事会，该董事会由华为员工组成。她在董事会任职至 2009 年 4 月。孟离开 Skycom 董事会后，Skycom 董事会成员继续为华为员工，Canicula 继续拥有 Skycom，Canicula 继续由华为控制。截至 2012 年 8 月，华为在以英文撰写的华为公司文件中将 Skycom 列入“其他华为子公司”名单。

2010年至2014年间，华为控制了Skycom在伊朗的业务运营，Skycom由华为控制的实体拥有。Skycom 的所有重大业务决策均由华为做出。此外，Skycom 的国家经理——业务负责人——是一名华为员工。Skycom 雇用的个人认为他们为华为工作。

同期，华为员工与一家英国人力资源公司合作，在伊朗提供工程师，以支持 Skycom 与伊朗电信服务提供商的合作。代表 Skycom 的谈判和合同由华为员工进行。为了支付这些承包商的费用，华为从 Skycom 在亚洲的银行账户（包括一家跨国金融机构（金融机构 1））向英国人力资源公司的账户支付了至少 750 万美元的一系列款项，其中包括约 80 笔款项。英国。交易以美元计价，并通过美国清算。

2012 年 12 月和 2013 年 1 月，包括路透社在内的多家新闻机构报道称，Skycom 提出向伊朗出售美国计算机设备制造商的“禁运”设备，这可能违反美国出口管制法，并且华为与 Skycom 关系密切。在 2012 年 12 月发表的一篇给路透社的声明中，华为声称 Skycom 是其在伊朗的“主要当地合作伙伴”之一。路透社报道称，华为进一步表示，“华为在伊朗的业务完全遵守包括联合国、美国和欧盟在内的所有适用法律法规，我们公司严格履行并遵守了这一承诺。此外，我们也要求我们的合作伙伴遵循同样的承诺，严格遵守相关法律法规。”

2013 年 1 月，路透社随后的一篇文章报道称，孟于 2008 年 2 月至 2009 年 4 月期间在 Skycom 董事会任职，并确定了 Skycom 董事与华为之间的其他联系。文章还引用了华为的如下声明：“华为与星通的关系是正常的商业伙伴关系。华为建立了符合行业最佳实践的贸易合规体系，我们在伊朗的业务完全遵守包括联合国在内的所有适用法律法规。我们还要求我们的合作伙伴，例如 Skycom，做出同样的承诺。” 该声明是不正确的，因为华为运营和控制了Skycom；因此，Skycom 不是华为的商业“合作伙伴”。

这些文章发表后，金融机构 1 和其他为华为提供国际银行服务的全球金融机构（统称“金融机构”），包括美元清算，针对上述新闻报道向华为进行了询问. 2013年初，华为员工向金融机构表示，Skycom只是华为在伊朗的当地业务合作伙伴，Skycom并未使用其在金融机构的账户进行与伊朗有关的交易。

为解决新闻报道中的指控，华为要求与金融机构 1 的一名高级员工进行面对面会谈。那次会议于 2013 年 8 月 22 日在香港举行，当时孟会见了负责亚太地区业务的金融机构 1 的一名高管。会议期间，孟晚舟做了中文PPT，由翻译翻译成英文。孟说她正在使用翻译，以准确地表达她的语言。

孟在发言中表示，华为与星通的关系是“正常的业务合作”和“正常可控的业务合作”，她将星通描述为“合作伙伴”、“华为的业务伙伴”，以及在伊朗的“与华为合作的第三方”。这些陈述是不真实的，因为正如孟知道的那样，Skycom 不是华为的商业伙伴，也不是与华为合作的第三方；相反，华为控制了Skycom，Skycom的员工才是真正的华为员工。知道华为控制 Skycom 对金融机构 1 来说意义重大。

此外，孟表示，华为“曾经是星通的股东”，但已经“出售了其在星通的所有股份”。这些陈述是不真实的，因为正如孟知道的那样，华为已将其股份“出售”给了一个华为控制的实体。具体而言，华为将 Skycom 的股份从华为子公司（华盈）转让给华为控制的另一实体（Canicula）。如果知道 Skycom 从一个华为控制的实体转移到另一个实体，对金融机构 1 来说意义重大。

最后，孟表示，华为“在伊朗严格遵守适用的法律、法规和制裁措施”，“华为或与华为合作的任何第三方”“没有违反出口管制规定”。这些陈述是不真实的，因为华为运营 Skycom，导致金融机构为华为在伊朗的业务提供被禁止的服务，包括银行服务，同时华为隐瞒 Skycom 与华为的联系，违反了美国财政部办公室外国资产控制的伊朗交易和制裁条例，31 CFR Part 560。此外，在 2010 年至 2014 年间，华为促使 Skycom 通过在美国清算的金融机构 1 进行了价值约 1 亿美元的美元交易，

在会议期间或之后的任何时候，孟知道华为在路透社关于 Skycom 的公开声明，都没有收回或修改任何这些声明。此外，也参加了 8 月会议的华为财务主管没有更正或修改孟的任何声明。

孟与金融机构1会面后不久，华为应金融机构1的要求准备了英文版的PowerPoint演示文稿。孟后来安排将该 PowerPoint 演示文稿的纸质副本发送给她在 2013 年 9 月会面的金融机构 1 高管。 PowerPoint 演示文稿英文版中的陈述与孟在会议期间所做的陈述密切相关。

会议结束后，在收到孟的PowerPoint演示文稿后，金融机构1决定继续与华为的关系。其他金融机构同样继续与华为保持各自的关系。

DPA

根据 DPA 的条款，孟已经同意一份四页的事实陈述的准确性，其中详细说明了她向金融机构 1 做出的故意虚假陈述。孟还同意不犯下其他联邦、州或地方罪行。如果孟违反协议，她将被起诉在本案中提出的第三份替代起诉书中对她提出的所有指控。政府还同意撤回向加拿大司法部提出的将孟引渡到美国的要求。

纽约东区助理美国检察官 Alexander A. Solomon、Julia Nestor、David K. Kessler、Sarah M. Evans 和 Meredith A. Arfa；刑事司洗钱和资产追回科的审判律师 Laura Billings 和 Christian Nauvel；国家安全部反情报和出口管制科的审判律师 Thea DR Kendler、David Lim 和 R. Elizabeth Abraham 正在起诉此案。纽约东区民事司助理美国检察官布赖恩·莫里斯和布伦丹·金以及副主任约翰·里森伯格、美国驻巴黎大使馆专员安德鲁·芬克尔曼和前司法部国际办公室的审判律师玛格丽特·奥马利提供了宝贵的帮助事务。

附件：
下载孟 DPA 和事实声明
话题）：
金融诈骗
反情报和出口管制
成分）：
刑事司
刑事 - 洗钱和资产追回科
国家安全司（NSD）
USAO - 纽约，东部
新闻稿编号：
21-925
2021 年 9 月 24 日更新

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 05:29
从上面三个帖子中，我们可以看到如下文字：

“In entering into the deferred prosecution agreement, Meng has taken responsibility for her principal role in perpetrating a scheme to defraud a global financial institution,” said Acting U.S. Attorney Nicole Boeckmann for the Eastern District of New York. “Her admissions in the statement of facts confirm that, while acting as the Chief Financial Officer for Huawei, Meng made multiple material misrepresentations to a senior executive of a financial institution regarding Huawei’s business operations in Iran in an effort to preserve Huawei’s banking relationship with the financial institution. The truth about Huawei’s business in Iran, which Meng concealed, would have been important to the financial institution’s decision to continue its banking relationship with Huawei. Meng’s admissions confirm the crux of the government’s allegations in the prosecution of this financial fraud — that Meng and her fellow Huawei employees engaged in a concerted effort to deceive global financial institutions, the U.S. government and the public about Huawei’s activities in Iran.”

在微乳edge的翻译中，对应的文本如下：

纽约东区代理美国检察官妮可·博克曼（Nicole Boeckmann）表示："在签订延期起诉协议时，孟建柱承担了她实施欺诈全球金融机构计划的主要责任。"她在事实陈述中承认，孟建柱在担任华为首席财务官期间，多次向一家金融机构的高管谎报华为在伊朗的业务运营情况，以维护华为与这家金融机构的银行关系。孟建柱隐瞒的华为在伊朗业务的真相，对于华为决定继续与华为保持银行关系非常重要。孟建柱的承认证实了政府起诉这起金融欺诈案的症结所在——孟和华为员工协同努力，欺骗全球金融机构、美国政府和公众有关华为在伊朗的活动。

而在chrome的翻译中，对应的文本如下：

纽约东区代理美国检察官妮可·博克曼 (Nicole Boeckmann) 表示：“在签订暂缓起诉协议时，孟对她在实施一项欺诈全球金融机构的计划中所扮演的主要角色负责。” “她在事实陈述中的供述证实，在担任华为首席财务官期间，孟就华为在伊朗的业务运营向一家金融机构的高级管理人员进行了多次重大失实陈述，以维护华为与伊朗的银行关系。金融机构。孟隐瞒的华为在伊朗业务的真相对于该金融机构决定继续与华为的银行业务关系至关重要。

假使以上英文文字是准确的话，它意味着孟承认了在这个案子中她负有美方所指控的相应的责任。她能够获释回家主要因为中美有更重要的麻烦要解决，而非她在法庭上获胜，否则这个文本就无法解释了。

至于两个翻译文本，作为参考就可以了。不过我们可以看出微软以及谷歌各自的翻译水平如何。

另外，说句局外话，咱们这里的人，看相应的东西应该看英文原文，而不要自欺欺人地宣称中国全胜。不过我敢打赌，国内的媒体一定不会原文登载这个英文原文的，而是全面改版的中国大胜、孟凯旋而归的文字。

阿门。

作者: indy 时间: 2021-9-25 05:39
Game is over

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 05:40

indy 发表于 2021-9-24 16:39
Game is over

这个不重要，重要的是美国法庭的对应文字。假定那段文字可信的话，孟承认了她的责任！

这点是遮不住的。

作者: MacArthur 时间: 2021-9-25 05:41

Her admissions in the statement of facts confirm that。。。

关键是这个“Statement of Facts”大家看不到，所以仍然可以说是一个文本，各自解释。公主团队仍然可以说“我们什么都没承认”

不过即便承认了也没关系，因为她进入的是“Plea No Guilty” - 事实上承认，名义上否认。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 05:43

MacArthur 发表于 2021-9-24 16:41
关键是这个“Statement of Facts”大家看不到，所以仍然可以说是一个文本，各自解释。公主团队仍然可以说 ...

早知如此，何必拖三年呢。

关键在于，咱们这里的一些人明明能看到，却假装看不到，这算是怎么一回事？

作者: 东湖珞珈 时间: 2021-9-25 05:43
只有认罪了才会有deferred prosecution agreement。你要不认，那就是旷日持久的一次一次上庭，最后要么判有罪要么判无罪。
我去年刚刚经历了一个小案子，“铁证如山”跑不掉就认了，陈述了原因，法官大人认为我一贯的遵纪守法，于是给了一个deferred prosecution agreement，只要接下去30天不违反任何德州法律，包括交通罚单，就取消我的刑事犯罪起诉。
刑事犯罪起诉，这么吓人的罪名，我得单独码一篇，否则八卦党要谣传我杀过人了！

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 05:46

东湖珞珈发表于 2021-9-24 16:43
只有认罪了才会有deferred prosecution agreement。你要不认，那就是旷日持久的一次一次上庭，最后要么判有 ...

你说的我完全同意，毕竟咱们都在北美，法律是很类似的。

我奇怪的是，咱们这里一样在北美的人，怎么会得出完全相反的结论来呢？他们真的在北美吗？

作者: indy 时间: 2021-9-25 06:08

东湖珞珈发表于 2021-9-24 16:43
只有认罪了才会有deferred prosecution agreement。你要不认，那就是旷日持久的一次一次上庭，最后要么判有 ...

你的例子恐怕只是个案吧，随便查一下就和你说的不一样嘛

@老兵帅客

作者: MacArthur 时间: 2021-9-25 06:11

东湖珞珈发表于 2021-9-24 16:43
刑事犯罪起诉，这么吓人的罪名，我得单独码一篇，否则八卦党要谣传我杀过人了！

写写，不然我都要开始信谣传谣了

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 06:12

indy 发表于 2021-9-24 17:08
你的例子恐怕只是个案吧，随便查一下就和你说的不一样嘛

@老兵帅客

看看本话题九楼吧，我不想多说了。多说无益，您有时间还是继续宣传本朝太祖的丰功伟绩吧。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 06:13

MacArthur 发表于 2021-9-24 17:11
写写，不然我都要开始信谣传谣了

就是，俺都想以此敲诈这厮个大红包了。

作者: indy 时间: 2021-9-25 06:14

老兵帅客发表于 2021-9-24 17:12
看看本话题九楼吧，我不想多说了。多说无益，您有时间还是继续宣传本朝太祖的丰功伟绩吧。 ...

九楼说只有认罪才有DPA，晚上随便一查就不是这回事吧

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 06:14

indy 发表于 2021-9-24 17:14
九楼说只有认罪才有DPA，晚上随便一查就不是这回事吧

不陪了，到此为止吧。

作者: indy 时间: 2021-9-25 06:17

老兵帅客发表于 2021-9-24 17:14
不陪了，到此为止吧。

简单的事实，是否需要认罪才能达成DPA。。你第十楼完全同意第九楼的看法。。。承认自己错了那么困难嘛

作者: 长叶林 时间: 2021-9-25 06:29
美国的DPA不知道，加拿大的DPA就是给大公司的商业行为设计的，司法系统网开一面让相关公司改正一定的错误，就不继续起诉了。我觉得主要还是因为没有确凿证据，法律灰色地带，境外行为难以约束/取证等等。说白了就是博弈以后的最优解，反正都是经济上的问题，一般也主要是在海外的公司监管或者腐败问题，和本国没有直接关系。

这次是双方解套了，加拿大一个冤大头，又被大哥坑了，CBC的评论区真是惨不忍睹，很多人连plea Not guilty都没搞清楚。

作者: charge 时间: 2021-9-25 06:36

老兵帅客发表于 2021-9-25 05:40
这个不重要，重要的是美国法庭的对应文字。假定那段文字可信的话，孟承认了她的责任！

这点是遮不住的。 ...

检诉延迟无非两种情况：
1。检控方认为证据不够充分，留个尾巴。
2。被告并非蓄意，罪行不严重，guilty with a reason。就是东湖的例子。
无论哪种情况，本身都说明此案是典型的司法资源浪费。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 06:41

长叶林发表于 2021-9-24 17:29
美国的DPA不知道，加拿大的DPA就是给大公司的商业行为设计的，司法系统网开一面让相关公司改正一定的错误， ...

这里证据不重要，重要的是孟承认了。证据存在的目的是让被告承认，被告自己都承认了，那还扯啥证据啊。

作者: 长叶林 时间: 2021-9-25 06:46
taken responsibility, material misrepresentation 哪怕是 wrong doing，都不一定构成犯罪。

我承认我砸你家玻璃了，这个行为不对，但你指控说我是要扔石头进你家谋杀你，那我可不承认。陪你玻璃没问题，但要判我谋杀坐牢我可就得继续打官司了。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 06:46

charge 发表于 2021-9-24 17:36
检诉延迟无非两种情况：
1。检控方认为证据不够充分，留个尾巴。
2。被告并非蓄意，罪行不严重，guilty w ...

本来就是中美争斗的把戏罢了。

案子本身其实不过是华为一贯的商业行为不检点问题，因为无论是汇丰还是华为，真检点的话很多钱是挣不到的，大家只能游走于灰色地带，希望不要被逮着，因此这就是个商业案子而已。但是中美争斗把这个案子政治化了，于是孟接到指示不能承认，硬挺了三年。最后中美争斗的重点变了，于是孟得到新的指示承认算了，本来就不是什么大不了的事情。

结果就是你所说的，法律资源被浪费。

事实上，汇丰所做的事情，加拿大五大银行也在做，RBC前些日子刚为此赔了八十万加元。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 06:47

长叶林发表于 2021-9-24 17:46
taken responsibility, material misrepresentation 哪怕是 wrong doing，都不一定构成犯罪。

我承认我砸 ...

这里是否犯罪不重要，重要的是你承认了。孟的形象可是在不承认这个基础上建立起来的，现在一旦这个事实被泄露到国内，她咋办捏？

作者: 东湖珞珈 时间: 2021-9-25 07:01

MacArthur 发表于 2021-9-25 06:11
写写，不然我都要开始信谣传谣了

码了一篇：
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=153519

作者: 长叶林 时间: 2021-9-25 07:07

老兵帅客发表于 2021-9-25 06:47
这里是否犯罪不重要，重要的是你承认了。孟的形象可是在不承认这个基础上建立起来的，现在一旦这个事实被 ...

plea NOT guilty就是不认罪。我觉得这个更牛逼，我是干了你说的那些行为，但我不认为/承认这是犯罪，你最后也不起诉了，这个不是胜利是啥？

作者: 凡卡 时间: 2021-9-25 07:20
老兵有点着相了，当初美国让加拿大抓孟晚舟的目的是啥？是为了引渡孟到美国坐牢借此要挟华为，现在这个结果肯定不是美国想要的，为什么放了孟？因为她在中国给的清单上，仅此而已！不要纠结于程序和文字游戏了。
如果美国真的够硬气，中国开了清单，美国为了面子也不会让孟回国。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 07:25

长叶林发表于 2021-9-24 18:07
plea NOT guilty就是不认罪。我觉得这个更牛逼，我是干了你说的那些行为，但我不认为/承认这是犯罪，你最 ...

“In entering into the deferred prosecution agreement, Meng has taken responsibility for her principal role in perpetrating a scheme to defraud a global financial institution,” said Acting U.S. Attorney Nicole Boeckmann for the Eastern District of New York. “Her admissions in the statement of facts confirm that, while acting as the Chief Financial Officer for Huawei, Meng made multiple material misrepresentations to a senior executive of a financial institution regarding Huawei’s business operations in Iran in an effort to preserve Huawei’s banking relationship with the financial institution. The truth about Huawei’s business in Iran, which Meng concealed, would have been important to the financial institution’s decision to continue its banking relationship with Huawei. Meng’s admissions confirm the crux of the government’s allegations in the prosecution of this financial fraud — that Meng and her fellow Huawei employees engaged in a concerted effort to deceive global financial institutions, the U.S. government and the public about Huawei’s activities in Iran.”

https://www.justice.gov/opa/pr/h ... nancial-institution

你觉得这是不承认？既然承认了，那还扯个啥啊。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 07:32

凡卡发表于 2021-9-24 18:20
老兵有点着相了，当初美国让加拿大抓孟晚舟的目的是啥？是为了引渡孟到美国坐牢借此要挟华为，现在这个结果 ...

其实孟案与美国整华为是两回事。前者是常见的商业机构手段不检点而已，属于商业事件，而后者则是懂王蓄意整华为。结果懂王一通操作加上天朝的蓄意宣传，给搞到一起去了。

现在中美双方的形势变了，睡王不想这样继续下去，因为他与中国之间有着更多的事情要处理，华为的事情根本排不上。而中国也有更重要的事情要处理，于是就有了孟三年不承认，而现在承认这件事。这都是中美双方需求变化的结果。

问题在于孟的形象是建立在她不承认这个基础上的，现在承认了，那么谁赢谁输还用多说嘛。

这个案子，中美加都是胜利者，麻烦在于孟回国后如何宣传。是继续骗人说没承认呢，还是冷藏她同时把消息捂着等事件冷却下去完事。

在流氓世界，个人都是可怜的。

作者: 龙驹坝 时间: 2021-9-25 07:38

老兵帅客发表于 2021-9-25 07:25
“In entering into the deferred prosecution agreement, Meng has taken responsibility for her princ ...

承认的是事实，而不是对事实的判断。司法部的声明也是模糊焦点，为自己鼓气加分。你看看她的声明中间，直接引用部分和延申理解部分分得清清楚楚，就知道，以律师做事的严谨，外人再对理解进行理解，纯属多余的口水。

至于国内的信息流通问题，呵呵，就要看对这个问题了解的维度有多少了。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 07:39

龙驹坝发表于 2021-9-24 18:38
承认的是事实，而不是对事实的判断。司法部的声明也是模糊焦点，为自己鼓气加分。你看看她的声明中间，直 ...

她承认就够了，这是我关注的地方。

作者: 凡卡 时间: 2021-9-25 07:50

老兵帅客发表于 2021-9-25 07:32
其实孟案与美国整华为是两回事。前者是常见的商业机构手段不检点而已，属于商业事件，而后者则是懂王蓄意 ...

孟晚舟案和阿尔斯通案是一个套路，看结果就知道谁赢谁输了，叫不醒的都是在装睡

作者: 长叶林 时间: 2021-9-25 07:51

老兵帅客发表于 2021-9-25 07:25
“In entering into the deferred prosecution agreement, Meng has taken responsibility for her princ ...

所以，我承认我砸你家玻璃这个fact，但我不承认我是要谋杀坐在窗户边的你这个指控。这个解释很明白了吧！别的法不懂，加拿大税法上同样的fact最后出现不用的tax consequence太太太正常了，比如老兵你的公司能不能用sbd这件事。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 07:52

凡卡发表于 2021-9-24 18:50
孟晚舟案和阿尔斯通案是一个套路，看结果就知道谁赢谁输了，叫不醒的都是在装睡 ...

本来是个商业案子，硬给弄成了政治案子，还三年不许承认，最终还是承认，能怪谁呢。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 07:53

长叶林发表于 2021-9-24 18:51
所以，我承认我砸你家玻璃这个fact，但我不承认我是要谋杀坐在窗户边的你这个指控。这个解释很明白了吧！ ...

承认哪个不重要，重要的是你承认了，媒体关心的就是这点，多说无益。

作者: 长叶林 时间: 2021-9-25 08:02

老兵帅客发表于 2021-9-25 07:53
承认哪个不重要，重要的是你承认了，媒体关心的就是这点，多说无益。

这是你关心的，你看看cbc报道关心的是什么？是放人。底下评论关心的是啥？是加拿大吃亏了和反华。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 08:04

长叶林发表于 2021-9-24 19:02
这是你关心的，你看看cbc报道关心的是什么？是放人。底下评论关心的是啥？是加拿大吃亏了和反华。
...

你要明白，哪里都是白痴居多。

这个案子，加拿大自身没有做错。按照美加之间的引渡条约，加拿大只能这么做。同时以美加贸易额度比中加贸易额度高一个数量级的现实，加拿大政府没有选择。

作者: 征久仁 时间: 2021-9-25 08:21

老兵帅客发表于 2021-9-25 08:04
你要明白，哪里都是白痴居多。

这个案子，加拿大自身没有做错。按照美加之间的引渡条约，加拿大只能这么 ...

枫叶国不听中国的至多损失钱，不听山姆大叔的是要政权更迭的。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 09:37

征久仁发表于 2021-9-24 19:21
枫叶国不听中国的至多损失钱，不听山姆大叔的是要政权更迭的。

加拿大倒不至于政权更迭，而是商业上会受很多损失的。以加拿大这种严重依靠与美国商业关系的生存模式，加拿大损失不起。

作者: 盖世太饱 时间: 2021-9-25 10:13
本帖最后由盖世太饱于 2021-9-25 12:03 编辑

49年的时候，反向行军可以叫逃跑，也可以叫转进，纠结在此时此刻，本楼的讨论永远不会有结果，要试着从五十年以后的视角来理解。

作者: 水随天去 时间: 2021-9-25 10:20
"Her admissions in the statement of facts confirm" 这是承认一个事实列表。所谓confirm 是发言人自己加上的啊。我的中英文理解水平还没丧失吧。

作者: 水随天去 时间: 2021-9-25 10:26
How old are you. 怎么老是你

作者: charge 时间: 2021-9-25 10:35

长叶林发表于 2021-9-25 06:46
taken responsibility, material misrepresentation 哪怕是 wrong doing，都不一定构成犯罪。

我承认我砸 ...

延迟起诉协议(deferred prosecution agreement, DPA) 是美加司法体系中一种特别的和解模式。在司法实践中，有一些案件的控辩双方形成了旷日持久的僵局。如果检察机关认为被告人不太可能继续从事危害社会的行动，为了打破僵局，常常采用“延迟起诉协议”和解模式。被告人必须接受一定的惩罚（通常是财务处罚），换取检察机关对被告的起诉暂停。在起诉暂停期间，被告人需要遵守相关协议且不能有新的犯罪嫌疑，同时被告人的人身自由不受到任何限制。当暂停期满，检察机关对被告人的起诉自动取消。这种协议对于被告来说，最大的好处就是不需要“认罪”（knowledge any wrong doing），也没有任何犯罪记录。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 11:11

盖世太饱发表于 2021-9-24 21:13
49年的时候，长途行军可以叫逃跑，也可以叫转进，纠结在此时此刻，本楼的讨论永远不会有结果，要试着从五十 ...

本来就是屁股决定脑袋的事情，怎么可能有结果，只会有就是就不是。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 11:12

水随天去发表于 2021-9-24 21:20
"Her admissions in the statement of facts confirm" 这是承认一个事实列表。所谓confirm 是发言人自己加 ...

说的就是她承认了啊，你理解的没错。以前是坚决不承认的，这就是关键点。

作者: 小米粒 时间: 2021-9-25 11:42
切，多大个事。
以中土人一向结果论者的人设。孟被放了；被放中国付出什么代价了么？什么没损失啥。呜呼！看美国啥都没捞着，偶们又胜利了！中土人就是简单粗暴。

欧美那帮子，讲结果，又讲过程。多文明，看到DPA，看来是有问题。孟确实有问题，华为确实有问题。喇叭又继续吹：邪恶的xx。

各说各话，各自都胜利了！完美！表演于大家面子上双赢结束！

作者: 锦候 时间: 2021-9-25 12:06
本帖最后由锦候于 2021-9-25 13:12 编辑

按照常规，DPA就是在法庭认定被告有罪，而且被告认罪的时候才用的。中文环境中的意思，大概就是认罪态度好，这次就不追究了，但是下不为例。如果下次再犯那就新账老账一起算。

但是也有可能是孟彻底的不认罪，但是美国借这个名头解套。但是孟也不说破，人先回去再说。要是这种情况中国那是占了上风了！

但是就算是孟认罪了，美国给个DPA，那也是中国占了上风了。阿桑奇的例子摆在那里呢！世上没几个国家能和美国这么叫板还能把人要出来的。

现在大家都是再猜，这个案子的庭审记录应该很快就有人发出来，稍安勿躁了！

作者: zilewang 时间: 2021-9-25 12:40

老兵帅客发表于 2021-9-25 06:47
这里是否犯罪不重要，重要的是你承认了。孟的形象可是在不承认这个基础上建立起来的，现在一旦这个事实被 ...

泄露到国内也是一个协议，各自表述。。。就一个小小论坛，不就已经这样了吗？

作者: zilewang 时间: 2021-9-25 12:53
没太明白，孟到底是承认了提交证据的真实性，还是承认由这些证据证明、推导出来的法律上的罪行？

如果是前者，国内还是有文章可作的。如果是后者，就等于面子、里子都没了。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 13:11

锦候发表于 2021-9-24 23:06
按照常规，DPA就是在法庭认定被告有罪，而且被告认罪的时候才用的。中文环境中的意思，大概就是认罪态度好 ...

从文字上讲，孟承认了美国人指控她的那些事。

无论如何，这件事说中国占了上风是过于乐观了，毕竟是孟承认在先，人家才放的人。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 13:11

zilewang 发表于 2021-9-24 23:40
泄露到国内也是一个协议，各自表述。。。就一个小小论坛，不就已经这样了吗？

...

就这么个小论坛，公开的文字，都可以公开意淫不承认的。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 13:15

zilewang 发表于 2021-9-24 23:53
没太明白，孟到底是承认了提交证据的真实性，还是承认由这些证据证明、推导出来的法律上的罪行？

如果是前 ...

孟承认的是，statement of facts，而不是认罪，否则就没有DPA了。

这里的区别在于，前者是你承认了犯错事实，并且态度较好，因此只要以后一段时间不再犯错，就不再追究了。而后者则是直接量刑了，也就谈不上回家了。

因此，前者国内要想做文章，只能厚颜无耻了。

作者: hsb 时间: 2021-9-25 13:38
此孟非彼孟，怎么会是建柱呢？

作者: 三体 时间: 2021-9-25 16:11
中大输不就完了

作者: zilewang 时间: 2021-9-25 17:20

老兵帅客发表于 2021-9-25 13:15
孟承认的是，statement of facts，而不是认罪，否则就没有DPA了。

这里的区别在于，前者是你承认了犯错 ...

国人丧事喜办的功力还是不要随便质疑。。。本来，这件事无论结果是什么，都谈不上中国完胜。一个国家连自己的公民（或许国内应该用人民更准确）都不能保障其安全，怎么说都是耻辱，即使最后弄回来了。以华为长公主的地位，如果要对等抓人，怎么也得是库克、比尔盖茨、巴菲特才够资格，考虑到中美国力差距，下降几个等级，美加在华企业的中国区高官也可以嘛。那几个毒贩算那门子的报复，真是用来糊弄老百姓，耍猴了。。

回到承认这部分，相当于说，承认事实：我就是干了那些事——为美加的法律程序解套，不认罪——为孟留了面子：发挥的地方就在于，有没有罪，你无权对我的行为审判。相比较而言，比最后走完法律程序，让法官把宣判书直接糊脸上要好看的多。
算是个皆大欢喜的折中结果，等于一切又回到三年前。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 19:27

hsb 发表于 2021-9-25 00:38
此孟非彼孟，怎么会是建柱呢？

不明白那文件是怎么回事，我当时看的也是一愣。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-25 19:30

zilewang 发表于 2021-9-25 04:20
国人丧事喜办的功力还是不要随便质疑。。。本来，这件事无论结果是什么，都谈不上中国完胜。一个国家连自 ...

这个结果是双方解套的办法，但是给华为留了点事情，就是被罚款。现在头条上官方庆典已经开始了，细节自然不会讲，也不会提华为罚款的事情，这就是天朝的一贯做法。

天朝从建党到现在，太多的事情，你只看天朝说法和到了西方看细节，会有非常大的不同。所以说，老毛那句冷眼向洋看世界会成了很多老移民的共同点，原来我们被骗了那么多年啊。

作者: 明月回春 时间: 2021-9-25 19:58

老兵帅客发表于 2021-9-25 07:32
其实孟案与美国整华为是两回事。前者是常见的商业机构手段不检点而已，属于商业事件，而后者则是懂王蓄意 ...

哈，这个时间段就是回来大办的。这就是双赢。我们赢两次，赢麻了

作者: 云淡风轻 时间: 2021-9-25 20:10

长叶林发表于 2021-9-25 07:07
plea NOT guilty就是不认罪。我觉得这个更牛逼，我是干了你说的那些行为，但我不认为/承认这是犯罪，你最 ...

这么明白的事情，老兵不会不懂

还是那句话，你永远叫不醒装睡的人。

作者: 征久仁 时间: 2021-9-26 00:21

老兵帅客发表于 2021-9-25 13:15
孟承认的是，statement of facts，而不是认罪，否则就没有DPA了。

这里的区别在于，前者是你承认了犯错 ...

孟女士应该是不会再回加拿大了，枫叶卡怎么退掉呢？

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-26 01:29

征久仁发表于 2021-9-25 11:21
孟女士应该是不会再回加拿大了，枫叶卡怎么退掉呢？

据说她的老公孩子都在加拿大呢，她要是永远不回加拿大的话，岂不是永远和家人两地分居了？

作者: 老科学的家 时间: 2021-9-26 04:58

老兵帅客发表于 2021-9-25 05:40
这个不重要，重要的是美国法庭的对应文字。假定那段文字可信的话，孟承认了她的责任！

这点是遮不住的。 ...

孟承认了啥啊？文本美国不给看，但也能猜出来，孟不过是承认那个ppt文件是真的。对于美国来说孟承不承认有何区别？这种东西只能算全是破洞的遮羞布。
老兵啊，你还在这纠结文本，纠结所谓程序正义呢？这不是椽木求鱼么。祖国，哦不，已经不是你的祖国，你已经有新祖国了。你的出身国早已经给此事定性了。这件事是彻头彻尾的政治迫害，是对中国公民的任意羁押。

作者: 老科学的家 时间: 2021-9-26 05:18

半瓶摇发表于 2021-9-25 20:43
这才是重点，老冰的屁股和中国人不在一起，所以在任何事情，在老兵眼里都是中必输。 ...

老兵在他们这个时代的人里算很好很可爱的，至少比较坦诚，虽然屁股远离了我们中国人，但比较尊重事实。他们这代人慕洋太厉害，有些还在母国有伤痕，又慢慢上了年纪，三观固化，相当一部分已不可理喻。我曾阴差阳错进过一个平均年龄五十以上的北美校友群，实在是震碎三观。

作者: 征久仁 时间: 2021-9-26 05:34

老兵帅客发表于 2021-9-26 01:29
据说她的老公孩子都在加拿大呢，她要是永远不回加拿大的话，岂不是永远和家人两地分居了？ ...

放心吧，她的家人也会回去的。
所以我有此一问，美国绿卡退出是有程序的，加拿大的就问你了。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-26 05:45

征久仁发表于 2021-9-25 16:34
放心吧，她的家人也会回去的。
所以我有此一问，美国绿卡退出是有程序的，加拿大的就问你了。 ...

加拿大的是，如果持有者一段时间不在加拿大居住的话，会失效的。因此，你不需要执行什么特定程序，回国不来了就完事了。

作者: 征久仁 时间: 2021-9-26 06:54

老兵帅客发表于 2021-9-26 05:45
加拿大的是，如果持有者一段时间不在加拿大居住的话，会失效的。因此，你不需要执行什么特定程序，回国不 ...

美国理论也是如此，但是官方的正式说法是去美国使领馆办理绿卡注销。

作者: 游泳的鱼 时间: 2021-9-26 11:51

雷声发表于 2021-9-26 11:03
这个东西不就是所谓的一面之词吗？
难道你指望美国法庭公正公开地承认他自己的龌蹉把戏失败了？
就象你，辩 ...

老兵贴的是检方的意见，是检方对于客观事实的主观定性，当然是一面之词啦。所谓庭审就是控辩双方在法庭上各自发表意见，最后由陪审团或者法官决定支持其中一方。现在的情况是双方对事实认定基本一致，对于其司法性质认定有分歧，然后检方暂时中止起诉，但保留了在一定时间内重开的可能性。检察官在浪费了大量的公帑和社会资源之后，在未取得任何成果的情况下撤销了指控，这无论如何不能被看成是一种预期的结果。

作者: tangotango 时间: 2021-9-26 11:54

老兵帅客发表于 2021-9-25 06:46
本来就是中美争斗的把戏罢了。

案子本身其实不过是华为一贯的商业行为不检点问题，因为无论是汇丰还是华 ...

所谓商业不检点问题是美国制裁伊朗本身就是霸权行为，美国制裁过以色列事实拥有核武器问题吗？现在已经公然向澳大利已售卖核潜艇了，这个就不违反核不扩散条约吗？美国从来就是只能州官放火不许百姓点灯的角色，根据美国法律抠字眼，那辛普森官司到底结果承认是杀妻了还是没杀妻？刑事诉讼不成立，民事诉讼成立？
这个案子从非法逮捕开始就是贸易战的手段，跟打击法国阿尔斯通如出一辙。当然了，政治和商业甚至军事本来就互为手段，在中美两国的政治和商业利益面前加拿大的法律就是双方博弈的工具、甚至是个遮羞布，最后也结束于中美的政治交易，跟法律基本就没什么关系。至于法律资源浪费倒没啥，反正都算在美国加拿大的GDP里了。

作者: zilewang 时间: 2021-9-26 12:14

老科学的家发表于 2021-9-26 04:58
孟承认了啥啊？文本美国不给看，但也能猜出来，孟不过是承认那个ppt文件是真的。对于美国来说孟承不承认 ...

正常的理解是，孟承认了检方的指控是事实，不包含法律上的罪名，从法律上讲，是否有罪以及什么罪名需要法官判决。但是，孟案没有进入宣判环节，所以就无所谓是否认罪和罪名是否成立的问题。
这有点类似国内的坦白从宽。看你认“错”态度好，这次就不追究你了。从华为还要交罚款来看，是事实上承担（但明面上没承认）检方的罪名指控。
但是，作为中方，最重要的是人回家。作为美加，事情进入到司法程序，以美加的司法体系，想靠政治力强行中止法律程序很难，因此需要在法律程序上解套。。。因此，这种各退一步的做法就很顺理成章。

其实，这个事儿是不能假设3年前就承认指控就怎么样的？如果3年前就直接承认了指控，会很快引渡到美国进入审判程序。孟就等不到形势有变、妥协回家那一天了。中美很可能就此事划句号了。这一点上，我也不太同意老兵说“何苦”的观点。

作者: 锦候 时间: 2021-9-26 13:05
本帖最后由锦候于 2021-9-26 13:06 编辑

有参加孟晚舟视频庭审的记者报道了，孟晚舟plea NO guilty, 孟没有认罪！孟晚舟的律师也发表声明孟没有任何认罪协商，美国CNBC也把之前说孟达成认罪协议的新闻撤回！这事儿基本事实清楚了。孟没有认罪！其它的都无关重点了！

孟能坚持三年不认罪，点个赞！中美这次较量美国全输！

作者: 游泳的鱼 时间: 2021-9-26 13:15

锦候发表于 2021-9-26 13:05
有参加孟晚舟视频庭审的记者报道了，孟晚舟plea NO guilty, 孟没有认罪！孟晚舟的律师也发表声明孟没有任何 ...

这是对媒体运用的一个绝佳的例子，先大声误导，然后悄声修改。第一印象已经种下，后续就让受众自由发挥。戈培尔还要自己下场去重复，现代媒体只要稍微引导一些，就会有受众自己跳出来自我洗脑并为之奔走呼号。

作者: 随机微分算子 时间: 2021-9-26 13:30

zilewang 发表于 2021-9-26 12:14
正常的理解是，孟承认了检方的指控是事实，不包含法律上的罪名，从法律上讲，是否有罪以及什么罪名需要法 ...

现在也没有承认指控啊。承认了协议上列出的事实，但这个承认指控的罪名完全不是一回事，从事实到罪名之间还有很多可以争的。

作者: 游泳的鱼 时间: 2021-9-26 13:39

随机微分算子发表于 2021-9-26 13:30
现在也没有承认指控啊。承认了协议上列出的事实，但这个承认指控的罪名完全不是一回事，从事实到罪名之间 ...

应该是双方认定的事实并不足以对孟晚舟本人定罪，所以检方停止了起诉。这离定罪还差着十万八千里呢。

作者: Webb 时间: 2021-9-26 14:45

zilewang 发表于 2021-9-25 20:14
正常的理解是，孟承认了检方的指控是事实，不包含法律上的罪名，从法律上讲，是否有罪以及什么罪名需要法 ...

针对孟个人的案子没进入宣判环节，而是允许了她回家。
完全同步发生的还有两个加拿大肉票也被允许回家的交易。

所以是中加双赢－在各自接人回家方面。

那米帝输了吗？
米帝手里多了一份孟承认华为违反米帝禁令跟伊朗进行交易的口供。所以孟个人是没事了但华为的事情还没完。

作者: zilewang 时间: 2021-9-26 17:35

Webb 发表于 2021-9-26 14:45
针对孟个人的案子没进入宣判环节，而是允许了她回家。
完全同步发生的还有两个加拿大肉票也被允许回家 ...

应该就是这样了。
较真起来，美国手里还握着劫材。未来就看长公主的这份口供美国怎么用，华为怎么应对了。

作者: zilewang 时间: 2021-9-26 17:44

游泳的鱼发表于 2021-9-26 13:39
应该是双方认定的事实并不足以对孟晚舟本人定罪，所以检方停止了起诉。这离定罪还差着十万八千里呢。 ...

本质上，大家都知道是政治妥协下的交易。

但在司法层面，肯定不是“认定的事实不足以定罪”，而是双方在认定的事实上达成一致，相当于检方拿到了被告的口供，但检方鉴于被告态度良好就不予以追究了。
这种情况，如果是在正常的、有司法管辖权的案件中，相当于被告对犯罪行为供认不讳，有重大立功表现，态度良好，诚心悔改，检方决定撤回诉讼，给被告一个重新做人的机会。但是，如果再犯，原来的“口供“将成为铁板定钉的事实，要翻供就很难了。

所以，从始至终所谓认罪说就是子虚乌有的障碍法，是在搅混水，因为案件没到法官落锤宣判的地步，检方就撤诉了。
这就是这个协议的微妙之处，各方都获得了自己需要的东西，皆大欢喜。

作者: 多余的鱼 时间: 2021-9-26 17:59
本帖最后由多余的鱼于 2021-9-26 21:36 编辑

老科学的家发表于 2021-9-26 04:58
孟承认了啥啊？文本美国不给看，但也能猜出来，孟不过是承认那个ppt文件是真的。对于美国来说孟承不承认 ...

费那劲干嘛，只信他愿意信的东西，就跟当年纠缠孟被捕的时候没有用华为设备一样（其实新闻里写了手机一部华为一部苹果）。如今又据说老公孩子在加拿大，人家老公在深圳接机的事情是断然看不见的。而且CBC早先有报道，孟的老公孩子曾获特许入境加拿大去看孟，说明啥呢

https://www.cbc.ca/news/politics ... mily-visa-1.5872287

作者: teeger 时间: 2021-9-26 18:27

老兵帅客发表于 2021-9-25 06:41
这里证据不重要，重要的是孟承认了。证据存在的目的是让被告承认，被告自己都承认了，那还扯啥证据啊。 ...

既然你认为只有自己说的重要，别人说的不重要，那你就直接说美国赢了不就完了，你又何必扯这么多

作者: MacArthur 时间: 2021-9-27 00:46

zilewang 发表于 2021-9-26 04:44
本质上，大家都知道是政治妥协下的交易。

但在司法层面，肯定不是“认定的事实不足以定罪”，而是双方在 ...

搞到最后就跟“九二共识”一样，一个文本各自解读，我说你想统一你说我根本就不是这个意思。。。至于台面下的各种勾兑也早已成为一笔糊涂账。。。

打嘴皮子仗没意思，反正人是要回来了，表明立场各退一步吧

作者: 老福 时间: 2021-9-27 01:43

MacArthur 发表于 2021-9-27 00:46
搞到最后就跟“九二共识”一样，一个文本各自解读，我说你想统一你说我根本就不是这个意思。。。至于台面 ...

彼此彼此：

政知圈（微信ID:wepolitics）注意到，两名加拿大籍被告人对犯罪事实供认不讳，并亲笔书写认罪悔罪材料。

一个文本各自解读。

作者: 雷声 时间: 2021-9-27 10:48

teeger 发表于 2021-9-26 18:27
既然你认为只有自己说的重要，别人说的不重要，那你就直接说美国赢了不就完了，你又何必扯这么多 ...

他从心里接受不了，一定要在什么地方找补回来，哪怕自己臆想出来的也可以。
就说华为被罚款这事，别的不扯了，孟晚舟能回来是因为华为出血付钱了么？中英文报道上都没有，就他这里有。不知道哪里的来得消息？

作者: 常挨揍 时间: 2021-9-27 12:33

MacArthur 发表于 2021-9-27 00:46
搞到最后就跟“九二共识”一样，一个文本各自解读，我说你想统一你说我根本就不是这个意思。。。至于台面 ...

是不是苏联之后第一个从米帝那儿捞人成功的

作者: 海的故乡 时间: 2021-9-27 13:34
本帖最后由海的故乡于 2021-9-27 13:39 编辑

这件事情对美国的伤害非常大。
简单点捋一下脉络：
1，美国先立法，任何人同伊朗做生意都是违法（咱先不说美国人有没有资格立这个法，资格是凭实力争取来的，美国当时确实有这个实力）。
2，华为通过中间商卖伊朗商品。
3，而孟做过这个中间商的老板，所以美国人认为孟卖东西给伊朗，所以孟违反美国法律（细节简化）。
4，美国让加拿大把人软禁了3年。
5，美国坚持认为孟和伊朗做生意，但还是撤销起诉，让孟回国。
这是什么事？美国自己立法说任何人不准和伊朗做生意，然后指控孟和伊朗做生意，孟承认确实和伊朗做生意了，最后美国居然说，好了没事了，不再追究你了，你回中国吧。全世界都看在眼里，立法不准任何人和伊朗做生意的是你，把人扣3年的也是你，到头来你自己亲口说，和伊朗做生意也没关系，我虽然很介意但不追究了，你自由了。
那我就问个问题，美国人定的法律，村里人以后到底还需不需要遵守？？？

作者: zilewang 时间: 2021-9-27 20:46

MacArthur 发表于 2021-9-27 00:46
搞到最后就跟“九二共识”一样，一个文本各自解读，我说你想统一你说我根本就不是这个意思。。。至于台面 ...

三方都对好口型，取自己需要的部分给各自的国内观众交待一下战斗成果嘛。

作者: 李根 时间: 2021-9-27 21:15

常挨揍发表于 2021-9-26 23:33
是不是苏联之后第一个从米帝那儿捞人成功的

似乎是。其他国家被美帝这么耍横之后都是老老实实认栽，似乎想不出谁能扛几年然后获救的。

此例既开，来日方长，你懂的。

所以美帝现在急吼吼地抓了一个毛子天然气公司的CFO，还是美国公民，抓偷税漏税，显然是急需办一个铁案，来止住这个糟糕的势头。

作者: tanis 时间: 2021-9-27 21:28

老科学的家发表于 2021-9-26 05:18
老兵在他们这个时代的人里算很好很可爱的，至少比较坦诚，虽然屁股远离了我们中国人，但比较尊重事实。他 ...

你是技校的么？

作者: dsb 时间: 2021-9-27 21:55
本帖最后由 dsb 于 2021-9-27 22:06 编辑

zilewang 发表于 2021-9-26 12:14
正常的理解是，孟承认了检方的指控是事实，不包含法律上的罪名，从法律上讲，是否有罪以及什么罪名需要法 ...

不一样的，

国内的坦白从宽是需要你承认自己是错的并深刻悔改，
放不放你一马取决于你认错的态度有多诚恳、悔改的程度有多深，

孟晚舟承认了自己做的事，但她可没承认自己做的事是错的，更别提什么悔改了。

作者: 石工 时间: 2021-9-27 22:04
本帖最后由石工于 2021-9-28 05:50 编辑

常挨揍发表于 2021-9-27 12:33
是不是苏联之后第一个从米帝那儿捞人成功的

还真不是。加拿大就捞过一个，但属于脑袋进水那种。

奥马尔*卡德尔，加拿大出生的阿富汗圣战小兵，二战结束以来全世界第一个上法庭的少年战俘，2001年15岁时诈降炸死美军一名，被美国人抓到古巴管他那么多刑讯基地。2010年认罪，被判继续服刑8年，但可转回加拿大服刑。2012年之后被加拿大捞回来坐牢，2015年假释。然后他控诉加拿大政府参与对他的非法审讯，侵犯了他的未成年人权利，2017年从小特鲁多政府手里敲了1050万加元赔偿金。2019年，当年被他炸死的美国兵的遗孀起诉加拿大政府，要求赔偿1.34亿美元，这个案子到现在还没了结。

小白帽的动员力和对法律的钻研精神，都值得大家学习。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-27 22:55

海的故乡发表于 2021-9-27 00:34
这件事情对美国的伤害非常大。
简单点捋一下脉络：
1，美国先立法，任何人同伊朗做生意都是违法（咱先不说 ...

你漏了一点，孟承认了，而且是在美国法庭面前，这正是美国需要的，于是你说的那些都没意义了。

请注意，不要刻意漏掉什么，这是很不好的，会损害你的信用。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-27 22:57

dsb 发表于 2021-9-27 08:55
不一样的，

国内的坦白从宽是需要你承认自己是错的并深刻悔改，

了解一下DPA吧，不复杂，却能帮你些什么。但是假如你完全不认可美国的法律惯例的话，多说无益。

作者: zilewang 时间: 2021-9-27 23:05

老兵帅客发表于 2021-9-27 22:57
了解一下DPA吧，不复杂，却能帮你些什么。但是假如你完全不认可美国的法律惯例的话，多说无益。 ...

完全不熟悉英美法系，仅有的知识来自于TVB律政剧。。。
在孟案中，如果孟一直持续原来的立场不承认facts，美国司法系统有没有可能直接撤诉（假设美国行政系统愿意妥协）。如果撤诉，对美国司法系统有什么危害吗？比如，某些讼棍跑去诉讼检方违法撤诉，或者司法系统不鸟行政系统，强行将司法程序走下去。

作者: dsb 时间: 2021-9-27 23:05

老兵帅客发表于 2021-9-27 22:57
了解一下DPA吧，不复杂，却能帮你些什么。但是假如你完全不认可美国的法律惯例的话，多说无益。 ...

中国人为什么要认可美国制度下的法律惯例？？？

中国人为什么要按西方价值观来判断对错？？？

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-27 23:12

dsb 发表于 2021-9-27 10:05
中国人为什么要认可美国制度下的法律惯例？？？

中国人为什么要按西方价值观来判断对错？？？ ...

中国人在美国还要交税呢，你也不认可？那咱们之间的确是无话可说了。

作者: dsb 时间: 2021-9-27 23:22
本帖最后由 dsb 于 2021-9-27 23:23 编辑

老兵帅客发表于 2021-9-27 23:12
中国人在美国还要交税呢，你也不认可？那咱们之间的确是无话可说了。

问题是绝大多数中国人都不在美国交税，
都是在靠自己的双手创造财富啊。

所以你凭什么要求绝大多数中国人的思想和行为方式要依着美国来？？？

另外你可能会说中国人要赚美国人钱就要接受美国人的价值观，

那我问你一句，中国赚美国钱多还是美国赚中国钱多？
是美国在剥削中国人民劳动创造的价值还是中国人民在剥削美国人民劳动创造的价值？
美国赚了中国这么多钱有接受过中国人的价值观吗？

你这是典型的双标。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-27 23:25

zilewang 发表于 2021-9-27 10:05
完全不熟悉英美法系，仅有的知识来自于TVB律政剧。。。
在孟案中，如果孟一直持续原来的立场不承认facts ...

关键就在这里了。北美的法律系统里，并非你一定要认罪，而是你可以认错，于是法官给你一定期限，只要这个期限内不再犯错，那就不再追究了，于是此案结束，这就是所谓的DPA。这点意味着两边各让一步，但是前提是被告认错。

孟在加拿大三年，双方争执的就是美国人宣称的那些过失她是否有，她一直坚持拒绝承认。最后的结果是她承认了，因此就是她输了。但是她只是承认过失，但是没有认罪，这就是这个案子有趣的地方，也是国内玩弄的地方。

国内媒体的做法是她没有认罪，因此是美国输了。可是实际上她承认了过失，那就是她输了，这点国内是封锁消息，于是一片欢腾。但是这个区别，北美的华人可不傻，他们可以直接看到美国法庭的对应文书，于是就给揭了出来。这就是为啥凡是天朝能控制的网站，都是一片欢腾，但是凡是天朝控制不了的地方，例如非死不可，那就是一片的嘲笑声了。

假使双方不做DPA的话，那么就只能一路走下去，直到一方承认失败，例如被告被定罪或者原告被驳倒。但是以孟的有钱可以继续上诉论，假使这么走下去的话，很可能直到拜登下个任期，假定他能够连任的话，结束，这个案子就没办法结束。对于各方来说，这么扯下去对大家都没有好处，于是干脆DPA算了。

这个结果，可以说是三方都赢了。美国赢在了法律上，中国赢在了网络万里长城上，靠着这个长城，自己可以随意解释，但是长城之外的就不要指望了，加拿大则赢在了那两个倒霉蛋终于可以回家了。

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-27 23:27

dsb 发表于 2021-9-27 10:22
问题是绝大多数中国人都不在美国交税，
都是在靠自己的双手创造财富啊。

你人在美国的话，是要按照美国的税法交税吧，那还扯个啥呢。

到此为止吧，不想再多扯了。

作者: dsb 时间: 2021-9-27 23:32

老兵帅客发表于 2021-9-27 23:27
你人在美国的话，是要按照美国的税法交税吧，那还扯个啥呢。

到此为止吧，不想再多扯了。 ...

问题是绝大多数中国人都不在美国啊，

所以中国人自然可以按照中国自己的标准而非西方的法律惯例来评判这件事。

被指出双标后就不想再多扯了哈哈哈

作者: 面包车 时间: 2021-9-27 23:55

老兵帅客发表于 2021-9-25 05:29
从上面三个帖子中，我们可以看到如下文字：

“In entering into the deferred prosecution agreement, Men ...

唉，这个英文文本不是很复杂吧，你确认还需要机器翻译？

作者: 老兵帅客 时间: 2021-9-27 23:56

面包车发表于 2021-9-27 10:55
唉，这个英文文本不是很复杂吧，你确认还需要机器翻译？

好奇而已，想看看edge和chrome哪个的翻译更好一些。

作者: 李根 时间: 2021-9-28 00:01

石工发表于 2021-9-27 09:04
还真不是。加拿大就捞过一个，但属于脑袋进水那种。

奥马尔*卡德尔，加拿大出生的阿富汗圣战小兵，二战 ...

小白帽对于恐怖分子，都不放弃不抛弃，想尽办法捞人和讹钱。

两相比较，一下就榨出了西装下的小来。

作者: 机器猫 时间: 2021-9-28 00:14

老兵帅客发表于 2021-9-25 06:47
这里是否犯罪不重要，重要的是你承认了。孟的形象可是在不承认这个基础上建立起来的，现在一旦这个事实被 ...

老兵啊，这点我觉得你想岔了。现在中国的民意本来就是“美国不许中国公司跟伊朗做生意是没道理的”，所以孟晚舟说“我做了这些事儿，但是不认为是犯罪”是会被当做是英雄行为的

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