爱吱声

标题: 喀布尔机场美军最后撤出的军事问题 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2021-8-29 08:31
标题: 喀布尔机场美军最后撤出的军事问题
本帖最后由 晨枫 于 2021-8-28 18:35 编辑
$ \" Y) J, I' c- i- C$ ^0 ]/ g1 H, [9 y2 }" Y1 f8 A4 ~

, u6 P! G, I& I( v* {' T: {喀布尔机场的撤运进入尾声了，这也是军事上最危险的时刻) L  L0 U9 y4 J' z" }" o' I: W

1 g) ?- z1 L1 J: ~! s - N( }$ O* p; _/ X
喀布尔机场外还是有大量平民等待撤运
; E, `: b: \% X, S! e+ Q. d8 [) Q# X
- p1 C% k5 W3 d0 ^) {" d. h) K6 y
美军警戒线在最后撤离关头时必须撤除，这可能就是大混乱的时刻% e8 o* V' v& V8 N3 Q
0 v2 m( ~, S& h3 V& h/ y( P
% T9 H$ M, u: o% L
在最后美军登机的时候，发生这样的情况就非常难办。塔利班在从外圈逼近接防，民众的行动可能更加疯狂，飞机是否能起飞都难说，比如有人把行李扔进发动机，或者劫持车辆开上跑道：“要是我不能走，谁都别走”# I' h, }) ]0 b3 {% c4 t
8 \& l" x/ m; k9 q  V1 {* U
# K  H8 P' }$ V+ `. g
避免疯狂民众造成飞行事故，本来就是紧急增派美军进入机场的主要原因+ h+ C* o9 {7 W9 H, q

; w5 B* w6 F0 B+ R$ ^离美军最后撤出喀布尔机场只有三天时间了。喀布尔机场的美军人数有3000人和5000人的不同说法。不管是多少人，最后的撤出在军事上是很棘手的行动。这分几个情况：
  _3 Y' L( Y) S# s8 ~# C  F* J3 J8 \/ C& U
1、塔利班被动合作; O. Y/ I* |8 }' o

* @. `1 V7 T3 h3 `, I8 C; z6 Z+ }! `塔利班与美军形成心照不宣的合作，塔利班负责机场外围警卫，美军负责内圈警卫。到最后撤出的时候，塔利班按兵不动，等美军完全撤出了，再接管机场。
# d# ]1 |$ y+ P* O. o+ r  Y# r# v( r
6 E, O9 E" f+ a" d# Y4 X这对美军是很有利的，也是很有可能实现的情况。美军急于平安完成撤运，塔利班也不急于在这个时候与美军大打出手，双方默契，井水不犯河水，就能使得这个双赢的局面自然来到。问题在于机场上还没有撤运出去的平民。) o6 j2 n5 R+ p8 ?( Y. \* f: n
( J# h4 N9 N" l/ P: K; i
英国、法国、加拿大已经终止撤运了，连士兵都撤回去了。这未必见得是抛下美军，有可能是美军要求的。考虑到撤军行动中“最后一架飞机”的复杂情况和各种可能性，全部由美军负责，不需要考虑盟军协调问题，行动比较干净利落。盟军当然也乐得早早开溜。
6 W5 ]$ I" E( e# t8 q9 d7 z5 U2 L4 G. u8 a* ?& H+ M
接下来，美军也要开始撤出装备和部份人员，十来架直升机是肯定不能留给塔利班的，十来辆装甲车也最好带走，美军和阿富汗政府军已经留给塔利班太多装备了，再“送上门”一些是政治上高度不正确的事情。炸毁机场上原CIA设施也是在为最后行动做准备。5 r/ ]( j7 ^4 N( Q- U& [

1 P3 N$ K8 H; g/ f1 `# x/ q这决定了留下的平民已经基本上没有搭乘飞机离开的机会了。如果还留在机场，眼看着前来接防的塔利班，绝望中什么事情都可能发生。大量平民无理性冲上停机坪和跑道的话，美军就很难处理。开枪驱赶平民是巨大的丑闻，但不管的话，美军就走不了了。
3 O# q! B0 `# C: v# P
) H& D) L) `" a' h0 K1 a- J" g: |一切撤退作战中，最难做到的就是有序的脱离接触。如果缠上来的是敌军，美军还能用狂轰滥炸实行短暂的隔离，为地面上最后的部队争取时间逃脱，但如果缠上来的是己方平民，这就是任何战术动作都没法解决的战场道德问题了。  a! W! F4 _/ X+ z- \

3 R. i6 b/ ?: O% j请塔利班清场可以解决这个问题，但这是把急于逃离塔利班的平民直接交给塔利班处置了，在政治和道义上都没法交代。2 I* {$ v1 ~8 M8 \% V& V* F
4 p0 g8 b$ u5 y% H* G! f
2、塔利班主动合作
$ Q6 K8 T$ |: Z& N- v# u* M4 k! B+ h, k9 ?4 n# H# _. }
塔利班与美军明确合作，直接进入机场，接管内圈防御，掩护美军登机。在战术上，这更加安全，美军不仅可以安全撤离，还没有平民缠上来的问题。但这比塔利班被动合作更加引起美国国内的政治争议，这是直接把美军的安全委托给塔利班了。
5 _7 x) _4 u' ~* }# e/ C2 D0 Q/ v; `. {
如果塔利班这么值得信任，美军也根本没有必要开赴喀布尔机场，直接由塔利班负责让想走的人去机场，美国只需要派飞机拉人就行了。这从根本上否定了撤运的必要性和急迫性。6 @. o, A1 \' H0 G; s% f$ N8 g

. u  q; |: o: i( ?8 F/ d5 K塔利班和美军也根本达不到足够的互信，使得主动合作成为选项。有说法在喀布尔机场的爆炸后，美军立刻对附近的塔利班武装警卫射击，这是28名塔利班武装人员丧生的主要原因。塔利班估计也不会被动挨打，在对射中打死若干美军人员，所以美军丧生的13人中有被塔利班打死的，平民则在交叉火力中有更多的人丧生。
1 q( D0 [; h7 E; ^6 w' o6 v5 V5 z2 `3 T
这是10年来美军在阿富汗单次战斗中的最大伤亡，美军的过火反应很正常，在美军眼里，根本不可能区分武装的ISIS-K人员和武装的塔利班，已经发生爆炸了，只有先开枪再说。反正塔利班也不是好人，打死的都不冤。塔利班自然没说的，自动还击。据报道，CIA局长伯恩斯在8月23在喀布尔与塔利班的政治领导人巴拉达尔秘密会面，估计就美军和塔利班的事实合作达成协议，可能还留有紧急热线。这时就是热线派用场的时候了，赶紧澄清，赶紧双方停火，但已经死了170多人，另有150多人受伤。
5 d3 v9 ^. @, I! _' z5 S2 Q9 X2 z3 Z8 D
自杀炸弹的威力很大，但捆绑在身上的自杀炸弹的威力还是有限，爆炸高度也只可能在齐腰，杀伤效果会被挡在前面的人群吸收很多，在人群中难以对紧贴的一两层人群之外的人造成太大的杀伤，即使在喀布尔机场这样人群密集的地方，也难造成超过几十人的丧生。170多人丧生大大超过绑在人体的自杀炸弹的威力，所以双方对射造成更多伤亡的说法是可信的。
3 o& C1 i; {' t# b4 ]% C! g& }" M; P9 T( t  R/ U9 N
但在现在的情况下，美军和塔利班都不想把事情弄大、弄复杂化，影响最后的顺利撤军，所以不约而同地把事情压下。日后相信会有更多揭秘。但这也说明了双方严重缺乏互信，美国很难将美军战斗人员的安危托付给塔利班。
: e$ d: N, J) N) _0 t  p; u# Y  k  {! i$ ]* O. v5 b
3、塔利班被动对抗8 [1 m6 Q. q+ V, }7 K
' K2 K" X' |& N% ~  C- P
据目击者报导，喀布尔机场爆炸后确实有枪声。当时的说法是ISIS-K分子在事发后，利用混乱，开枪扫射，制造最大伤亡。但这个可能性较小，ISIS-K人员要带枪穿过塔利班警戒线不容易，爆炸后开枪扫射也不利于制造最大伤亡，引爆更多自杀炸弹才对，所以美军和塔利班对射的说法未必空穴来风。
" Y% ]# d5 B, G1 q* l; A$ \' p+ W1 l
这也说明了意外事件导致冲突失控，塔利班的自卫反击扩大化、升级为全面冲突的可能性。+ x1 h% ?% t5 i4 C7 p

7 f' [+ d4 w9 d9 U, P; [5 r1 T机场上有3000美军也好，有5000美军也好，都还是有限的。在空旷的机场，美军也缺乏据守的工事。贴身的成千上万的平民更是麻烦，留在火力区是人道灾难，放到防线后方很可能混进塔利班和ISIS-K武装分子，危害更大。* D- Q) F/ B; \+ \- y
% ?' ^4 x2 u( l, C1 l" H6 v+ K/ w; N
/ A0 P, X! V2 l5 L& L- _5 \
喀布尔机场不是军事设施，只有这样的防御设施是不够的: P# w( s' g% }, g' w6 p7 x

, e5 Z: U9 q) B8 z更大的问题是，这时撤运平民的行动就变成撤运美军了。不光有前述平民蜂拥挤踏的问题，还有塔利班的敌对火力。美国空中火力可以发挥作用，但在这样短兵相接的步兵战斗中，误伤难免，火力区里的平民死伤更是不得了。
8 Q+ G$ b7 b& Q: G4 ~2 N+ L. I: n7 g. n
最大的问题是，即使顶住了塔利班的进攻，机场美军最后还是要撤出来才行。在交火的情况下，跑道还能不能用就成问题了。$ v4 i8 ]9 z; J& ?& e) \
* F% h7 I  D! R& F
C-17具有短距起飞能力，但满载的话，也需要几百米才可能拉起，更需要几千米才可能爬升到脱离轻武器火力的高度。机场上有3000美军也好，5000美军也好，要守住入口和停机坪已经很吃力，还要守住跑道沿线，根本没有这个兵力。但C-17要是被重机枪甚至火箭筒打中，就麻烦大了。要是迫击炮或者火箭弹破坏了跑道，机场美军是不是有足够的抢修器材维持飞机起飞都不好说。这个办法靠不住。1 ~+ ]8 X3 T4 \+ f" w  f% E
. f8 y% k: H" _* `' g5 y* O

( j- Y! ]' q7 D% I$ W3 A% _喀布尔到白沙瓦只有200公里出头，到巴基斯坦边境突出部只有100公里出头
' }) |( D0 N7 x# A" y
, d* I; @+ s; |7 F* B! o; I另一个办法是用直升机撤运。喀布尔离白沙瓦200公里出头，山区重载的直升机的航程可能勉强够用。另一个办法是在巴基斯坦边境的突出部建立前进基地，供直升机落地加油，这样离喀布尔只有100公里出头。美军也有能力在短时间里突击运进大量直升机，用于撤运行动。美军是不是与巴基斯坦有协议，能在紧急撤运时以白沙瓦为基地，现在还不清楚，但这样的安排是完全可能的。
& I. C8 [$ }4 r# [1 r
' ~+ Y: r1 q3 u' e. o; }5 R但直升机不仅有在交火区域登机、起飞的安全问题，还有沿途遭到防空火力拦截的问题。立刻升入中空可以避开大部分轻武器火力，这是最好的办法了。另外还需要安排战斗搜救力量，万一有直升机故障或者被击中而迫降，就要在敌人火力下捞人了。这些都是高度复杂的作战行动，但也都是美军的实力做得到的。9 S0 o+ ]0 p! {. v1 d
, V9 P+ A. K% _0 o5 }
/ k7 B, ]) L1 |1 a, j5 s8 `! D
机场美军有一些装甲车，必须从陆路突围的话，这些就是突击力量了0 ]" N2 n: e' y. B1 c3 g+ j

! c7 F3 X) J: X! W
: ^$ Z9 A9 n' H9 {; v! ~, b甚至还有“阿帕奇”，但掩护突围的话，需要沿途空投燃油$ v* t7 n- k( }! J. k2 n3 t
8 ]0 G% i1 X  x. K" `: y
如果这也做不到的话，只有机场美军在空中火力掩护下，杀出一条血路，冲到巴基斯坦。这看似不可思议，但不是不可能的。1975年以色列突击队长途奔袭乌干达的恩德培机场时，就考虑到万一不能从机场起飞回撤，就依托仅有的几辆装甲车从陆路杀出一条血路，冲到友好的肯尼亚。那还是在没有任何空中火力掩护的情况下，当然，乌干达政府军也比较拉跨。% ^+ ^4 S1 Y, b$ C4 N+ V" g, n

- \! D. h7 ]' ]4 U3 \8 V) s4 E. k机场美军的条件要好得多。兵力强大得多，还有可靠的空中火力掩护。塔利班没有空中力量，也没有重装甲。对付正规美军重兵集团的突围，除了装备重机枪的皮卡，没有多少重武器可用，而美军在空中力量和情报引导下，是有把握避开伏击的塔利班重兵集团的，空中火力更是可以对塔利班重兵集团造成重大杀伤。通过空投，沿途的补给更是不成问题。这当然是最万不得已的情况，但还真是在美军掌控之中的。
0 M2 c5 P9 r, e" U$ ?0 w9 H: |% P4 p$ e' ]% w
4、塔利班主动对抗1 v3 p: H; u  T2 H6 W5 ?+ ~8 j

$ c8 K  [% w( ^9 Q( H6 T2 v/ x与被动对抗相比，这是更加凶险的情况，塔利班将不是仓促反击，而是有预谋地组织进攻。在军事上，与被动对抗相似，只是烈度更高，塔利班更加有备而来，而美军应对更加仓促。就当前的政治态势来看，这个情况不大可能发生，就不多着墨了。
' d. P) n/ C3 ]2 b6 U$ f  Y, j' K+ D( Z
不管是哪一种情况，机场美军的最后撤出在军事上都是艰难的行动。这是美军中央司令部这几天一切任务中的重中之重，也是五角大楼的重中之重。要是有任何闪失，拜登的政治生命就彻底完了，而且都不像卡特在德黑兰营救之后要到大选的时候在算账，可能马上就要算账了。2 @2 O, h/ S5 C6 c: T- J- K. t0 x/ _9 f
! \+ Z$ h1 C( P" }
最可能的情况是塔利班的被动合作与主动合作的某种结合，在美军的最后时间里，机场防务逐步移交塔利班，而塔利班在接防中保持距离，避免意外，并同时把不能撤走的平民逐步疏散回喀布尔市内。据报道，美军已经把喀布尔机场的三个出入口移交给塔利班了，或许就是迹象。其实只要美国放弃对抗，美军撤出后，喀布尔机场还在，塔利班放人，从正常航班离开，不是没有可能的，撤运行动或许并无必要这样军事化。
( v! M+ E9 \  u7 [  z/ Z2 p! L
+ T4 g4 J- z  c7 m) ^$ V接下来的几天非常值得关注。& W) _7 a+ s7 g" l: r
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-8-29 09:06
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-8-29 09:14 编辑 . k& U! S) |/ m+ D( O
% a. e- ~% d' u  p, ]
只要不要脸，办法还是有的。。
3 f3 S: r. ]9 Q9 J# F; U+ j' m9 z  \  D
比如最后掩护的美军搭乘商业包机离开；这就需要事实上的投降，虽然不必缴枪。2 ]& S1 i! Q5 `' u
! u) F# u# H, D' _
比如机场交给土军，掩护美军撤出。土军可还算是北约军队，不太丢脸。艾苏丹可是要笑死了～& v( ?9 t* q' B1 r4 t$ O5 j
, q4 \- j; j' M3 Z
或者，让俄军进来，掩护美军～
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-8-29 09:12
另外，有消息说阿塔否认死了28人。。现在没一个消息是可靠的。
/ k; `$ y+ v7 ?0 ]  W. q% J
" V, N+ G! ]' J7 C" H2 D; U无论如何，美军无差别对所有阿富汗人射击，应该是肯定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-8-29 09:53
还有哈，兔子大毛小巴塔吉克以及其它利益相关国家，估计都会对阿塔施压不要节外生枝；所以阿塔估计会很乐意协助美军离开。
+ s& Q0 M* L( n5 h- t# e
9 ~' b  N7 R) ?9 y2 t) `! s观网刚刚放出对中国对阿富汗派出特使的采访。有意思的是，这篇采访在机场遇袭案之前就完成了，现在才放出来。5 Z  B, }" k3 D7 }2 B* C1 T% ^

- K9 g  [1 F7 B  B, e2 C现在巴基斯坦聚集了一大堆各国特使，估计都在与阿塔协调，说白了就是软硬兼施，以免闹出更大的篓子。。阿塔一下子成了香饽饽。
! z$ `4 w6 N7 C, j9 y) Y5 G
2 @4 j3 S# K: H兔子特使说了兔子会帮助阿塔，也一再强调要阿塔对付东突。! j/ o' a/ e6 ?; Z) h3 ^- K1 ?; t

0 Y$ w$ R1 n2 ~# _  u! X* [+ k8 i. }但是，几千万人的国家，阿塔7万人的部队怎么实施有效掌权？还要清除各种恐怖组织？还要对付不服气的前政府势力？这简直是不可能的任务。
0 _" H; ^1 `1 s' F% A4 @" L$ |/ I7 q' G6 A4 q
所以，阿塔会不会请兔子大毛来参与清剿？。。事情很难办吖～
作者: 晨枫    时间: 2021-8-29 10:41
鳕鱼邪恶 发表于 2021-8-28 19:533 v& m" `- `* k" ]7 ~! Y% f
还有哈，兔子大毛小巴塔吉克以及其它利益相关国家，估计都会对阿塔施压不要节外生枝；所以阿塔估计会很乐意 ...
0 ]7 E, U. x1 M" n5 a4 h! j, j
你相信塔利班只有7万人？1：4还把政府军打得抱头鼠窜？要有这个本事，7万人有什么管不住阿富汗的？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-8-29 11:05
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-8-29 21:19 编辑
) N, D5 V% T" u8 B5 o( ^
晨枫 发表于 2021-8-29 10:41
: U- `/ i9 ?: @) z. ~) h$ ^你相信塔利班只有7万人？1：4还把政府军打得抱头鼠窜？要有这个本事，7万人有什么管不住阿富汗的？ ...
" F8 D; s4 L, ^# |2 P- F  I8 J

$ T. J8 T; v; B4 x. _, m2 Q% O我一直不相信这个数字。。但是，阿塔能机动作战的部队恐怕不太多。6 q0 c, x$ l1 u, L2 `- L& y. d
& y  |% L9 i' V: A1 ?+ O6 A* {
7万打三十万肯定是没有的；阿政府军撒出去清剿，碰到的大多是当地的“土八路”。这些“土八路”加起来，当百万不止。/ ?" ?! o$ A6 y  Q# B: M, {5 L: Q
5 C, F- `0 I0 p. v" c" q
但是，现在阿塔成了政府军了，那些土八路恐怕不能随随便便就能调动出来执行政府的任务。这样，很多地方就会捉襟见肘。
作者: qyangroo    时间: 2021-8-29 23:56
塔利班主动合作是可能的，现在塔利班已经跟美军协调，控制住了部分机场，而且塔利班跟美军正在共享关于IsIS-K的情报，以便于塔利班在机场外的检查点检查。
作者: 龙驹坝    时间: 2021-8-30 06:56
下一部电影的名字我都想好了：2 }: X2 B% j4 u. w+ J
3000
作者: 晨枫    时间: 2021-8-30 07:30
龙驹坝 发表于 2021-8-29 16:56% {. `0 d1 u7 w7 W
下一部电影的名字我都想好了：/ N% I. x/ ^* i& f9 u
3000

1 N4 n+ k* \5 {: F3 M' v你也太狠了！
作者: togo    时间: 2021-8-30 08:08
这些撤出的平民都是第一站送到美军在卡塔尔的军事基地吗？记得上次C17运640人是送到卡塔尔的
作者: 晨枫    时间: 2021-8-30 08:47
togo 发表于 2021-8-29 18:08
- m6 m: w5 Z" S" y/ H0 r5 T7 E" |这些撤出的平民都是第一站送到美军在卡塔尔的军事基地吗？记得上次C17运640人是送到卡塔尔的 ...
/ i/ |5 U0 S8 \  B. F! Y# A$ E7 ?
不是很清楚，很有可能，但卡塔尔的容量有限。下一步去哪里是更大的问题。卡塔尔不能永久性收容大量阿富汗难民
作者: 老财迷    时间: 2021-8-30 09:33
在阿塔进城之前，算是敌前撤退，是非常困难的事。% G  ~- v7 a( F. _, H" d
拜登和五角大楼、CIA显然没组织好。
9 H5 X# E1 \; s- [8 R
$ J6 u8 [; q- J& Y( r现在阿塔进城了，起码暂时是非敌状态，又弄得狼狈不堪。
. h% x' b+ q3 v, J5 d& ]/ Q
" w+ \9 K. x/ i: d最后一批撤退，又是个大考。8 F0 ]. h2 m- s; r! p4 P
且看且笑; d3 \" o2 H5 ]0 }& j
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-8-30 11:48
我比较好奇的是好几天了，还有美国人在喀布尔？
作者: 晨枫    时间: 2021-8-30 11:53
鳕鱼邪恶 发表于 2021-8-29 21:48; P% ]9 p! _' j! w2 t; Z. j% T
我比较好奇的是好几天了，还有美国人在喀布尔？

+ G7 N2 l8 t2 [) J( k0 J3 W布林肯说，预计到8月31日后，还有约300名美国人在阿富汗，但美国已经有一种方法可以把他们扯出来。估计是找中国给阿塔说清。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-8-30 12:11
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-8-30 12:42 编辑
. x, {5 R+ q) F# q4 @
晨枫 发表于 2021-8-30 11:53. E% a/ L/ J0 s# F4 r
布林肯说，预计到8月31日后，还有约300名美国人在阿富汗，但美国已经有一种方法可以把他们扯出来。估计是 ...
4 h$ Y" J5 p1 f/ m" W& C

8 }0 w# k& L) S$ [: g是不是这些人才是真正掩护美军撤退的人？比如CIA。
2 g8 W$ `: `5 D4 @
; b+ V3 t5 V  s  A# B/ o米军刚刚在喀布尔消灭一辆IS的自爆车；没有地面情报人员/特种部队指引的话，无人机部队不可能自己完成这样的任务。
作者: 常挨揍    时间: 2021-8-30 17:19
晨枫 发表于 2021-8-29 10:41
7 l6 K8 L) M# k4 J. U你相信塔利班只有7万人？1：4还把政府军打得抱头鼠窜？要有这个本事，7万人有什么管不住阿富汗的？ ...
: {) n0 O  T+ p1 P1 l( h4 M7 |
伊拉克有800大破三万的前例
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2021-8-30 21:55
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-8-30 21:59 编辑 ! _. V- U4 [" p7 ^1 b
常挨揍 发表于 2021-8-30 17:19
! b$ ]. k/ ~$ x0 T$ a6 a' j2 F伊拉克有800大破三万的前例
, q* s" a$ l: o/ a! ^% A* C$ W

$ m6 Y- s9 W: ^6 W4 K我也正想提这件事儿呢。
8 s. j" _! T5 G% F, S0 i' D
* v& L3 J6 m# t8 _5 K八百IS能够大破三万伊拉克军，正正是因为伊拉克人在此仗之前还是不肯替美国人打仗的心态，所以一触即溃。" A; t3 ]0 n9 T1 ^, P

! x  r( Y, {& `但是，不知为啥，IS把此仗抓的数百俘虏统统残杀。这一下子就不是为美国人打仗了，伊拉克人要为自己，为自己的家人而战了。" v5 t4 K/ a3 D0 S
0 c6 }5 {7 \0 _1 ]0 {
此战之后，伊拉克军的战意大涨，逐步转入反攻，也有了不少血战到底的战例，并消灭了IS。9 M! t) f; ?9 N7 ]% T- r+ L
8 D$ S! w5 o6 o3 ?3 I
所以，一支军队为谁而战，是决定战力的关键。/ @, t( W% s) H; z# `, C

  a( U: ]( B& }( A兔子也有把一只窝囊废军队转化为朝鲜战场上的雄狮的例子。
作者: 无言    时间: 2021-8-31 05:03
机场已经撤完了。
作者: huma    时间: 2021-8-31 09:09
鳕鱼邪恶 发表于 2021-8-30 21:55. b& s4 s( k$ P6 P4 p; L4 }# p
我也正想提这件事儿呢。+ Q8 a# U+ {8 ~# b! Q( O
: d, H8 P: Q. P) c- O
八百IS能够大破三万伊拉克军，正正是因为伊拉克人在此仗之前还是不肯替美国人打 ...
7 y, ^& l% y+ ~
这和兔子



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2