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标题: 中美能在安克雷奇谈出点什么 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2021-3-16 01:41
标题: 中美能在安克雷奇谈出点什么
本帖最后由晨枫于 2021-3-15 17:56 编辑

杨洁篪、王毅将于3月18、19日在安克雷奇与布林肯和沙利文会谈，各方都在关注，一般预测是“坦率而艰难”，更有很多人预测什么重大结果也谈不出来。这些都对，但也都不全面。

美国要维持霸权、打压中国崛起，实际上已经没有好办法了。特朗普的无底线做法只是把美国想做而不敢做的事情愣是做了，但没有脱离轨道。现在既然已经走出了，实际上已经没法退步了。

从八国联军时代就开始，美国把中国看成自己的印度，所以在解放后有“谁丢失了中国”之争。尼克松访华是出于现实主义战略需要，美国需要联华反苏，中国因素也确实加速了苏联的崩塌，但美国按照自己的政治设计重塑中国的意图从来没变，变化的只是与时俱进的方式和力度。“帝国主义亡我之心不死”和“和平演变”不是说说而已的。

冷战结束后，反苏需求消失，美国就开始着手“改造中国”了。改革开放已经十多年的中国的GDP依然只有日本的11%，美国的6%。尽管有中国崩溃论和中国威胁论的喧嚣，美国没有太把中国当回事，这只是廉价劳动力的地方，连像样的市场都谈不上，因为没有购买力的人口是构不成市场的。但中国经济的高增长一气保持了40年，尽管从两位数增长跌倒一位数，底数大了，绝对增量还是在加速增长，“不知不觉”中已经增加到了日本的3倍、美国的70%。更重要的是，中国经济增长势头没有减弱，增长更加平衡，并且在高技术、高附加产值领域进展尤其迅速。中国在机器人、人工智能、量子计算等方面与美国齐头并进，在新能源、5G、高铁等方面则领先于世界。经济发达，基础平衡，技术先进，这是习惯于领先世界而一强度大的美国从未面对过的竞争对手，但霸主红利太香，美国已经不善、不愿竞争了。

美国从施加压力开始，到下绊子，到激烈对抗，每一次升级都因为中国“不服管教”，每一次也都激发出更大的挫败感，因为中国始终比美国想象的更强大。

中国拥抱健康的竞争，不怕激烈的对抗。即使特朗普再当四年总统，蓬佩奥再上蹿下跳，中国也不会放弃民族复兴的权利。但中国也希望更加友好的环境，拜登上台提供了契机。到安克雷奇去谈，就是为了这个。

美中之间有很多深刻分歧，很多都众所周知，像台湾、新疆、香港、南海、钓鱼岛等问题，底线也清楚。美国可以尽管施加压力，中国一寸一分都不可能退让，因为中国已经退无可退。在中国的科技和产业政策方面，中国也不会退让，这涉及到中国的发展权。各国的发展道路本来就不相同，强求中国科技和产业政策向美国靠拢也不讲道理。在新冠透明度问题上，中国该说的都说了，该做的都做了，也没什么可多谈的。美国扬言要立场强硬，中国必须首先做出让步，这只是做姿态，底线就是底线，美国也清楚。

外交就是要通过协商和谈判达成共识、避免冲突。众所周知的高调分歧其实没什么可谈的，大家宣示一遍众所周知的立场、来一场聋子的对话也就完事了，特意跑一趟安克雷奇就为了这个，未免不值。只是为了重建对话，出动国务卿布林肯就足够了，大可不必国家安全顾问沙利文一起出动。布林肯是美国外交政策主管，但沙利文代表白宫，这个会谈的级别实际上比貌似的更高，要谈就要谈些可谈的、有价值谈的。

美国不断放话，要“从强势的位置出发”（from position of strength），在中国称阿拉斯加会谈为战略对话的时候，声称这不意味着将有一系列对话。白宫发言人特意强调会谈在美国土地上，暗示是中国有求于美国。这种做姿态的小动作说明的恰恰不是强势。

阿拉斯加当然是美国土地，夏威夷也是。在美中关系低点的2020年7月，杨洁篪远赴檀香山与蓬佩奥闭门会议。对话没有导致中国期望的结果，美中对抗在特朗普时代的最后几个月里达到历史顶点。这不是中国希望看到的，但也不是中国害怕的。中国期望与新任的拜登当局对话，但中国的发展和壮大不取决于美国的“批准”。中国寻求双赢，但也不惧怕单赢。

尽管做出强势的样子，美国需要与中国谈。拜登提出，该对抗的地方要对抗，该竞争的地方要竞争，该合作的地方也要合作。一般认为，抗疫、气候暖化是可以合作的方面，其他的就不好说是属于竞争还是对抗了。但美国需要中国合作的方面更多、更急迫。

随着疫苗的全面铺开，美国的疫情有望终于控制主。拜登要求在5月1日开始，疫苗对所有成年人开放，并承诺7月4日美国国庆的时候，美国人可以像往常一样欢庆，而不必再顾忌疫情控制措施。但新冠痊愈人士的后遗症问题正在浮现，据报道，10%的痊愈者显示出名为“新冠长期综合症” 的后遗症，可以表现为气短、疲惫、意识迷糊、失眠、低烧、腹泻、焦虑、忧郁等症状，世界卫生组织正在制定诊断标准和诊治建议。而且后遗症不仅在重症痊愈者中出现，轻症痊愈者中也有。美国新冠患者总数已近3000万，这对医保是一笔巨大的长期开支。

疫情对中小企业的打击是致命的，而中小企业才是就业和税收的主体，其中零售业和服务业的比重很大。零售业和服务业的生意依靠人气，中国疫后的报复性消费并没有如期发生，电商是爆炸性增长了，但实体零售业和服务业的恢复要缓慢得多。美国人可能头铁一些，但也有很多不头铁的美国人，疫情基本控制后，零售业和服务业初始恢复会是爆发性的，但完全恢复可能需要较长时间，带来就业、税后等一系列影响。

为此，美国已经相继推出3个纾困法案，累计拨款5万亿美元。欧盟、英国、加拿大等国的手笔没有那么大，但对各自的财政来说，也是天文数字。问题是，这些新印发的钞票并无实体经济后盾，需要市场上有足够而且基本维持原价的商品和服务才能发挥作用，才能不引发恶性通货膨胀，而服务价格最终也是“锚定”在商品价格上的。作为世界工厂和世界供应链的关键环节，中国的作用就举足轻重了。

多少年来，人民币升值压力不断，但那主要是政治压力，现在人民币升值的经济压力真的来了，而且来势汹涌，原因有三个：
1、中国是世界商品生产的重心所在，即使有制造业转移到越南、印度等地，供应链还是绕不过中国
2、中国疫后恢复最快最好，越南还好，印度制造还被疫情所困，其他国家的情况类似
3、中国实现精准纾困，没有大放水，使得人民币的相对信用大增

本来各国大放水最坏的后果就是击鼓传花，但人民币坚挺使得击鼓传花到中国就嘎然而止。要是中国放任人民币升值，会对中国出口有所影响，但商品的全面涨价将引起地震级的通货膨胀，接下来欧美被迫提升利率，极大增加国债利息支出负担，打乱整个财政，这就天下大乱了。

人民币升值对欧美出口是有利的，但在疫情冲击下，维持正常开工都难，这种有利一时半会还利用不到，远远对冲不了通胀的祸害。

所以中国人耳熟能详的“人民币低估论”突然消失了。对欧美来说，人民币真要贬值才好，才能降低进口价格，确保纾困的资金不至于变成废纸。

中国不操纵汇率，但现在的问题是欧美需要中国操纵汇率，需要中国保持人民币的人为稳定。难说这是否会是安克雷奇会谈的内容，但在稳定世界金融秩序问题上，美国（还有欧洲和其他发达国家）是需要中国配合的。

5万亿纾困的另一个问题是美债认购。在2008年经济危机后，中国已经重视美债安全性问题，开始减持美债。贸易战后，中国进一步稳定减持美债，已经不再是美债持有第一大国，那个位子现在是日本的。

美国常年赤字，靠举债填空。美债回报率和美联储利息不是一回事，但是相关的。回报率一般不能低于利息，否则投资人还不如存银行；回报率一般略高于利息，但大大高于利息则说明债券信用有问题，只能用高回报率对冲坏账风险。现在美债出现回报率脱离利息单独升高的趋势，这对美国的预算是很大的压力。美国需要中国继续大量认购美债，最好增持，这样才能稳定美债信用，把回报率拉回到略高于利息的正常水平，降低美国政府的美债利息开支。

美国还需要中国继续兑现第一阶段贸易协议，增加购买美国产品，并在第二阶段贸易协议里对美国做出更多让步。

但抗疫方面，美中之间已经进入竞争阶段了。随着美国疫苗的铺开，国内抗疫压力已经降低。另一方面，中国国内抗疫压力很低，人们对疫苗的积极性反而不高，中国疫苗正好大量输往海外急需的国家。在中国看来，这是人道主义；在西方看来，这是疫苗外交。不管怎么说，美国需要赶上，不让中国疫苗“占领世界”，再次拱手把世界最重要议题的领导权让给中国。

中国也不可能屈从美国压力，制裁缅甸军政府，或者压迫朝鲜重回与美国的谈判。

在气候暖化问题上，美中的合作空间更大，但那是远水，救不了近火，但这是给拜登加分的。

但这些都不是国务卿或者国家安全顾问可以谈妥的，需要最高政治领袖直接会谈和经济团队的深度参与才能拍板。安克雷奇会谈是探路的，双方把必须谈但谁都知道没有结果的事务列一个黑名单，到时候照本宣科就算尽职了，重要的是把可以谈的事务列一个白名单，并且互相摸底，判断意向，这才是重点。但单就一般性的政治意向的话，出动国务卿布林肯就够了，同时出动国家安全顾问是为了在军事方面也建立底线：避免南海误判，避免台海失控。

这不等于峰会在即。

拜登上台快两个月了。他的当前重点很明确：
1、尽快控制住疫情
2、尽快重建盟国体系

这两件事都不容易，但也没那么难。说起来特朗普有点倒霉，要是时间平移5个月，疫苗铺开就全是他的功劳了，现在被拜登捡了一个便宜。盟国那边也不难，回到Pax Americana是回到习以为常的世界秩序。但拜登的长期重点是重建经济，重建发展的势头，美国的选择在伤害中国（但伤害美国更多）还是帮助美国（也帮助中国更多）之间，这就难了。

拜登是个新当选就跛足的总统。拜登在民主党内出线是因为民主党更担心桑德斯出线，在大选中，很多票数出自对特朗普的憎恨，而非对他的赞许，因为他根本没有澄清过政策主张。他的从政经验主要在于外交，但美国的当务之急是内政。由于国内压力，拜登的对华政策并没有多少松动余地，但他迫切需要与中国关系正常化，因为美中关系是不折不扣的最重要的国际关系，美国需要避免经济复苏被带偏到美中对抗的死路上去。但他需要时间积累政治资本，把疫情控制住是当前的重中之重。

中国也不期望回到奥巴马时代，只是希望关系正常化，避免特朗普时代那种极易失控的无底线冲突。贸易战已经打了好久，美中紧张状态也已经持续一段时间，中国的疫情控制和经济恢复状态远远好于美国，中国等得起。

没有立刻可见的谈判结果是可以预期的，硬话放在前头也是必须的，真正的对话还没有开始，但互相表示愿意往正常化的道路相向而行还是重要的，这才是安克雷奇会谈的意义。

作者: 李根 时间: 2021-3-16 03:07
都是拖时间。具体成果就是安排下一次。

创总安排上的各种麻烦，拜总不会轻易取消的。希望拜总多坚持一会儿。

作者: 锦候 时间: 2021-3-16 03:58
拜登何苦当这个总统，他是啥都干不成。这四年川普会不停的骂他，他还骂不过川普。弄不好会被川普气死的！

作者: 老科学的家 时间: 2021-3-16 04:09
受共和党及川总不遗余力的宣传影响，很多人有意无意低估了老白，甚至真有很多人相信他已经老年痴呆了。其实那些所谓口误真不算什么，老白四十多年的政客生涯从不以口才见长。但他其实老练，娴熟，现实，有耐心。中美问题谁都知道很重要，但老白就是不急于处理，狠话要放但都留有余地。这种定力和判断力，拿川总和他比就是种侮辱。他的国内支持率也在上升。

作者: jellobean 时间: 2021-3-16 04:35
外长会议呀

作者: 陈比尔 时间: 2021-3-16 07:45
感觉过去似乎低估拜总了，他上台以后节奏控制的不错，国内的疫苗接种，国外拉拢盟友打压中国，有点结硬寨打呆仗的意思。

作者: drknight 时间: 2021-3-16 08:21
拜总前领导说：Don't underestimate Joe's ability to (expletive) things up

作者: 老财迷 时间: 2021-3-16 09:23
比较好奇双方老大的第一次见面，会安排何时、何地？
上次2017年4月，习先去了一趟芬兰，然后再到庄园去见川普。
猜测会找个国际场合？或者干脆视频连线？这样双方都不用到对方国家去。

作者: 嘉洲 时间: 2021-3-16 10:09
本帖最后由嘉洲于 2021-3-16 10:32 编辑

谈就是个姿态，也是双方需要的。睡王需要时间收拾国内烂摊子，国外结网困龙斗熊。中国发展也需要时间，提升内功。估计可能谈出点成果的清单列表不多。各方管控潜在军事冲突有可能是一阶段性的成果，毕竟二毛子那边试水才开始。

就目前趋势发展看，睡王还真不简单。

作者: 晨枫 时间: 2021-3-16 11:36

老财迷发表于 2021-3-15 19:23
比较好奇双方老大的第一次见面，会安排何时、何地？
上次2017年4月，习先去了一趟芬兰，然后再到庄园去见川 ...

10月的罗马G20？

作者: hsb 时间: 2021-3-16 11:43

嘉洲发表于 2021-3-16 10:09
谈就是个姿态，也是双方需要的。睡王需要时间收拾国内烂摊子，国外结网困龙斗熊。中国发展也需要时间，提升 ...

不仅二毛，缅甸一起烧工厂也是。

作者: 嘉洲 时间: 2021-3-16 11:51
本帖最后由嘉洲于 2021-3-16 12:06 编辑

hsb 发表于 2021-3-16 11:43
不仅二毛，缅甸一起烧工厂也是。

缅甸可能是顺势而为。美日澳印峰会才是操盘运作。

作者: 还是不懂 时间: 2021-3-16 13:28
人民币不升值，国内压力也大。基础物质的价格一直在涨。

作者: 史蒂芬周 时间: 2021-3-16 16:47
搞经济，拜登除了会印钱，还会干啥？

作者: 晨枫 时间: 2021-3-16 21:31

史蒂芬周发表于 2021-3-16 02:47
搞经济，拜登除了会印钱，还会干啥？

好问题，他从政以来好像还真没有搞过经济。

作者: 老科学的家 时间: 2021-3-17 03:50

史蒂芬周发表于 2021-3-16 16:47
搞经济，拜登除了会印钱，还会干啥？

他可能会学罗斯福，基建。还有，增富人税。和中国搞暗中交易，可能性也不是没有。

作者: 老财迷 时间: 2021-3-17 10:57

晨枫发表于 2021-3-16 11:36
10月的罗马G20？

习参加的峰会、论坛大概有：G20峰会、APEC峰会、核安全峰会、气候变化巴黎大会、达沃斯世界经济论坛、金砖峰会、上海合作组织领导人峰会、东方经济论坛。
G20峰会，2021年10月30-31日在罗马举行。这个还有7个多月，太远了，应该会另找个理由见面。
APEC峰会，2021年11月份的APEC奥克兰峰会，新西兰计划取消全部实体会议，峰会将以“虚拟化”方式举行。这个更晚。
核安全峰会，2016年3月第4次华盛顿峰会后没下文了。可能是川普上台后对奥巴马弄的这个峰会没兴趣。拜登上台也许会恢复，但这个专题会议见面不好出成果啊。
联合国气候变化大会，第二十六次会议将于2021年11月在格拉斯哥举行。这个也太晚了。
达沃斯世界经济论坛，2021年1月的会议已经过了。
金砖峰会、上海合作组织领导人峰会、东方经济论坛，这些与拜登没关系。

我开始想着7个月后的G20峰会太远了，但查了一遍，其它的更远或不靠谱。
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2017年的访问，外交部的说法是：
4月6日至7日，应美国总统特朗普邀请，国家主席习近平在美国佛罗里达州海湖庄园同特朗普总统举行会晤。
11月8日至10日，应国家主席习近平邀请，美国总统特朗普对中国进行国事访问。
美国总统对我国进行国事访问，习近平尚未回访；而美国总统也没对我国进行工作访问。如果进行工作访问、国事访问，应该是个很大的突破。
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如果到第三国会晤，新加坡的可能性不大，离美国太远，拜登也不想学习川普。到欧洲去找个中立国，如瑞士之类的有可能。

但我猜测还是会视频见面，一是多边峰会时间上太远了，二是互访安排困难较大，三是去其它国家的防疫要求可能比较麻烦。

作者: 小书童 时间: 2021-3-17 11:41

锦候发表于 2021-3-16 03:58
拜登何苦当这个总统，他是啥都干不成。这四年川普会不停的骂他，他还骂不过川普。弄不好会被川普气死的！{: ...

他当上总统任务就完成了，接下来民主党内部就要搞死他，找个人上台了。所以盟国说不定要死保他一个人了

作者: 晨枫 时间: 2021-3-17 11:54

老科学的家发表于 2021-3-16 13:50
他可能会学罗斯福，基建。还有，增富人税。和中国搞暗中交易，可能性也不是没有。 ...

基建：没钱；增税：拉仇恨；和中国暗中交易：政治交易还可以暗中，经济交易没法暗中，这才是他最需要的。

作者: 晨枫 时间: 2021-3-17 11:56
本帖最后由晨枫于 2021-3-16 21:58 编辑

老财迷发表于 2021-3-16 20:57
习参加的峰会、论坛大概有：G20峰会、APEC峰会、核安全峰会、气候变化巴黎大会、达沃斯世界经济论坛、金 ...

拜登访华的可能性不大，习近平访美的可能性更小。我估计还是G20。时间久了些，但他现在也没时间，疫情压下去之前一切免谈，美国也需要经济上有所恢复才有底气谈，拜登喜欢从强势位置谈，现在只有口头强势。

作者: hsb 时间: 2021-3-17 16:08
最近架势来看，拜布沙3人中，只有布依然沉醉于米帝仍强的感觉中，打算做一个温文尔雅版喷屁獒。拜就让布照其个人想法先冲一冲，能得好处就得，不行的话让布自己碰壁，然后拜和沙再来收拾局面。这也是为什么会面一定是布沙齐上的原因，这个情况不多见，因为拜需要沙把关转圜，不要搞砸了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-3-17 20:54
晨老大这篇文章，感觉需要加一个背景：台湾。

中美关系真的绕不过台湾问题了。。以前大家都闭上眼睛，中美一起把台湾问题往后推，假装台湾问题不存在；到了习老大年代，眨眨眼台海中线就没了，各方还都拿兔子没办法～兔子再有啥新动作，我还是看不出西方能有啥办法有效阻止兔子。

所以美国面临一个关键抉择的时刻：如何面对一个兔子拿下台湾的新局面？尽全力也绝对不能允许这事儿发生？还是闭上眼睛韬光养晦？

美国无论选择哪个方式，都将给旧时代画上了一个句号：全面与兔子对抗或者全面退缩。

作者: 晨枫 时间: 2021-3-17 21:19

hsb 发表于 2021-3-17 02:08
最近架势来看，拜布沙3人中，只有布依然沉醉于米帝仍强的感觉中，打算做一个温文尔雅版喷屁獒。拜就让布照 ...

可能是红脸白脸吧

作者: 晨枫 时间: 2021-3-17 21:20

鳕鱼邪恶发表于 2021-3-17 06:54
晨老大这篇文章，感觉需要加一个背景：台湾。

中美关系真的绕不过台湾问题了。。以前大家都闭上眼睛，中美 ...

台湾问题：好奇能谈出什么来

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-3-17 22:06

晨枫发表于 2021-3-17 21:20
台湾问题：好奇能谈出什么来

谈是谈不出个啥的；然则这个背景无法忽视。美国现在是后退重铸战线，还是大家不过了鱼死网破，谁都不好说。

这就决定了中美会谈是相向而行还是互相摸底放烟幕弹。

作者: 老财迷 时间: 2021-3-18 08:11
看样子谈不出啥了，连“美日狼狈为奸”都骂出来了https://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1861952.shtml
对日本骂的更狠，对英国的调门比较低。
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外交部网站贴的例行记者会，原来都只有文字稿，现在居然放了2张美女图

作者: 晨枫 时间: 2021-3-18 09:05

老财迷发表于 2021-3-17 18:11
看样子谈不出啥了，连“美日狼狈为奸”都骂出来了https://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1861952.sht ...

双方对此都有思想准备。甚至有可能沙利文就是来代表白宫控制节奏的，别让布林肯演过火了，再次切断对话渠道

作者: 常挨揍 时间: 2021-3-18 10:35

鳕鱼邪恶发表于 2021-3-17 20:54
晨老大这篇文章，感觉需要加一个背景：台湾。

中美关系真的绕不过台湾问题了。。以前大家都闭上眼睛，中美 ...

对台湾的态度，土共的大家都清楚不说了。
美国，川普政府任期最后一周打算派驻联合国大使访台，不知道哪里的力量叫停了。叫停期间大使阁下坐着灰机在美国上空兜了6小时。

作者: WiFi 时间: 2021-3-18 10:42
本帖最后由 WiFi 于 2021-3-18 10:44 编辑

常挨揍发表于 2021-3-18 10:35
对台湾的态度，土共的大家都清楚不说了。
美国，川普政府任期最后一周打算派驻联合国大使访台，不知道哪 ...

按观棋不语剧透，军方警告军方，不排除我们军机伴飞进入岛内，如果4V军机起飞，不排除开火可能。军方强迫PPO放弃。PPO极度不满，但是搞不过军方，为了面子，PPO取消了所有外访。

作者: 小米粒 时间: 2021-3-18 13:01
一个要维持美元霸权，一个要工业升级。谁也不肯放手。
次要的讨价还价。

作者: hsb 时间: 2021-3-18 17:28

晨枫发表于 2021-3-18 09:05
双方对此都有思想准备。甚至有可能沙利文就是来代表白宫控制节奏的，别让布林肯演过火了，再次切断对话渠 ...

总感觉不纯是分演不同角色。个人的说话还是自身思维的反映，布林肯追认喷屁獒的种族灭绝论，其对米帝自身硬软实力的认知实在大掉眼镜，因为连白澳议会都否决了的东西，还认为经自己嘴巴就能长出象牙。沙和坎贝尔就实际得多。我想这也是中方没有一开始就回复同意见面的原因。赵立坚的朝鲜式批日本，既是警告布不要上头。
人的固有思维难以一时扭转，估计今后会以沙和坎贝尔为渠道，绕开布。

作者: 晨枫 时间: 2021-3-18 21:15

常挨揍发表于 2021-3-17 20:35
对台湾的态度，土共的大家都清楚不说了。
美国，川普政府任期最后一周打算派驻联合国大使访台，不知道哪 ...

应该是被拜登叫停了，要不就是特朗普的白宫？

作者: 晨枫 时间: 2021-3-18 21:17

WiFi 发表于 2021-3-17 20:42
按观棋不语剧透，军方警告军方，不排除我们军机伴飞进入岛内，如果4V军机起飞，不排除开火可能。军方强迫 ...

这可能只是观棋脑补语而已。公然击落外国高级官员的座机无异于宣战，中国未必准备好。

作者: 晨枫 时间: 2021-3-18 21:18

hsb 发表于 2021-3-18 03:28
总感觉不纯是分演不同角色。个人的说话还是自身思维的反映，布林肯追认喷屁獒的种族灭绝论，其对米帝自身 ...

布林肯和蓬佩奥都是国务卿，美国的外交还是要有一定的连贯性的，因为他们不仅代表各自的总统，也代表同一个美国。

作者: WiFi 时间: 2021-3-18 23:37

晨枫发表于 2021-3-18 21:17
这可能只是观棋脑补语而已。公然击落外国高级官员的座机无异于宣战，中国未必准备好。 ...

是向4V军机开火，不是座机。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-3-19 00:03

常挨揍发表于 2021-3-18 10:35
对台湾的态度，土共的大家都清楚不说了。
美国，川普政府任期最后一周打算派驻联合国大使访台，不知道哪 ...

对于孟晚舟案拖这么久，我有个感觉，就是在中美之间孟案固然仍然是标志性事件，但重要性已经下降，有更多更重要的事情，比如台湾问题香港问题，都摆上前台了。所以中美之间首先要解决政治问题，经贸问题已经退到了第二位。

那么中美这次会谈，重点还是在政治层面。

作者: 晨枫 时间: 2021-3-19 01:13

WiFi 发表于 2021-3-18 09:37
是向4V军机开火，不是座机。

这算什么？炮击金门2.0？

作者: 法乎其上 时间: 2021-3-19 02:50

老科学的家发表于 2021-3-15 21:09
受共和党及川总不遗余力的宣传影响，很多人有意无意低估了老白，甚至真有很多人相信他已经老年痴呆了。其实 ...

早让白等做老大，美国早就上天了。选民素质不行啊，到今天才让白等上位。
AG指日可待。

作者: 法乎其上 时间: 2021-3-19 03:21

晨枫发表于 2021-3-18 14:17
这可能只是观棋脑补语而已。公然击落外国高级官员的座机无异于宣战，中国未必准备好。 ...

是击落湾机，不是客机。
中国没准备好，美国更没准备好。

绝对不是一般的压力才能让大漂亮的专机白升空一趟，还瞎转悠长达几小时。
唯有切实的威胁才能让它们收手。

所以，我完全认同武力威胁的可能。

大漂亮去湾湾那里，不过是为了给土共难看；土共大可以通过打湾湾来让大漂亮更加难看，甚至难堪。我以为这是完全合理、切实、可行的动作。

作者: WiFi 时间: 2021-3-19 05:49

晨枫发表于 2021-3-19 01:13
这算什么？炮击金门2.0？

应该是有意志不怕闹大。你敢来，我就顺便解决TW问题。

作者: WiFi 时间: 2021-3-19 05:51

法乎其上发表于 2021-3-19 03:21
是击落湾机，不是客机。
中国没准备好，美国更没准备好。

对。你想让我难堪，我把桌子掀了。

作者: 方恨少 时间: 2021-3-19 07:06

WiFi 发表于 2021-3-18 10:42
按观棋不语剧透，军方警告军方，不排除我们军机伴飞进入岛内，如果4V军机起飞，不排除开火可能。军方强迫 ...

有台湾媒体爆料，不是台湾军机起飞就开火，是大陆军机会飞入台湾上空，责任美方自负。意思是大陆军机一定会飞入台湾上空，那么问题来了，如果台湾方面不开火，台湾和美国颜面丧尽，如果台湾方面开火，大陆一定回击，那是开战还是不开战？所以美方叫停了。

作者: 龙驹坝 时间: 2021-3-19 09:15
双方在世界媒体面前吵起来了。这是开创了历史吗？至少是中国外交史的第一次吧？

作者: drknight 时间: 2021-3-19 10:03
杨： "We don't believe in invading through use of force, topple other regimes, massacre people of other countries... Important for US to change own image... Many people in US have little confidence in US democracy..."
等着看中文版吧

作者: 史节 时间: 2021-3-19 12:27
还真是吵的精彩，吵出了水平。

作者: 晨枫 时间: 2021-3-19 12:34

史节发表于 2021-3-18 22:27
还真是吵的精彩，吵出了水平。

可能吵得美国人一愣

作者: 嘉洲 时间: 2021-3-19 12:39

史节发表于 2021-3-19 12:27
还真是吵的精彩，吵出了水平。

吵的相当有骨气，有立场。

作者: 常挨揍 时间: 2021-3-19 18:48

晨枫发表于 2021-3-19 12:34
可能吵得美国人一愣

罕见长度的开场- ̗̀(๑ᵔ⌔ᵔ๑)

作者: 常挨揍 时间: 2021-3-19 19:41

晨枫发表于 2021-3-19 12:34
可能吵得美国人一愣

所以要记者再留一下。
Tiger 杨心说好啊，你留一下我也要留一下。

作者: 常挨揍 时间: 2021-3-19 21:27

晨枫发表于 2021-3-19 12:34
可能吵得美国人一愣

你在哪个帖子看低布林肯不是职业外交官出身来着？
刚说完就被两个外交老兵喷得找不着北，杨果然不负老美大统领钦点的“Tiger”之名。
୧( ⁼̴̶̤̀ω⁼̴̶̤́ )૭

作者: 法乎其上 时间: 2021-3-20 00:19
方向变了。
外交官的风格取决于老大的指示和要求，如今的态势表明老习有了新的要求。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-3-20 09:29
果然是谈政治不是谈经济。

作者: 晨枫 时间: 2021-3-20 10:17

鳕鱼邪恶发表于 2021-3-19 19:29
果然是谈政治不是谈经济。

闭门部分谈了什么，谁也不知道。

作者: hsb 时间: 2021-3-20 11:17

方恨少发表于 2021-3-19 07:06
有台湾媒体爆料，不是台湾军机起飞就开火，是大陆军机会飞入台湾上空，责任美方自负。意思是大陆军机一定 ...

方案应是进入台湾领空驱赶客机。煤老板娘被来个滚翻还不得吓死。
米军机敢入护航么？那就是外国军队侵犯中国领空，大陆可警告开火。
台军机护航么？大陆战机会蜂拥而至，台北上空飞机秀。后面导弹火箭炮虎视眈眈，你敢擦枪走火么？

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