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标题: 美英澳亲上加亲，印度怎么办 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2021-9-21 13:40
标题: 美英澳亲上加亲，印度怎么办
本帖最后由晨枫于 2021-9-22 20:35 编辑

美英澳安全协议（建成AUKUS）在世界上激起强烈反响，奇怪的是，印度政府至今没有对此表示态度。莫迪这星期要赴美参加拜登召开的美日澳印四国首脑会议，有可能莫迪要听拜登的当面解释后，印度才会正式做出反应。

美国为对付中国操碎了心，四国同盟就是主要的盟国架构

但AUKUS表现的明白无误的亲疏可能使得美国指望冲在反华最前线的日本和印度有点不同的想法

印度自诩世界一极，也是有核国家，核潜艇“歼敌者”号已经服役，二号艇“寻智者”也刚海试完毕。但前海军参谋长阿龙·普拉卡什指出，印度多次请求美国提供核潜艇技术，但美国一再拒绝，指出美国从不出口核潜艇技术，即使对盟国。即使印度与美国签订核合作协议和4个基本框架协议，美国也不松口。

2008年的美印核合作协议涵盖民用核技术，条件是印度把民用核技术与军用核技术区分发展，所有民用核技术的发展置于国际原子能署的监管之下。协议确实不包括军用核技术。后来的几年里，美印签订和4个框架性协议，规定在军事技术方面深度合作，但依然不包括军用核技术。过去，印度有点失望，但考虑到美国对盟国“一视同仁”，也不能有太多的想法。现在美国“突然”对澳大利亚打开核方便之门，对印度伤害性不大，但侮辱性极强。

必须说，“歼敌者”是外形有点怪诞的核潜艇，太多的凹进去凸出来

但这是印度的核潜艇

核潜艇对印度特别重要。印度地处南亚次大陆，实际上是一个巨大的半岛，一面是孟加拉湾，一面是阿拉伯海，前面则是浩瀚的印度洋。中国不把印度当作威胁，但印度把中国当作最大的威胁。问题是，喜马拉雅山是天险，印度一侧仰望中国，还紧贴着印度最发达的德里-加尔各答一线；但中国一侧俯视印度，还是人烟稀少的西藏和南疆。即使不考虑中国在近20年里获得的军事技术优势，就军事地理而言，印度也处在不利地位。但在海上就不一样了。

印度洋是中国通往中东石油和欧洲市场的关键海上要道，但中国的出海口都面向东方和南方，远离印度洋。在第一岛链还是主攻战场的时候，中国海军是没有余力多考虑印度洋的。对于印度海军来说，除了美国海军，在印度洋里就差不多就是独大，直到澳大利亚海军冒出来。

澳大利亚对印度倒是没有多少威胁，但对于自认为是印度洋这一山上唯一的虎的印度，澳大利亚这第二只虎的出现总是有点别扭。更重要的是，美国在AUKUS里表现出来的明确无误的对澳大利亚的器重。

美日澳印四国联盟是特朗普时代搞起来的，拜登时代再次强调了重要性。这是美国对付中国最重要的盟国架构，但AUKUS把美日澳印一刀两半了。日9月17日本外相茂木敏充在与澳大利亚外长佩恩通话中，还欢迎AUKUS，但9月20日美国国防部长奥斯汀在与印度国防部长辛格通话后，辛格仅表示“印度正在研究AUKUS”。

印度不傻，四国同盟对印度也是“方便同盟”，与美国互相利用而已。印度坚持战略自主，只是对印度利益最大化而已。从独立以来，印度一直要做有声有色的大国，过去与美苏平起平坐，现在与美中平起平坐。这样的战略定位要求印度海军成为“印度洋的海军”，核潜艇是刚需。

“查克拉I”号在80年代末还是挺先进的

“查克拉II”号也曾经使中国流口水

1988年，印度从苏联租界了670级（北约代号“查理I”级）核动力攻击潜艇，这艘艇号K-43的潜艇在印度命名为“查克拉”号。这是世界上第一型可以在潜航中发射反舰导弹的潜艇。租期从1988年到1992年，期间印度积累了最初的核潜艇运作经验。到期时，苏联已经解体了，潜艇归还俄罗斯，很快就被拆解了。

2011年，印度租借了第二艘俄罗斯核潜艇，这一次是971I级（北约代号“改进阿库拉I”级）K-152“涅尔帕”号，在印度依然称为“查克拉”号，有时也称“查克拉II”号，印度海军延续英美海军的传统，重要的舰名会重复使用。这是在1993年就上船台的“老资格”艇，因为苏联解体而搁置了很久，几乎报废，但在最后关头因为印度租约而完成。这也是最后一艘971系列。据说质量问题成堆，竟然中国还躺枪了，因为说是用了中国钢板。这是不可能的。潜艇钢板不可能进口，中国也不可能出口。

这艘倒霉的潜艇在2008年海试的时候消防系统发生事故，关舱并释放哈龙灭火剂，20人窒息而死，其中3人为海军人员，其他为船厂文职人员，另有21人受伤。这是“库尔斯克”号事故后俄罗斯潜艇的又一次大事故。在事故后的2012年，潜艇交付印度海军，租期到2022年结束。不过2019年，在印度海军手里又出事故，进港时撞破了声纳罩。

据报道，印度计划在2026年再次租借一艘俄罗斯核潜艇，型号不明。同时，印度海军在2004年开始建造第一艘自主核潜艇“歼敌者”号（INS Arihant），2009年下水，2014年开始海试，2016年2月海试完成，8月开始服役。二号艇“寻智者”（INS Arighat）2009年开始建造，2017年下水，当年开始海试，2021年3月完成海试，但估计2022年8月才能开始服役。

“歼敌者”和“寻智者”都是6000吨，但这不是攻击潜艇，而是弹道导弹潜艇，携带12枚K15短程弹道导弹，射程750公里，或者4枚K-4中程导弹，射程3500公里。三号艇和四号艇已经在计划中，进度不明，应该携带24枚K15或者8枚K-4或者8枚K-5（射程5000公里）。

这对印度当然是了不起的成就，但这射程很尴尬，要打中国沿海目标，只有开到中国沿海才能管用。这还不算，印度还是需要反潜反舰为主的核动力攻击潜艇。

印度洋很大，常规潜艇在远洋总是力不从心，核潜艇就给力多了。除了训练核潜艇人员，发挥核潜艇的无限潜航时间作用也是印度不断租用俄罗斯核潜艇的重要原因。在卡吉尔冲突后，“查克拉”号（第二艘）就和法国技术的“蝎子”级一起出动，搜索疑似巴基斯坦潜艇，但好像最后无果而归。

印度自己的海洋防御压力较低，核潜艇也可以前出到中国南海和东海骚扰，为陆地战线减轻压力，更不用说威胁从亚丁湾和波斯湾到马六甲海霞、巽他海峡、龙母海峡的中国海运要道。

“蝎子”级是法国70年代成功的“阿戈斯塔”级的后继，说来有趣，那艘疑似的巴基斯坦潜艇就是“阿戈斯塔”级，印度是从法国组建组装了，计划总数6艘，已经建成5艘，还有1艘在建。这就引出一个有意思的可能性：既然美英可以向澳大利亚转移核潜艇技术，法国也可以向印度转移核潜艇技术，何况印度还是核国家。

“梭鱼”级是法国最新的核动力攻击潜艇

比“袖珍核潜艇”“红宝石”级大一倍

对于法国来说，为澳大利亚“短鳍梭鱼”级的前期准备不至于白费，常规动力的“短鳍梭鱼”级与核动力的“梭鱼”级除了动力系统基本相同，法国可以把“梭鱼”级的产量（包括建成和组件）至少翻倍，也实质性地增强了在印太的影响力。

即使澳大利亚没有放法国潜艇的鸽子，澳大利亚是法国能做生意但不能影响的，这法国很清楚。印度尽管自主意识很强，印度军事技术水平总是落后于战略也行，而法国的相对于美俄中之外的独立地位对印度有吸引力，在冷战时代就引进过“云雀”直升机、幻影2000战斗机，现在则有“蝎子”潜艇和“阵风”战斗机，再加“梭鱼”核潜艇是很自然的选择。

印度已经装备“阵风”战斗机

“蝎子”级（在印度称为“卡尔瓦里”级）也已经成为印度海军的主力潜艇，采用“梭鱼”级水到渠成

这对印度也是有利的，加强在美英澳印四国同盟里的话语权。在美国当老大的圈子里，话语权需要重要性、实力和独立性并重。

当然，法国也要准备好比“阵风”引进生产更艰难、痛苦的谈判过程，但这或许是法国愿意付出的代价。在喀布尔和AUKUS之后，法国可能有意再次推动欧洲战略自主，但这不光是欧洲内部整合的问题，也需要一个外部的着力点。能把印度争取过来，或许既还老冤家英国一刀，也给美国上点眼药，想想就不困了呢。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-21 14:36
日本政客最近也一再挑衅兔子。。统一行动的意思？

作者: semtex 时间: 2021-9-21 20:22
我注意到最近日本官员密集反中。难道是他们判断美国将脆败？否则为啥这么着急表态呢？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-21 22:29
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-9-21 23:27 编辑

美日印澳成立“菱形包围圈”之后，印度挑起洞朗事件和加勒万河谷事件，但美日澳并没有给印度任何实质性帮助；对此印度恐怕很失望，但并不会绝望，依然会寻求利用美中对立从中取利。

印度一门心思要做世界的一级，这恐怕不会复合美国的心意，所以美印之间的“合作”总是三心二意互相猜忌。但是毕竟老仙儿上台之后，美印的合作还是大幅上升的，所以不排除印度进一步放弃自己的某些利益而更加深入地加入对兔子的围堵。

比如在洞朗事件期间，印度对兔子舰队在印度洋耀武扬威毫无脾气；会不会就此留下心理阴影，准备放弃一部分“印度人的洋”的“权益”，默认甚至欢迎土澳的核潜艇舰队“驻扎”印度洋，以给自己增加安全感？。。所以，印度人对核潜艇事件暂时不表态，“乐见”的因素可能更多一点。

美国把土澳拱上前台，也许是觉着阿三不给力～

作者: 井木犴 时间: 2021-9-22 03:35
阿三都有自制的弹道导弹潜艇了，果然不可小觑

作者: hsb 时间: 2021-9-22 15:10
香港《南华早报》20日称，新德里尚未正式回应英美澳达成的军事安全合作伙伴协议，但印度海军退役中将辛哈认为，澳大利亚获得这些核潜艇将对印太平衡产生重大影响。印度前驻美大使萨纳认为，英美澳在印太加强军事合作的目的在于应对中国，“如果印度也有助于反制北京，同样能从中获益。”这代表了相当部分印度高层的看法，即同样作为“对抗中国势力扩张”的四国集团成员之一，澳大利亚能从英美获得核潜艇技术，印度也应享受到同样的待遇。

但美国并未给印度面子。俄罗斯卫星网21日称，在回答“美国与澳大利亚签署有关建造核潜艇的协议，是否会成为与其他国家签署类似协议先例”的问题时，美国高层官员表示：“我们无意帮助其他国家，该协议只涉及澳大利亚，并根据与澳大利亚有关的特殊义务。”

美国的拒绝让印度极为失望。印度海军前参谋长普拉卡什表示，“多年来美国一直告诉印度，美国法律使它不可能和包括盟友在内的任何国家分享核推进技术”，但“转眼美国却直接向澳大利亚提供全套核潜艇技术”。《今日印度》网站21日称，过去20年，印度与美国走得越来越近，美国相继向印度提供了二手登陆舰、武装直升机和反潜飞机等，印度官员开始讨论购买或租赁美国核潜艇的可能性。一名印度海军上将直接表示，“如果美国愿向印度提供几艘‘洛杉矶’级攻击核潜艇，将证明其对稳定印美防务关系的承诺。”但印度海军高层向美国提出在核推进技术方面的这些合作意愿，都遭到美国同行的拒绝。一名印度海军代表回忆说，就在两年前于澳大利亚举行的会议期间，美方还坚决地拒绝了这些建议。“印度官员被告知，美国国会绝不会考虑讨论与核推进转移有关的任何事情。”

作者: 征久仁 时间: 2021-9-23 00:52
我有一种感觉，因为新冠的大流行，几年之内全球的经济都不会有起色，大家现在都无力搞增量，只能拼命抢存量了。

美英把法国在澳大利亚的潜艇生意抢了，就是典型案例。

印度或许有核潜艇之梦，但大概率是接着路径依赖俄国货，美英帮忙把法国货卖给印度，难啊。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-23 02:01

hsb 发表于 2021-9-22 15:105 |- d" w) {5 C% I
香港《南华早报》20日称，新德里尚未正式回应英美澳达成的军事安全合作伙伴协议，但印度海军退役中将辛哈认 ...

我倒是希望印度与美国绑在一起。

正如美国可以操控全世界的F35一样，比战机重要千万倍的核潜艇，不管美国“出口”到任何国家，包括英国的核潜艇，美国人都会加以直接操控的，也就相当于加入了美军。。而这一点，恐怕印度人难以接受。

如果印度人接受了美国人操控其潜艇，那么印度人成为世界一级的梦想就万劫不复了。。这样的话对兔子未必不是好事。

作者: jerf71 时间: 2021-9-25 22:15
晨司机又黑三哥了

作者: 故乡在喀什 时间: 2021-9-26 02:55
本帖最后由故乡在喀什于 2021-9-25 14:57 编辑

澳大利亚也是印度洋国家。

印度很久以前就宣称：印度洋是印度之洋。看来是想多了。毕竟，印度的卧榻之旁现在已经有人酣眠，自家的泥塘里面也让别人行船了（还是带核的潜水艇）？

其实印度和日本一样，都忘记了一个基本事实：堕落，不只是不要脸就可以了。

看到了武松大哥的案子，他们都以为自己是潘金莲，其实他们能干的最多就是精神王婆。

至于潘金莲，这可不是想当就能当的。

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