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标题: 拜登的2万亿准备花到哪里 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2021-4-1 08:57
标题: 拜登的2万亿准备花到哪里
本帖最后由晨枫于 2021-3-31 20:32 编辑

拜登终于公布了基础建设投资计划，华盛顿邮报透露了细节：

https://www.washingtonpost.com/u ... nfrastructure-plan/

国内基础建设：6500亿，其中
- 清洁饮用水1110亿
- 高速网络1000亿
- 电力1000亿
- 可负担、可持续住宅2130亿
- 公立教育、早教、社区学员1370亿
- 其他280亿

交通建设：6210亿，其中
- 高速公路、桥梁1150亿
- 公共交通850亿
- 电动汽车1740亿
- 机场、港口420亿
- 铁路800亿
- 交通不平等450亿 -- 这个不懂是什么东西。可能是对穷人的交通补贴
- 设施耐用性500亿
- 其他300亿

科研和人力资源：5800亿，其中
- 科研1800亿
- 制造业和中小商业3000亿
- 劳动力培养1000亿

健康养护：4000亿，其中
- 家庭和社区养老、残疾人赡养4000亿

白宫可能也是不识数党当道，国内基础建设加起来6890亿，不是6500亿。

所有投资加起来是22510亿（或者按照6500而不是6890亿为22120亿），看拜登能从国会要到多少了。

不过看来看去，这里面大概一半都严重依赖国外（也就是中国啦）供应链，尤其是基本的机电，美国根本供应不了。要从头打造，要从钢铁厂、水泥厂开始，美国还有这个牙口吗？

另一个问题是人力资源。基础建设、交通建设、科技和制造业都需要工程师，美国的基础教育和工程教育根本提供不了这样数量的工程师，事实上，基础教育的师资是很大的问题。在美国，教育是读不了医、法、商、工、科之后才去读的。换句话说，是垫底的专业，没有办法才去混铁饭碗的人才去的。教师队伍的知识结构、工作热情都不行，学生家庭与学校的配合也基本不存在，学生的学习动力也基本不存在，人力资源从哪里来？

2万亿的投资要在8年里逐步投入。即使现在就开足马力，人才缺口也不是8年里能补上的，即使对印度、墨西哥移民大门敞开也不一定够。

拜登提议要在15年内把公司税从21%提高到28%，跨国公司全球最低税率也要提高到21%，并对年收入40万以上的家庭征收重税，已经遭到共和党和商界的激烈反对。

对了，这是第一阶段计划，下个月公布第二阶段计划，要扩大医保、儿童相关减免税，两项计划合计规模超过4万亿美元。

作者: 无言 时间: 2021-4-1 09:33
多出来的一万亿晨司机出么？

作者: 齐若散 时间: 2021-4-1 09:43

这里面大概一半都严重依赖国外（也就是中国啦）供应链

到时弄不来的话，就可以把责任推到中国头上嘛。

作者: 常挨揍 时间: 2021-4-1 10:14
瞄了一眼几个省的十四五规划，浙江的提了具体数：能源工程计划投资4383亿。

作者: 常挨揍 时间: 2021-4-1 10:25
本帖最后由常挨揍于 2021-4-1 10:58 编辑

高铁和普铁各1万2千公里左右，这怕是15000亿打不住。这就超过大老美高速公路加铁路的1950亿美元了。
铁路欺负人不说。
12个枢纽机场改扩建，新建大连厦门三亚3个新机场，支线机场30个。
查了下俺们长沙算区域枢纽的改扩建工程造价430亿？（不过本地新闻就这么报的）
广州机场改扩建是544亿，南宁68亿，杭州270亿，深圳123亿，重庆216亿。。。。。。还有些没找着
居然有天跟老美比钱多。。。。。。

作者: 晨枫 时间: 2021-4-1 10:32

无言发表于 2021-3-31 19:33
多出来的一万亿晨司机出么？

还得多2万亿呢……增补修改了

作者: 小书童 时间: 2021-4-1 11:42
本帖最后由小书童于 2021-4-2 01:43 编辑

变着法用民脂回馈巨贪罢了。
就美国如此昂贵的建造成本感觉批的钱根本不够

作者: moletronic 时间: 2021-4-1 11:56

常挨揍发表于 2021-3-31 18:25
高铁和普铁各1万2千公里左右，这怕是15000亿打不住。这就超过大老美高速公路加铁路的1950亿美元了。
铁路欺 ...

不考虑实际成本效率，天朝老基建一年的投资就顶上米帝8年的新老基建投资了。

作者: 井木犴 时间: 2021-4-1 14:07
帝国末日

作者: 法乎其上 时间: 2021-4-1 16:14
我就那么一听，当故事听。
哪有那个功夫去研究故事的可行性。

作者: 常挨揍 时间: 2021-4-1 18:26

moletronic 发表于 2021-4-1 11:56
不考虑实际成本效率，天朝老基建一年的投资就顶上米帝8年的新老基建投资了。 ...

看陈经的微博又去查了下19年建筑业产值24万亿。这个就3万多亿美刀了。
不过这个口径差太远不好比。
即使俺上面搜的那些数字也是总投资，重点项目不少是中央财政一半地方配套一半。
拜登的数应该也是联邦财政出的部分，州应该也会有一笔。

作者: 征久仁 时间: 2021-4-1 21:53

常挨揍发表于 2021-4-1 10:25
高铁和普铁各1万2千公里左右，这怕是15000亿打不住。这就超过大老美高速公路加铁路的1950亿美元了。
铁路欺 ...

美国建高铁即使不考虑技术和成本，光是议员们为了把自己家乡列成站点而互相扯皮，这时间就不知道得花多少。

作者: testjhy 时间: 2021-4-1 22:47

常挨揍发表于 2021-4-1 10:25
高铁和普铁各1万2千公里左右，这怕是15000亿打不住。这就超过大老美高速公路加铁路的1950亿美元了。
铁路欺 ...

你搞错了吧？

，土共这是常规支出，美帝是印钱额外支出，

作者: 水风 时间: 2021-4-1 23:03
美国这2万亿也就是毛毛雨，湿湿地皮而已。不要说是能够重建美国的基础设施，就算是能够把现在严重衰败损坏的那些给修补上，就已经算是阿弥陀佛，上帝保佑了。

美国最大的问题，在于整个社会的价值观已经完全背离了当初的传统。社会制度已经完全成为了各个利益集团博弈的工具。说的直白一点，就是大家都想方设法的给自己捞利益。无论是华盛顿的政客，还是各州的官员，下至工程的各级承包商，和真正操作的建筑工人们。大家都是拿钱干事。如果是给私人干的话，那么还有人盯紧一些，多少还有点收敛。拿着国家的钱，那么如何薅羊毛才是大家最关心的事。

啥叫民族自豪感？啥叫爱国？国家利益是啥东西？国会山里面，现在充值着一堆无耻政客。当年麦凯恩虽然是坚定的反华派，但这个人至少还以国家利益为先。所以还算是一个值得尊重的对手。看看现在无论共和党和民主党，跳得最欢的那些政客们，无论男女，一个个的都是无耻之极。

在审核纽约中央车站地下新站台的工程预算时，一名会计师发现，帐目存在出入。预算显示，为修建这条长 3.5 英里（合 5.6 公里）、连接中央火车站和长岛铁路（Long Island Rail Road）的隧道，当局聘请了 900 名工人。不过，会计师与三位项目负责人确认后发现，这部分工作只需 700 人即可完成。官员们都不知道为什么会额外多出 200 人。大都会运输署（Metropolitan Transportation Authority）是管理美国纽约市公共交通的管理机构，基建部前负责人迈克尔·霍罗德尼恰努（Michael Horodniceanu）说：“没人知道那些人在那都干了什么，也没人知道他们到底有没有干活。”他说，这部分工人后来都被辞退了，不过谁都不知道他们到底领了多长时间的薪水。“人们只知道，被辞退前，他们的日薪大约为 1000 美元。” 虽说这个问题早在 2010 年就被发现了，当时并没有对外公开。而它也只是导致工程不断延期、数百万地铁乘客每天不胜其扰的几个主要问题之一。负责纽约运输网扩建工作的官员在该项目上投入了上百亿美元，使其成为全世界造价成本最高的地铁线路，而这些资金原本可以用于维修现有的地铁隧道、轨道、列车和信号灯。..... Copyright: 1688澳洲新闻网 Read more at: https://www.1688.com.au/world/international/2018/01/09/263878

至于干活现场，经常看到几十位领导和工程师或者啥指挥者，领导着10几位工人在干活。而这10几位里面，负责安全，联络，搬运的，又占了很大部分。所以，围着几十号人，真正干活的只有一两位，而可笑的是，这一两位干活的人都工资，大概没有那些领导者工资的零头。我不是说这批人的存在是完全不必要的。但有必要因为两个干活的，就兴师动众派3、40号人么？所以，一点也不奇怪，美国的任何工程所需要的工人数目，都是国内的几倍甚至十几倍，而工作效率，只能用低到发指来形容。

所以，大家就不要奇怪。我北边一条东西向三车道的马路，大概3英里不到【4000来米】。自打2007年开始动工，已经干了14年了，目前还有1/4的工作没有完成。278高速公路，属于纽约市的一条主干道，自打2016年开始维修，原计划是2026年维修结束，但目前时间过了一半，维修连1/4都没有完成。所以纽约市准备从2026年开始限流限重。但到底怎么办，我还没看出来有啥法子，但可以预计的是肯定一大批临时性机构和雇员【虽说是临时，但维持个十几二十几年的应该没问题】会出现。整个工程造价会进一步上升，说不定翻番也未可知。君不见纽约市3公里地铁修了80年，花了35亿么？当初预计的造价可是只有几千万而已。

所以，2万亿真的很多么？分到道路桥梁的不过区区600来亿，纽约市的278高速改造工程的预算就是17亿。278其实还算是好的。去看看东部大动脉I95那才叫一个惨不忍睹。谁见过高速上面，补丁的补丁的补丁？欢迎来纽约州的95上面去领略一下啥叫做补丁的补丁的补丁，还有啥叫做堵车。北京堵车，也有个点。自打疫情稍微恢复以来，95华盛顿大桥方向，那是从早堵到晚，除了周末。

杯水车薪，不是真的水少了，而是人人都薅羊毛，你再多，也给薅光了。

作者: 晨枫 时间: 2021-4-1 23:35

水风发表于 2021-4-1 09:03
美国这2万亿也就是毛毛雨，湿湿地皮而已。不要说是能够重建美国的基础设施，就算是能够把现在严重衰败损坏 ...

这就是极端个人主义的痼疾。美国社会过度强调个人权力、自由，基本上无视了集体权力和效益。说起来，这可能是中国能在竞争中制胜的最大法宝：还能管住个人权力和自由的膨胀。

凡事都要有个度：极端了都不好。中国过去是往集体那头极端了，美国现在是往个人那头极端了。这个问题不治，美国没救了。

作者: 水风 时间: 2021-4-1 23:53

晨枫发表于 2021-4-1 23:35
这就是极端个人主义的痼疾。美国社会过度强调个人权力、自由，基本上无视了集体权力和效益。说起来，这可 ...

非常同意。所以，开始现在准备后路了。不过最近接触了国内的一些猎头。国内也有不少问题，尤其是最近比较火的生物制药领域。一直在犹豫。晨大，你要是退休了，准备回去么？

作者: 晨枫 时间: 2021-4-2 00:20
本帖最后由晨枫于 2021-4-1 10:21 编辑

水风发表于 2021-4-1 09:53
非常同意。所以，开始现在准备后路了。不过最近接触了国内的一些猎头。国内也有不少问题，尤其是最近比较 ...

我就在加拿大不走了，去和女儿女婿一起住到岛上。只要不地震海啸，应该没事。

国内对我们其实已经遥远了，回去反而感觉无根的一样，毕竟成年年代大多在海外度过了。

作者: 水风 时间: 2021-4-2 01:46

晨枫发表于 2021-4-2 00:20
我就在加拿大不走了，去和女儿女婿一起住到岛上。只要不地震海啸，应该没事。

国内对我们其实已经遥远了 ...

的确，国内对我来说已经很陌生。不要说老家已经拆到我回家就迷路，就是回到当年的大学，发现不仅认识的人没几个了，房子都变了非常多，只有零星几个角落还是当年的样子。更重要的是自打工作，这20多年都在这边了，国内的人际交往还是局限在同学上。也不是不能回去，但除非迫不得已。

作者: 晨枫 时间: 2021-4-2 02:31

水风发表于 2021-4-1 11:46
的确，国内对我来说已经很陌生。不要说老家已经拆到我回家就迷路，就是回到当年的大学，发现不仅认识的人 ...

都差不多。老同学很多都退休了，当年在班上就是最小的。早10年还能找老同学开个后门、介绍个工作什么的，现在就尴尬了，人家拿你个老头子怎么办？当小工使唤还是当菩萨供起来？

作者: semtex 时间: 2021-4-2 03:11

水风发表于 2021-4-1 23:53
非常同意。所以，开始现在准备后路了。不过最近接触了国内的一些猎头。国内也有不少问题，尤其是最近比较 ...

道长要跑路了？其实你说的不是回去的关键。

作者: 井木犴 时间: 2021-4-2 04:59
美国已经完了，什么大工程都搞不了了

作者: 史蒂芬周 时间: 2021-4-2 06:36
美帝学中帝搞基建，这让我想起了当年的星球大战，不过这次被拖垮的，嘿嘿。

作者: 水风 时间: 2021-4-2 08:29

晨枫发表于 2021-4-2 02:31
都差不多。老同学很多都退休了，当年在班上就是最小的。早10年还能找老同学开个后门、介绍个工作什么的， ...

是这个道理。我也是现在很尴尬的状态。当小工是压根不想。但当菩萨又没有靠山。只能不上不下。但不上不下最难受了。走着看看吧。

作者: 水风 时间: 2021-4-2 08:31

semtex 发表于 2021-4-2 03:11
道长要跑路了？其实你说的不是回去的关键。

跑路倒还没有到那个地步。但国内父母年纪都很大了，孩子上了大学以后，也是一个可以考虑的选项了。

听起来你还是业内人士，有木有啥好的建议？妖道洗耳恭听。

作者: semtex 时间: 2021-4-2 08:52

水风发表于 2021-4-2 08:31
跑路倒还没有到那个地步。但国内父母年纪都很大了，孩子上了大学以后，也是一个可以考虑的选项了。

听起 ...

如果你这样打算，基本没可能回去的。

作者: code_abc 时间: 2021-4-2 16:15
回来的话，当买办可能还不错。不过我觉得应该还不到那个地步。美国再怎么衰也可以败好多年。现在只是大家不适应而已。其实在国外呆久了回国会更不适应

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