爱吱声

标题: 专业选什么？选计算机呀 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2021-1-9 10:48
标题: 专业选什么？选计算机呀
经常看到人们在讨论选什么专业的问题。有的是父母在为孩子选专业焦心，有的是在校大学生、研究生自己在怀疑专业选错了、是不是应该重选，有的是已经走上工作岗位但对现有工作不满意、自我怀疑是不是该改行。很多人都不约而同地认定：该学计算机。6 Y2 c  t: v+ h$ [. n
. |9 E, s" x- c1 _. I3 M
计算机（叫电脑也行）在第三次工业革命中崛起，在第四次工业革命中成为灵魂。计算机的作用早就超过计算了，只有想不到的，没有做不到的。学计算机对未来的学习、工作确实是很好的切入点。但学计算机有一个学法，更重要的是，学计算机不等于报考计算机系。& A: u! K2 L$ `' E

( n8 a8 k! B' |3 ^1 K' t早几十年还要科普一下，现在似乎谁都知道，计算机有硬件、软件，尽管软件硬化、硬件软化又能把人绕晕了。这些对于还在选专业阶段的人来说，其实都不重要，不都是计算机吗？
/ x2 E( T, q4 A  T* {. K, |2 U5 r5 q
8 Z7 R+ U1 S; y/ A人们一方面一股脑地认定学计算机就是好呀，就是好，另一方面也在不断听到计算机专业的人诉苦，在悲叹“逃出xxx”。问题出在哪里呢？
; J/ V' b1 l: Q) |( K$ b' G0 _: n  ?
: C' R( D1 ?" Y. s' E计算机也称电脑，还真是有道理。人类因为这个大脑（而不是四肢）才成为万物之王，否则靠腿脚是跑不赢豺狼虎豹的，靠拳头更是连野猪山羊都打不赢。但靠脑子，以及由此而来的思考、沟通、协调、制造工具的能力，弄得人类现在一不小心可以把什么物种都给灭了，生态保护成了大事。
, f8 N1 z& b; A: U% Z0 P: q+ t
" |" h- P) }, i7 L) M! D计算机在第三次工业革命中已经出现。尽管已经称作电脑，但还是与工业革命之前的人脑更加可比，那时很多情况下脑瓜还是不顶拳头和腿脚更重要。在第四次工业革命中，电脑才是真正的核心。但也和人类的发展一样，第一、二次工业革命解决了机器代替人力的问题，第三次工业革命解决了电脑与机器（包括通过机器的视听）的沟通的问题，第四次工业革命要解决给电脑装进知识、增长技能和学会协调的问题。硬件依然重要，但关键在于软件，不光是应用软件，更是软件的应用。对于第四次工业革命来说，造计算机（包括硬件和软件）只是很小的一部分，用计算机才是大头，包括直接使用计算机和包括计算机的新工具和产品。5 ~$ l7 Q+ g2 H
6 m5 W- P3 A4 Q6 `; X
对于软件的应用，存在很多误解，以为这就是熟悉软件的使用和操作。这只是最初级的应用，好比驾校毕业，可以开车去超市或者上下班了，离有经验的驾车人还有很大距离，离赛车手更是天差地远。对标赛车手才是软件应用的高级境界，但这需要不仅有高超的车技，更需要对车有精到的理解。
4 f8 t) Q9 Z) e& T6 G& o3 o! A7 r; m  c+ e7 s
以工业控制的DCS和PLC为例，DCS主要用于连续控制，好比汽车的定速巡航，PLC主要用于事件触发的连锁保护和顺序控制，比如火警喷淋。过去这是井水不犯河水，现在的趋势是两者你中有我我中有你。
9 S* H; c3 P8 {
9 i6 ]; F; o$ [! l4 O1 t: ^0 K4 HDCS和PLC最基本的使用包括组态（在PLC里常用阶梯逻辑），差不多就是各种填表和搭接。这用来搭建各种简单和复杂控制回路、各种连锁保护逻辑、顺序控制逻辑，是最基本的软件使用。但要更进一步，就需要超过现有的组态选择，使用程序语言和顺序控制图了。简单地说，这就是编程序了。  N1 Q7 N+ G* }. {  i+ D
  E6 y$ z- {, I& {+ p, S" l
写一个小程序，工科学生在学校里基本上都学过，没有什么大不了的。但要更进一步，就不简单了。比方说，反应器有A、B、C等3个主要进料，但反应条件是通过总进料流量（决定产量）、A的浓度（决定反应产率）、B/A的克分子比（决定产物性质）来决定的，并不是直接的A、B、C的流量，就需要建立三元联立方程，实时解方程。这不是大问题，问题是，有的产品有B成份，有的不用B，那就需要用条件来引导程序走向。这也不是大问题。但要是两个反应器串联，条件的排列组合一下子就多了好多。如果要容许操作工在任何时刻将任意组合的A1/2、B1/2、C1/2置于人工控制之下，比如说是开停车、应对紧急情况、阀门或者变送器维修，排列组合就更多了。这时比较好的方法就是把多元联立方程改写成矩阵形式，将从自动模式中拉出去的A/B/C/1/2对应的行和列从矩阵中抽出去，重新解算，就可以用简明、统一的方法应对各种组合了，而不是用不胜其烦的IF…THEN来导引各种组合下的程序走向，也便于过程扩展，比如增加了第三个反应器。4 N1 E1 h, I  f4 ^) u5 K
2 d: N/ v7 ?" `' c4 P9 b+ K$ z! o
但这就比较复杂一点了。首先需要会一点矩阵运算，其次需要在编程中不仅重组矩阵，还要在最后复原的时候找对门户，别串错门。这就是稍高一级的编程能力了。0 }+ W3 f$ I, G' ?6 W3 l
8 |4 c) ~& K& x* ?
再进一步，需要做一个工艺过程自动开停车的应用的话，有的步骤是串联的，上一个完成再做下一个；有的是并联的，两个一起做，都做完了再做下一步；还有的是串并联组合的；更有返回的，一路做下来，条件不满足，回到几步之前重做，但又不是完全的重复，而是有分叉的重启。各种不同的路径需要精巧的程序走向管理，还需要考虑执行中操作工的人工打断，恢复后有继续、转向、重复等多种选项。这一切使得这样的大型顺序自动化应用可比照为简化版的操作系统，对编程能力的要求更高。  ^% i7 Z1 d+ N, x4 n7 C# R

3 n% C, @$ G0 s& P4 f7 O8 V这些都是厂商带来的组态里不可能有的功能，都需要自编程序实现。但这些都是对计算机控制系统应用软件的应用，而不是软件开发。一般来说，这不属于“学计算机”的范畴，而属于“用计算机”的范畴，但这才是第四次工业革命最需要的。这也是应用软件的开始。2 K, \6 d4 w9 |0 B. L
' t# d& c+ d. ~! ^' U* e. Y
在原有应用软件上开发高级应用，在应用中完善化，并发掘共性，提升出新的应用软件，这正是应用软件的成长和发展道路。比如说在上述矩阵控制问题里，人工“抽出”的控制量也可以看作是控制量触限了，动不了了。把这个算法提纯一下，作为新的组态推出，以后处理约束控制问题就有现成工具了，就不需要再重头自编程序了。对工艺开停车的应用也是一样，打造更加通用的架构，就是通用的复杂过程顺序控制的应用软件了。2 [7 v9 x# \/ d. `  E

' b3 H0 _& ?) Y0 k/ D* X大名鼎鼎的MATLAB也是这么来的。Cleve Moler是新墨西哥大学的教授，在教学中，发现要学生用FORTRAN编数值分析的程序有很多重复工作，掌握各种编程技巧也不容易，于是自编了MATLAB最初的原型，让学生不用FORTRAN就能运用现成的LINPACK和EISPACK子程序库，并在一些大学里推广开来。但Jack Little发现了这个好东西后，用C语言重新编写，并用矩阵和向量作为一切运算和可视化显示的基础，大大简化了使用环境，成功地推出了商业化的MATLAB，以计算能力强、使用方便迅速获得学术界和工业界的热烈拥抱。但学术界和工业界在使用中，根据不同需要和学术方向，很快从基本MATLAB功能重组、强化，推出各种“工具箱”，如控制系统设计、信号分析、最优化、神经元网络、统计分析、系统辨识等，还根据不同应用方向推出财务分析、飞行器设计、图像识别、机器学习、电力系统、预防性维修规划等工具箱，大部分都是用户在应用中提炼出共性，草建工具箱，反馈回来，规范化包装后重新推出的。. \# U) z+ g' T. s/ X: i2 Y" s

: d, \- |. Y& q( N" m, G( k/ `这和赛车手异曲同工。顶级赛车手不仅对赛车的操控厉害，对车和发动机的理解也是厉害，不少赛车手直接就是机械专家。电影《福特vs法拉利》说的是真实历史，这里面的Carrol Shelby不仅是赛车手，也是赛车改装专家，后来自己开公司，专门干跑车改装，Shelby Cobra成为一代经典，现在还不断有模仿者。Ken Miles对福特历史上最杰出的赛车GT40有决定性的贡献，50年后，福特还特意推出全新GT40，向当年致敬。反过来，机械专家不一定能干赛车手，对赛车操控的极端要求也不理解。
" @* O$ d4 K2 F7 F! {# e5 v* Y! ~% ~& L/ ?+ u
这恰好是“学计算机”和“用计算机”的差别。应用软件是第四次工业革命的关键，但应用才是引导应用软件的。对于应用软件来说，应用包括具体领域的知识和使用经验，也称domain expertise，这是应用软件的基石。相反，软件工程的一般技巧反而属于“大路技术”。这不是说轻而易举，而是说人才队伍和开发基础更加广泛地存在。最好是应用人才自己也是软件人才，但退而求其次，软件的完善化是可以请“雇佣军”来干的，MATLAB就是例子，当然Jack Little是自带干粮的雇佣军，最后也成了东家了。
4 K" ^2 h) U  b; i4 S9 A0 U5 b
/ [' d, @/ ]1 w/ J1 ^0 |那回到前面的问题：选专业，选什么呢？学计算机硬件挺好，但也好硬核；学软件，实际上也是一门大路手艺，求职面可能很广，但还是打工的命，难当主将，好比赛车队里装卸轮胎、加油打气、跑龙套的。
3 }7 `7 |) Y6 u1 L5 Z/ k% T8 L, x- R% M% }+ @
还是学硬核的数学或者工程吧。数学的春天真是来了，大数据、人工智能都需要数学，有了数学的底子，再把计算机抓一抓，就好比有了好厨艺，再练一把刀工，这就好马配好鞍了。反过来，光有一手好刀工，可能就只能在厨房打下手了。中国是制造业超级大国，学工程永远前途广泛。在实践中积极学习计算机硬件软件的应用技术，主动应用计算机工具，打造优秀的应用环境，甚至迭代出新的应用软件，这不香吗？当然，在数学、工程里能当领军人物也是要有金刚钻的，但毕竟面大啊，切入点多啊，不比计算机硬件软件那里要挤独木桥。而且说得不好听，这是业主与装修队的关系啊，还是值得考虑的。! @3 a& }2 ~5 x7 Q: H8 t
; x' y& ^0 q+ c* X; I6 z
在选什么专业的问题上，投身造计算机（包括硬件和软件）行业当然是不错的选择，那当然报计算机系。但这个行业的容量也是有限的，而用计算机的行业就几乎是无限的了。最不幸的或许是学计算机但最后“沦落”到给用计算机的行业当IT保障，这就是IT的机修工了。这活肯定要有人干，瞧不起是肯定不对的，但这也可能不是纠结于选什么专业的学子和家长们的目标职业。
8 }3 _6 N( S5 l4 |
作者: 数值分析    时间: 2021-1-9 14:52
本帖最后由 数值分析 于 2021-1-9 14:54 编辑 # S; k8 M) l$ E8 h
2 `9 k1 G& x  o- i  E" t7 n
我本科是计算机的，到了博士学的物理，感觉晨枫说的对，从工具到如何应用工具，从计算机本身到用计算机解决问题。
作者: 雷声    时间: 2021-1-9 16:25
这个可能会象90年代学外语专业一样。9 n6 T+ a4 A7 Y0 @* u; t) Z
当时很热门，过了十年发现谁不会外语啊
作者: 可梦之    时间: 2021-1-9 16:35
早期计算机侧重技术，好技术不愁没客户；现在计算机成了工具，应用越来越重要。现在的创新也更多是应用创新，技术是为应用服务的。
作者: 数值分析    时间: 2021-1-9 18:53
不过话又说回来,好像本科学什么也不是那么重要.当然,你要非说学的是艺术史之类的专业,那算我没说.
作者: 风雨如晦    时间: 2021-1-9 20:36
数值分析 发表于 2021-1-9 18:53' m, ~( s) k& Z5 a# L
不过话又说回来,好像本科学什么也不是那么重要.当然,你要非说学的是艺术史之类的专业,那算我没说. ...

: s: V$ b  {  W( F+ [, {! H学艺术史也没关系。我有一同学，本科学地球物理，研究生念中文，毕业后去sun mircosystem写软件。
作者: 雨楼    时间: 2021-1-9 23:14
只会计算机是不够的。要学以致用。发展是计算机只是工具，专业才重要。' J- f4 c* W9 B
另外数学不好的学C S会比较痛苦。
作者: 晨枫    时间: 2021-1-9 23:33
可梦之 发表于 2021-1-9 02:35
, V6 Z; `) v- v) [3 o4 o4 E, C早期计算机侧重技术，好技术不愁没客户；现在计算机成了工具，应用越来越重要。现在的创新也更多是应用创新 ...
# d6 s- ~$ ]* T' o5 e
就是这个理。可惜好多家长和考生不懂。着急。
作者: 晨枫    时间: 2021-1-9 23:33
雨楼 发表于 2021-1-9 09:14& u  G0 T! G% j6 D
只会计算机是不够的。要学以致用。发展是计算机只是工具，专业才重要。
" {& I' u( s/ r另外数学不好的学C S会比较痛苦。 ...

. e) X1 m5 |, d$ }0 ^数学真是非常重要，这是对思维能力和抽象能力的训练，人类智能的根本。
作者: 晨枫    时间: 2021-1-9 23:34
风雨如晦 发表于 2021-1-9 06:36% y$ i7 y9 o. ?; E* g  `  z( @
学艺术史也没关系。我有一同学，本科学地球物理，研究生念中文，毕业后去sun mircosystem写软件。{:7_330 ...

  Q8 u! ?5 e, u8 \) S女儿医学院同学就有学艺术本科的。保持思路开阔，文理都有坦途。
作者: 晨枫    时间: 2021-1-9 23:35
本帖最后由 晨枫 于 2021-1-9 09:36 编辑
4 ^* p0 N# p8 w- w
雷声 发表于 2021-1-9 02:25' a/ U, J. s; h" z" b8 \
这个可能会象90年代学外语专业一样。
1 A- ?4 M6 `. d: q2 j& c当时很热门，过了十年发现谁不会外语啊 ...

7 M# X* o# j4 A0 x0 n
2 C; F& X: Q; Y4 }+ L5 R精辟！就是这个理！工具就是工具。专业造工具是一回事，但工具最终是给人用的，用好工具才是王道。
作者: semtex    时间: 2021-1-10 00:11
还是学硬核的数学或者工程， 然后向计算机上靠？ 很多学生是这么干的啊， 都后悔当初浪费时间学数学或者工程。
作者: 晨枫    时间: 2021-1-10 00:15
semtex 发表于 2021-1-9 10:11
- N. |3 \  Z$ \# g4 n5 Z; _1 b! ?还是学硬核的数学或者工程， 然后向计算机上靠？ 很多学生是这么干的啊， 都后悔当初浪费时间学数学或者工 ...

0 b, ^# f6 ^+ B3 [当初学工程和数学，现在加强计算机这个大拐棍，怎么可能是浪费时间？他们要是后悔，肯定是没弄对路子，或者当初工程和数学就是学的不怎么样。
作者: semtex    时间: 2021-1-10 00:46
本帖最后由 semtex 于 2021-1-10 00:48 编辑 8 q! M/ P) T7 [6 f2 F
晨枫 发表于 2021-1-10 00:15
% H' b; f7 h( r- R1 H当初学工程和数学，现在加强计算机这个大拐棍，怎么可能是浪费时间？他们要是后悔，肯定是没弄对路子，或 ...

" W! n+ y) L2 C) z8 o" K; {: o1 l: H, ~
计算机和别的工科区别就是本科毕业就可以干活了。其它工科， 毕业干个四五年本行， 也许能入门， 我看都悬。 在不出活之前， 收入好不了。当初学校学得咋样， 其实影响不大。主要是学习和社会脱节严重。. G  ]% n  @: |4 C
! Y1 ^1 w& U/ C" V' m) f: U
学工程和数学，现在加强计算机这个大拐棍，这个本身对个人要求就很高。有多少可以做到呢？
0 U& w+ Z) U( Z+ W( N/ i8 L7 A, z) z/ _$ ~1 ?, D# _
另外我说那些转行的人后悔， 这个是现实。这个可不是轻松一句当初没学好， 就可以解决的。
作者: semtex    时间: 2021-1-10 01:04
我觉着司机的思想是各个行业，计算机都可以加成。其实这个思想是不对的。 应该是计算机就是核心， 各个行业围绕它改变自身。
' U5 x6 |- N# r; ~( L" t; @: H9 [2 ?* M
当然我的想法估计认同不多。
作者: 可梦之    时间: 2021-1-10 04:33
semtex 发表于 2021-1-10 01:04
& x/ {9 y5 y# F5 K& A) }% b我觉着司机的思想是各个行业，计算机都可以加成。其实这个思想是不对的。 应该是计算机就是核心， 各个行业 ...
! c; g- j, |' k
有点类似当初关于"互联网+”和“+互联网”的争论。虽然“互联网+”暂时获胜了，但我还是支持“+互联网”。4 |+ @3 G, t2 g' l+ F) G% K' T' ~
5 x; G) l$ b, \, }$ i
类似的，将来是“计算机+”还是“+计算机”？早期是“计算机+”，计算机是核心，能提供什么用什么，但好改造的行业都差不多改造完了，剩下的都是难啃的硬骨头，就不能指望行业来迁就你了，要换个思路人家需要什么提供什么。这也是很多互联网人去做医疗、教育困难重重的一个重要原因。
作者: testjhy    时间: 2021-1-10 08:35
晨大看不起自己的专业！自控，当然在美加可能是EE专业可能比计算机还好一些。自控有系统的观点，反馈的素质，都是跨专业的视野。当然学数学甚至物理基础可能好一些，但以后的动手能力会限制他们的思维。
作者: 晨枫    时间: 2021-1-10 08:42
testjhy 发表于 2021-1-9 18:351 T) a2 a; P8 }* r* p
晨大看不起自己的专业！自控，当然在美加可能是EE专业可能比计算机还好一些。自控有系统的观点，反馈的素质 ...

4 y; E8 z' k5 x2 \, {: C4 t0 W我怎么会看不起自己的专业啊，不是在鼓吹嘛。
0 ^5 u$ y6 v8 \4 Y+ i$ Y
$ j$ W$ }2 R" \2 E# ?% v莫非你以为我是学计算机的？
作者: 随机微分算子    时间: 2021-1-10 16:03
晨枫 发表于 2021-1-10 00:15
. n4 [  F1 I0 I( @" l) t当初学工程和数学，现在加强计算机这个大拐棍，怎么可能是浪费时间？他们要是后悔，肯定是没弄对路子，或 ...

. v  o0 k2 b) ?. p* D从本科到博士都是数学，经验就是如果要进IT业，就直接学计算机就好，他们的数学够用的，如果要进金融业，就直接学金融就好，他们需要的数学也是够用的。数学和他们差别很大的，编程是个专业的活，不是说学好数学再练练编程就能轻易切换过去的。数学系受到的编程训练和计算机的比差太远了。
作者: 晨枫    时间: 2021-1-10 23:30
本帖最后由 晨枫 于 2021-1-10 09:32 编辑
9 g1 f7 T+ t: u+ P
随机微分算子 发表于 2021-1-10 02:03! w6 g. v# h0 D: u2 Q  x
从本科到博士都是数学，经验就是如果要进IT业，就直接学计算机就好，他们的数学够用的，如果要进金融业， ...
; Q) G7 P5 S, ?& u: W

( _& x- E" o: U但我碰到的更多是需要把数学变成可执行的程序，或者用数学把软件运作起来，而不是在编程序中用到数学。我们有大量的现成软件包，像PLS、各种统计、数据挖掘、建模等，除了跟着说明书上的例子，没人懂得怎么运作起来到超出说明书例子的程度。这就是数学功底的问题了。6 Y* k8 A: C, K. d( @4 P1 L9 w7 B
- B; `* M5 P0 z: J% ~/ D1 ]
另一方面，软件用多了，没有会满足现有功能的，必然会通过深度customization或者功能扩展（对于MATLAB就是自搞一套toolbox）来增加功能。这对基本软件本身也是性能扩展。这就肯定不是CS主导的，而是subject matter expert主导的。, Y7 ~# L3 {+ ~$ M+ Z, Q

$ \6 W: d6 _5 u- J其实我在楼顶说的就是toolmaker和subject matter expert的差别。个人认为，现在更重要的是后者。用内燃机做例子，在迪赛尔、戴姆勒的时代，发明内燃机就是成功的一半；但到了后来，如何把内燃机用好才是关键，而在用的过程中，内燃机也得到了发展。
作者: 伯威    时间: 2021-1-12 10:11
看了一遍，有点迷糊，再看一遍，才发觉是文不对题。
作者: 陈比尔    时间: 2021-1-13 00:44
雷声 发表于 2021-1-9 16:25
7 h4 r* I. l, |) M% @! E5 Z. N这个可能会象90年代学外语专业一样。; G9 N# G, \* @4 U! a1 C! b
当时很热门，过了十年发现谁不会外语啊 ...
4 M" l) U( j8 `9 n# t- `
掌握外语的门槛随着开放和互联网是越来越低，但会外语和做翻译还是两回事阿。普通人对电脑再熟悉无非也就是使用。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2