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标题: 这真是真假美猴王的难题哈 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2021-6-5 22:06
标题: 这真是真假美猴王的难题哈
新西兰王牌猕猴桃在中国遭盗版合法者为难
发布 / 2021年6月5日 5:18 PM

猕猴桃原产于中国，但新西兰完善了今天超市货架上售卖的黄金品种猕猴桃。

新西兰农民要花相当大的一笔钱才能获得阳光金果（SunGold）猕猴桃的许可，在世界各地销售。新西兰甚至有一个猕猴桃监管机构，但目前在当地种植者、阳光金果种植许可证所有者和中国之间正存在一个问题。

澳大利亚广播公司中文网报报道，名叫高昊昱（Haoyu Gao，译音）的人，被指控向中国四川省走私珍贵的阳光金果的剪枝，使当地几处果园能够种植出假冒的阳光金果。现在，新西兰需要决定如何处理中国的三重问题——阳光金果猕猴桃爱好者、顾客群体和“盗版”行为。

由新西兰培育出的阳光金果猕猴桃，有浓郁的甜味和明亮的黄色果肉，果肉质地光滑，内含种子比绿色的猕猴桃少。它还对假单胞菌（pseudomonas syringae pv actinadiae，PSA）疾病有耐受性，这种疾病在2010年入侵新西兰后，摧毁了过去的金色猕猴桃品种。

新西兰快速开发出对PSA病敏感性低得多的品种，到2012年，农民开始插种新的阳光金果猕猴桃幼苗。佳沛（Zespri）是拥有阳光金果品牌的合作方，也是向农民出售种植许可证的机构。农场主想要种植阳光金果，每一公顷果园要付出50多万澳元许可费，但该品种已成为炙手可热的王牌产品，在世界各地销售居首，不但推动佳沛在上一财政年度达到30亿澳元的全球销售额，农场主也得到很好的回报，包括门市价和合作方支付的红利。

然而，假冒的阳光金果猕猴桃的种植园正在中国各地开花。它们既没有得到许可，也没有达到与佳沛农场主在新西兰种植的猕猴桃相同的质量标准，因此它们被称为假冒品或 “未经许可 ”的作物。

这些未经授权的中国果园中的第一批作物被认为是来自高昊昱。

2016年，佳沛在中国的员工听说，他们珍贵的阳光金果品种在当地被种植。根据法庭文件，佳沛聘请了私人调查员，并根据他们的建议联系了中国的一个种植者，该种植者 “公开承认”他正在种植阳光金果猕猴桃，并欢迎佳沛员工到他的果园里亲眼看看。

根据法庭文件，高昊昱于2013年在新西兰购买了一个果园，并与佳沛签订了种植阳光金果猕猴桃的协议，但佳沛称，他随后自己也签订了一些协议，承诺向中国种植者独家供应。佳沛将他们的案件提交给了新西兰高等法院，沙拉·卡兹（Sarah Katz）法官认为高昊昱违反了新西兰知识产权法和他与佳沛的许可协议。

卡兹法官在判决上中写道，高昊昱将阳光金果猕猴桃的 “芽木 ”带到了中国，提供给种植者，并可能得到了报酬，尽管具体数额并不清楚。她裁定佳沛公司胜诉，并命令高昊昱支付1500万澳元的赔偿金。他现在正在提出上诉。

法庭宣判佳沛胜利，但它并没有改变什么。

佳沛估计中国现有超过5000公顷的假冒阳光金果，主要集中在四川省，那里的产业正在 “迅速增长”，并将很快与新西兰的果实上市季节“正面竞争”，预计到2023年，未经授权的种植将超过佳沛对中国的出口。

这种情况使新西兰的这一产业处于微妙位置。它必须努力捍卫其知识产权和许可证的价值，但中国也是佳沛正宗阳光金果猕猴桃的最大买家之一。授权种植的阳光金果猕猴桃颇受欢迎。佳沛公司认为，在中国一线城市没有假冒猕猴桃出售。

分析人士认为，佳沛可以考虑将一些中国的种植者被纳入麾下，对被盗作物的产果征收许可费。这个想法并非没有风险，但奥克兰大学政治和国际关系副教授史蒂文·霍德里（Stephen Hoadley）指出，这可能是 “最不糟糕的选择”。

他说：“佳沛正在与中国四川省的一些国有企业进行谈判，以商定一项协议，与这个新西兰开发的猕猴桃品牌的……流氓或盗版种植者进行合作。佳沛认为，从长远来看，就新西兰猕猴桃产业的经济前景而言，合作将更加有效，（而不是）通过对抗、诉讼和其他类型的尝试来获得公正。”

就中国与新西兰两国贸易而言，猕猴桃只是规模较小的贸易活动，新西兰政府也顾虑，若对中国批评得过于直接，总可能会被报复。

新西兰贸易、出口增长和农业部长达米安·奥康纳（Damien O'Connor）表示，新西兰政府与佳沛公司就中国种植阳光金果猕猴桃事宜定期会谈，但只是私下进行的会谈。他在声明中说：“佳沛公司与其潜在的中国合作伙伴拟议在四川进行商业化试种，新西兰政府没有参与有关讨论。”

下一步要怎么做，猕猴桃种植者的意见也很重要，佳沛公司提议与中国猕猴桃种植者合作试种的方案，将由投票决定是否通过。但一位不愿意透露姓名的种植者告诉澳大利亚广播公司，他不赞成试种计划。

他说：“我的观点是甭管他们。就算你跑过去让那里种的部分猕猴桃合法化也拦不住他们。”他也说：“我不希望失去中国市场。失去中国市场，价格就会一落千丈。”

佳沛公司希望通过试种计划了解在中国种植的猕猴桃是否能达到公司的品质标准，并了解中国消费者是否愿意高价购买没有“新西兰产品”标签的猕猴桃。但佳沛的首席猕猴桃种植者、行业和可持续发展官卡萝尔·沃德（Carol Ward）也坦言，在法律、政治或商业方面都找不到单一的解决方案。

自本周开始，猕猴桃种植者可以就佳沛公司的计划进行投票，投票时间截至6月25日。种植者可以对两项决议发表个人意见：一，试种计划继续实施；二，尽管中国标注为原产国，但可以将根据试种计划种植的猕猴桃贴上佳沛公司正式使用的产品标签销售。

https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20210605-1152445

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中国的应该算盗版，但新西兰的原版又来自中国。现在的问题是中国的阳光金果没有标注新西兰产品，标注的就是中国产品，而且是从剪枝上长出来的，也就是说，在生物意义上是完整的拷贝。罚高昊昱对当前和持久的经济损失不解决问题，这笔官司好玩了。

作者: togo 时间: 2021-6-6 02:08
不知道故事的前半段来龙去脉，从后半段来看，就是内鬼偷走了公司的核心技术，公司随后做的事情都是Damage Control

作者: 李根 时间: 2021-6-6 02:39
猕猴桃整个物种都是从中国偷走的，现在偷回来一个品种，只能说是礼尚往来

作者: togo 时间: 2021-6-6 03:07

李根发表于 2021-6-5 10:39
猕猴桃整个物种都是从中国偷走的，现在偷回来一个品种，只能说是礼尚往来

...

中国的茶叶就是清朝被西方偷走的，现在印度锡兰的产量比中国高很多

作者: 东湖珞珈 时间: 2021-6-6 03:18
这有啥真假美猴王？参考玫瑰花。最原始的版本就是中国的，但是具体到现在这个版本，尤其2010年的这个版本，种子版权没有任何疑问

作者: 马鹿 时间: 2021-6-6 04:06
在攀枝花种的?

作者: 马鹿 时间: 2021-6-6 04:07
新西兰可以主打高端

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-6-6 06:02
知识扩散是没有法子的事情。新西兰吃的红利够多了，是时候分享一下了；分享知识才是道德的做法。

作者: 重重无尽 时间: 2021-6-6 07:06
参照那些字幕组为盗版剧集做的字幕，被出品方直接拿来做成正版，没有稿费的案例。

作者: 晨枫 时间: 2021-6-6 08:56

重重无尽发表于 2021-6-5 17:06
参照那些字幕组为盗版剧集做的字幕，被出品方直接拿来做成正版，没有稿费的案例。 ...

还有这事啊

作者: asquyd 时间: 2021-6-6 09:43

李根发表于 2021-6-6 02:39
猕猴桃整个物种都是从中国偷走的，现在偷回来一个品种，只能说是礼尚往来

...

故事的开头都是同一个套路，高雅的英伦女士在中国“发现”了新的树种，然后出于科学博物目的将其移出国外。最后移植成功，获得巨大声誉和利润，树种也几易其名直到谁也猜不到。。。

作者: 机器猫 时间: 2021-6-11 00:54
不知道具体的事情。如果是野生种，说别人移植是偷有点说不过去。但是如果是人工杂交培育出的品种，感觉知识产权还是应该受保护的，否则除了袁隆平这样的圣人，谁还愿意干这种费力不讨好的事情呢

作者: 机器猫 时间: 2021-6-11 01:01

asquyd 发表于 2021-6-6 09:43
故事的开头都是同一个套路，高雅的英伦女士在中国“发现”了新的树种，然后出于科学博物目的将其移出国外 ...

同理参看“辣椒”“土豆”。倒是我们四川人耿直，一定要标明原产地，称之为“海椒”“洋芋”

作者: 老福 时间: 2021-6-11 01:17

机器猫发表于 2021-6-11 00:54
不知道具体的事情。如果是野生种，说别人移植是偷有点说不过去。但是如果是人工杂交培育出的品种，感觉知识 ...

知识产权是一个好东西。有探讨空间的是，知识产权保护要到什么程度。没有绝对的保护，例如专利都是有年限的，这是因为任何发明创造其实都是建立在人类作为整体发明发现的知识体系基础上的，所以任何知识产权既有私有部分，也有公有部分。

具体到这件事情，希望有一个双赢的结果。

作者: 机器猫 时间: 2021-6-11 01:29

老福发表于 2021-6-11 01:17
知识产权是一个好东西。有探讨空间的是，知识产权保护要到什么程度。没有绝对的保护，例如专利都是有年限 ...

这个当然是的。我只是觉得同学们回帖的逻辑有点奇怪。猕猴桃原产地在中国所以新西兰的知识产权不应该被保护？
那如果中国研究的良种小麦辣椒土豆西红柿都不应该被保护？

作者: 晨枫 时间: 2021-6-11 01:42

机器猫发表于 2021-6-10 10:54
不知道具体的事情。如果是野生种，说别人移植是偷有点说不过去。但是如果是人工杂交培育出的品种，感觉知识 ...

同意。野生与人工培育应该差别对待，后者的知识产权应该保护。

作者: 晨枫 时间: 2021-6-11 01:45

老福发表于 2021-6-10 11:17
知识产权是一个好东西。有探讨空间的是，知识产权保护要到什么程度。没有绝对的保护，例如专利都是有年限 ...

知识产权分版权、专利、品牌、技术秘密。前三者有法律保护，技术秘密只有自己保护了。在这个例子里，阳光金果是品牌，是受保护的。

专利有保护年限，一般是17-20年，版权是50-100年，各国规定不一样。品牌一旦注册，就是永远保护的，没有年限。

作者: 雨楼 时间: 2021-6-11 02:53
当年茶叶怎么流出去的？以后这种事儿不会少，最后都归结于基因专利了。

作者: 晨枫 时间: 2021-6-11 04:04

雨楼发表于 2021-6-10 12:53
当年茶叶怎么流出去的？以后这种事儿不会少，最后都归结于基因专利了。

那个太久远了，不大好追求知识产权的问题，还有瓷器也是这样。

作者: 老福 时间: 2021-6-11 09:33

晨枫发表于 2021-6-11 04:04
那个太久远了，不大好追求知识产权的问题，还有瓷器也是这样。

虽然年代久远，多提提也没坏处。找理由自然是多多益善，尤其这种对方难以否认的。

作者: 老福 时间: 2021-6-11 09:41

晨枫发表于 2021-6-11 01:45
知识产权分版权、专利、品牌、技术秘密。前三者有法律保护，技术秘密只有自己保护了。在这个例子里，阳光 ...

阳光金果的猕猴桃树枝条，应该是专利或技术秘密吧。

至于品牌，中国种植者如果不用‘阳光金果’这个牌子，也就没有侵犯品牌/商标。

品牌的永久保护，也不是绝对的。有些品牌如果太流行，反而成了普通名词，不再受保护。例如Webster这个牌子的演变。

作者: 晨枫 时间: 2021-6-11 10:04

老福发表于 2021-6-10 19:33
虽然年代久远，多提提也没坏处。找理由自然是多多益善，尤其这种对方难以否认的。 ...

多提提是有坏处的，因为这显得无理取闹。

作者: 晨枫 时间: 2021-6-11 10:07

老福发表于 2021-6-10 19:41
阳光金果的猕猴桃树枝条，应该是专利或技术秘密吧。

至于品牌，中国种植者如果不用‘阳光金果’这个牌子 ...

用“阳光金果”是明目张胆的盗版，不用属于赝品，也是侵犯知识产权的。

作者: togo 时间: 2021-6-12 03:46

雨楼发表于 2021-6-10 10:53
当年茶叶怎么流出去的？以后这种事儿不会少，最后都归结于基因专利了。

https://www.youtube.com/watch?v=cuOf_tDKacs

袁老师说过这个故事

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