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标题: 可爱的印度 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2020-12-9 09:29
标题: 可爱的印度

说到印度，常有迷之自信的说法。现在，印度之谜达到了新的境界。印度外长苏杰生新近著书《印度之路》，提出在美国、欧洲和中国不能领导世界的现在，只有印度适合担当领导世界的重任。

美国现在深陷困境，即使拜登当选，要爬出特朗普挖下的泥坑也需要时间。肯尼迪曾经豪迈地说过：“每一个国家都听好了：不管你是赞赏我们还是诅咒我们，我们都将不惜任何代价，勇挑任何重担，克服任何困难，支持我们的盟友，反对我们的敌人，来确保自由的生存和健全”( Let every nation know, whether it wishes us well or ill, that we shall pay any price, bear any burden, meet any hardship, support any friend, oppose any foe to assure the survival and the success of liberty)。今天的美国早已脱离肯尼迪的豪言壮语了，甚至不是从特朗普开始的，小布什的单边主义已经是先声了。

肯尼迪代表美国信心的巅峰，如今已经有点领导不力了

欧洲不仅老迈了，连老奸巨猾都谈不上了，就差老年痴呆了。欧洲早已失去大航海和领导工业革命时代的创新精神，被福利负担、移民（包括合法和非法）负担压得喘不过气来，恐怖主义痼疾不时发作，新冠疫情席卷欧洲时，已经摇摇晃晃的框架更显脆弱，恢复的路途比疫情更严重的美国还要遥远。英国脱欧则是雪上加霜，对欧洲前景蒙上更加浓重的阴影。以欧元和欧盟为标志的欧洲团结和复兴成为远去的梦。

中国饱受妖魔化之苦，在泛意识形态化的现在，连中国抗疫成功这样一个屋子里的大象都可以在事实上掌握世界话语权的西方媒体里视而不见，中国的领导权更是谈不上了。中国的事实领导导致了RCEP，但这还只是开始，离中国参与话语权还很遥远。在西方话语权的框架下，中国不光“得不到信任”，还成为世界福祉的威胁。真理只有在拥有话语权的时候才得到彰显，否则“谎言重复千遍就成为真理”不是谎言。

在这种情况下，世界似乎处于领导权的真空，印度来劲了。

苏杰生还有理论依据，这就是《摩诃婆罗多》，这是与《罗摩衍那》齐名的印度两大史诗之一，据说凝聚了印度文化和智慧的精华，这也是印度教的基础，在印度的地位无与伦比。《摩诃婆罗多》以传奇中的印度列国纷争时代为背景，描写婆罗多族的两支后裔为争夺王位继承权而展开的种种斗争，最终导致大战。大战的结果虽然有胜败，但双方主要将士几乎全部捐躯疆场，算起来是一个历史悲剧。

《摩诃婆罗多》与《罗摩衍那》对印度文化的重要性相当于中国的四书五经

《摩诃婆罗多》宣称：“正法、利益、爱欲和解脱，这里有，别处有，这里无，别处无。”也就是说，这部史诗的内容囊括了人世间的一切。史诗描述的不是一般的王族内争，而是王道与霸道的斗争，是弱小对强暴、受侮辱损害者对加侮辱损害者、遭遇流放迫害因而接近人民的贵族对高踞王位骄横残暴的贵族的斗争。基调是颂扬以“坚战”为代表的正义力量，谴责以“难敌”为代表的邪恶势力。“坚战”公正、谦恭、仁慈，“难敌”贪婪、傲慢、残忍。“难敌”的倒行逆施不得人心，连俱卢族内一些长辈也同情和袒护“坚战”的般度族。史诗表现了人民在乱世盼望贤明的君主，反对暴虐的君主。

《摩诃婆罗多》传播“法”的思想。“法”是作为国家社会的结构秩序，同时也是每个人所应遵守的行为准则。法和非法规定了是非善恶的标准。史诗里，般度族长子坚战最后幸存，这是法的化身和胜利。

印度文化灿烂久远，印度智慧博大精深，但是说起来，这些理念并无特别。《罗摩衍那》和《摩诃婆罗多》可比中国的四书五经或者犹太人的《塔尔慕德》，只是四书五经和《托拉》没有写成史诗，四书五经不大用“法”这个说法，但阐述的也是礼教、道德和哲理。《塔尔慕德》则直接用“法”这个说法，不知道和印度两大史诗是否有关联，印度文明与两河文明的联系是古代文明史上很有意思的话题。

甘地领导印度人民的不合作运动时，是以印度教义为指导的

甘地在领导印度人民的不合作运动时，是以印度教义为指导的，印度教在印度独立中的核心作用也是印巴分裂的根源，穆斯林无法接受印度教主导的国家。尼赫鲁和印度国大党代表现代印度的世俗理念，但并不排除印度教义的作用。印度人民党则直接以印度教义作为国本和治国方针的基础，从瓦捷帕伊开始，到莫迪达到高峰，苏杰生有这想法不奇怪，奇怪的是为什么他认为这样政教合一的执政理念可以领导世界。

与很多人的想象不一样，成体系的原生宗教（如犹太教、印度教）不只涉及神创、来世，也是对现世三观的定义和规范。宗教不是坏东西，但宗教必然是唯我独尊的，必然是否认多样性的，政教合一是要出问题的。欧洲到文艺复兴才解决了政教合一的问题，这是理性和启蒙的基础。中国从来没有政教合一的传统，这也是改革开放中提倡务实的思想基础。印度实行印度教基础上的政教合一，这是印度人的选择，别人无权质疑，但用印度教领导世界就不一样了。世界上另一个有名的政教合一的共和国是伊朗，土耳其也在往政教合一的路上走，尽管教义与伊朗不同。

印度自以为能担当世界领导的本钱是印度的“道德高地”。印度人民党自诩以德治国，印度在世界上人畜无害，印度文化博大精深，这不是世界领导的料，还能有谁？

印度要领导世界，首先需要展现一个让世界羡慕、值得跟随的国家

不知道印度是真傻，还是装傻。世界领导不是传教，需要的不是道德高地，不是深奥哲理，而是对大家都关心的发展路线和共同难题给出范例，拿出办法，否则沙特、梵蒂冈、耶路撒冷、尼泊尔至少有同样的理由领导世界。印度恰恰在这些最重要的问题上一无建树。印度的国内经济发展就不提了，族群矛盾在印度人民党的统治下越演越烈，自诩在世界上受到普遍信任，但恰好在所有邻国中普遍不受信任，这还世界领导权？

印度智慧在国际政治和经济中唯一做对的是不结盟。不管在美苏冷战时代，还是在美中冷战时代，印度始终不选边。在战术上，印度会时有貌似选边之举，但在大事上，印度从来是“以我为主”，总是使得以为可以操纵印度达到特定政治目的的一方失望。难说这是政治上的明智，还是文化上的傲慢。印度精英一方面“融入英美”，但在骨子里并不自觉低人一等，这在英属印度时代就是这样。印度文化里对时间的概念也与常人不同，这种观念上的改变很难。

不管怎么说，印度还是蛮可爱的，就像阿Q要摸尼姑一样可爱。

作者: 天狼星 时间: 2020-12-9 09:47
本帖最后由天狼星于 2020-12-9 09:49 编辑

开头第一张照片不是印度的，而是泰国的孔剧《拉玛坚》哦，两个角色应该是绿色的魔王罗波那跟白色的神猴哈奴曼大战。

作者: 晨枫 时间: 2020-12-9 09:48

天狼星发表于 2020-12-8 19:47
开头第一张照片不是印度的，而是泰国的孔剧《拉玛坚》哦

是吗？弄错了

作者: 可梦之 时间: 2020-12-9 09:56
印度人迷之自信，不知道哪里来的。我们都觉得尴尬，人家觉得理所当然。不过，这种风格，在美国大公司混得好。

作者: drknight 时间: 2020-12-9 10:22
先把厕所建好了

作者: 大哈瑞 时间: 2020-12-9 12:26
无论哪个国家都不是傻子。印度人每天有几次这样的自我高潮乃是常态。一个失败的国家总靠精神鸦片支撑。靠忽悠能当世界领袖，这种梦由印度人去做。越做越失败。印度人的特征是一动真格的就露馅。

突然想起来一句电影台词：You cannot handle the truth！

作者: 陈比尔 时间: 2020-12-11 00:49
肯尼迪的这个讲话真的是在美国的巅峰时期的重要文献，当时的美国完全是做到了3个自信，国力强，心气高，有情怀，敢担当。

作者: 老财迷 时间: 2020-12-11 08:09
好像有段时间没看见你损阿三了，这次也太狠了：
印度还是蛮可爱的，就像阿Q要摸尼姑一样可爱

作者: moletronic 时间: 2020-12-11 08:52

陈比尔发表于 2020-12-11 00:49
肯尼迪的这个讲话真的是在美国的巅峰时期的重要文献，当时的美国完全是做到了3个自信，国力强，心气高，有 ...

自信有啥用？米国人的自由要到越南的丛林里找？

作者: 云淡风轻 时间: 2020-12-11 10:06

陈比尔发表于 2020-12-11 00:49
肯尼迪的这个讲话真的是在美国的巅峰时期的重要文献，当时的美国完全是做到了3个自信，国力强，心气高，有 ...

然后肯尼迪就被扑街了

作者: 常挨揍 时间: 2020-12-11 20:25

老财迷发表于 2020-12-11 08:09
好像有段时间没看见你损阿三了，这次也太狠了：
印度还是蛮可爱的，就像阿Q要摸尼姑一样可爱
...

第一次听到把耍流氓说得这么清新脱俗的

作者: 喜欢就捧捧场 时间: 2020-12-11 20:47
可爱这两个字以后您要是再用，就有骂人的嫌疑了。

作者: 晨枫 时间: 2020-12-11 21:52

喜欢就捧捧场发表于 2020-12-11 06:47
可爱这两个字以后您要是再用，就有骂人的嫌疑了。

作者: 包子 时间: 2020-12-12 13:06

陈比尔发表于 2020-12-11 00:49
肯尼迪的这个讲话真的是在美国的巅峰时期的重要文献，当时的美国完全是做到了3个自信，国力强，心气高，有 ...

真自信就直接去灭北越了，我感觉美国巅峰是里根时期。

作者: 陈比尔 时间: 2020-12-13 02:23

包子发表于 2020-12-12 13:06
真自信就直接去灭北越了，我感觉美国巅峰是里根时期。

好像当时有个小故事，赫鲁晓夫访美，参观了美国普通人的厨房，感触苏联还是相差太多了。同样是深陷泥潭，美国走出了越战的阴影，苏联打完阿富汗，两年后就解体了。

作者: 包子 时间: 2020-12-13 04:52

陈比尔发表于 2020-12-13 02:23
好像当时有个小故事，赫鲁晓夫访美，参观了美国普通人的厨房，感触苏联还是相差太多了。同样是深陷泥潭， ...

我记得他还拿着一个玉米拍了张很喜感的照片，赫鲁晓夫做事有点莽撞，但他是前苏联里少有的好人。

作者: 水风 时间: 2020-12-13 09:52
忽然想到，就像在西方，李子七那种代表了前工业社会的中国才是一个好中国，一个印度只有当没有威胁的时候才是可爱的。

作者: 水风 时间: 2020-12-13 09:59

陈比尔发表于 2020-12-11 00:49
肯尼迪的这个讲话真的是在美国的巅峰时期的重要文献，当时的美国完全是做到了3个自信，国力强，心气高，有 ...

那个时候，美国虽然依然在蓬勃发展，但还是战战兢兢的面对苏联。所以再读一遍《生于忧患，死于安乐》，说的真TMD对啊。

历史上最伟大的帝国们，都是败给了自己。

作者: 晨枫 时间: 2020-12-13 11:11

水风发表于 2020-12-12 19:52
忽然想到，就像在西方，李子七那种代表了前工业社会的中国才是一个好中国，一个印度只有当没有威胁的时候才 ...

一点没错

作者: 常挨揍 时间: 2020-12-13 13:43

水风发表于 2020-12-13 09:52
忽然想到，就像在西方，李子七那种代表了前工业社会的中国才是一个好中国，一个印度只有当没有威胁的时候才 ...

实验一下。

和斯基回复里的时间有时差

作者: 陈比尔 时间: 2020-12-15 05:10

水风发表于 2020-12-13 09:52
忽然想到，就像在西方，李子七那种代表了前工业社会的中国才是一个好中国，一个印度只有当没有威胁的时候才 ...

完全正确，和西方人把西藏包装成香格里拉一样的世外桃源而完全罔顾奴隶制的残忍和落后是一样的道理。中国有钱买我们的东西可以，但多吃了猪牛肉引起气候变暖就不行。
而且我不知道西方是否看到，李子柒虽然渲染的是前工业社会的中国，但背后代表的中国年轻一代的自信心，和传播内容所需的现代工业技术设施和资源才是中国的真相，完全已经不是西方当年迷恋和第五代导演想表达的落后蛮荒甚至原始愚昧。

作者: 陈比尔 时间: 2020-12-15 05:14

包子发表于 2020-12-13 04:52
我记得他还拿着一个玉米拍了张很喜感的照片，赫鲁晓夫做事有点莽撞，但他是前苏联里少有的好人。 ...

的确是个相对的老实人，所以下场也还好。

作者: 猫元帅 时间: 2020-12-15 08:22
所谓的“印度文化”，基本上是十九世纪的英国殖民者代为塑造的。古代印度神马都没有。释迦牟尼是尼泊尔人。而且即使几百年之后，王玄策也是用尼泊尔军队就收拾了北印度。可见古代印度连尼泊尔都打不过。

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