爱吱声

标题: M1芯片3倍CPU提升 5倍图像性能提升，如何实现的？ [打印本页]
作者: 可梦之    时间: 2020-11-19 19:03
标题: M1芯片3倍CPU提升 5倍图像性能提升，如何实现的？
最近看了不少苹果M1不讲武德的新闻，感觉这个视频是讲解的最有说服力的。7 \0 D& g/ y5 H- `6 V, v( h

9 ~3 I2 I/ ]& N6 a# u, b简单总结一下：/ F1 B1 y. z0 c; U
1. RISC指令集优势，有点老生常谈啦8 \% m8 N; L% ~9 L! l/ O
2. 系统级封装设计： 苹果把内存集成到了SOC中，而且让GPU/CPU共享内存，采用3D封装（这个我在Intel搞过，不过后来项目被取消了），进一步降低delay。有评论说采用了8路DDR。总之，大大提升内存速度和delay。
: c& R  a$ s$ I3. 软件优化，MacOS对M1做了针对优化。现在大家不太在意硬件的开放性了，Apple的封闭系统优势越来越大
7 l2 {- Q6 q; Z: |  ~4 ~4. 神经网络芯片。up主说这是革命性的，会成为趋势。我还需要进一步学习。
9 _4 _; [& Q9 F- L2 X  n& G) m7 J/ @( B; T
可能会有的问题：
; E# A5 j9 W7 y3 m, A/ q1. 内存封装到了SOC，造成最大16G% v0 A; ^9 Q1 M& ~: P, |. a3 B, i% I, z9 b
2. SOC高度集成，发热问题？
5 ]- a+ C$ P1 I' V
# }2 l0 }7 h- E让他说的，我都想升级一下MacbookPro啦。/ l4 w, N8 H- K, C) p
作者: 数值分析    时间: 2020-11-19 20:04
本帖最后由 数值分析 于 2020-11-19 21:45 编辑
+ a" S" Y$ K8 p5 \( U/ U# ]' [) b5 |" f0 _  K
关于第一条 现在的x86底层不也是RISC么
作者: 三体    时间: 2020-11-19 20:46
堆晶体管
作者: 红茶冰    时间: 2020-11-19 21:43
这个SOC封装不算3D封装的工艺吧，感觉更像是2.5D的。- ?% _9 b/ l2 g- D7 {2 b: u' ?$ ~
至于CPU，GPU，内存包括I/O控制芯片捏在一块其实也不算太新的东西。
, s/ b3 n0 Y! \% y其实 这块大家都懂，唯一的缺项在于没有一个大一统的生态环境与平台，也就是说这个只有苹果自己能玩。
2 o2 D, }, q+ H. c+ y! }* `. v9 N神经加速芯片一堆国际玩家在做，但是最关键的一点那就是，还没有一个算法能够统一天下的，都是在不断试水罢了。
2 @% T1 G' C$ [. [- p7 ]4 a' G5 n
作者: 舒拔    时间: 2020-11-20 01:01
上一款iMac只有RAM可以自己增加， 硬盘已经集成到母板。 以后要升级RAM/硬盘只能挨Apple宰了。
作者: 机器猫    时间: 2020-11-20 01:54
内存封装到了SOC，造成最大16G
. q' R; H  k2 V  f
这个有点不可思议啊。现在16G很多人都不够用的啊。也许就像以前的cache一样，在片外也可以再加DDR？然后OS控制哪些数据放“内存”那些放“外内存”？
/ b) ?- h; n  J* b* h7 X, t( q
作者: 史蒂芬周    时间: 2020-11-20 02:56
这种娱乐视频就不要看了，! V) W& T. k- o6 ]+ T
业余的评测也就anandtech写的比较深入。
9 m- g# S0 _; ~/ [$ O2 H
" P0 O8 y& z" y' M. ?5 k, Rhttps://www.anandtech.com/show/1 ... on-m1-a14-deep-dive  X9 U2 x( b0 f' K" B
https://www.anandtech.com/show/16252/mac-mini-apple-m1-tested
% i' {" W0 C2 c, C( w; w
作者: 伯威    时间: 2020-11-20 10:28
史蒂芬周 发表于 2020-11-20 02:56. j- ]( w3 A- B; f" H: D
这种娱乐视频就不要看了，$ F" l) f3 g$ X" ?. c8 b: Z" |
业余的评测也就anandtech写的比较深入。
4 j2 g/ [9 O$ N9 U, n
都没看，虽然感觉你是对的。
作者: 响马    时间: 2020-11-20 15:25
机器猫 发表于 2020-11-20 01:54% o  ?6 \% a  H  U: g
这个有点不可思议啊。现在16G很多人都不够用的啊。也许就像以前的cache一样，在片外也可以再加DDR？然后OS ...

/ `; `. E; n* ?因为现在好多软件还不兼容M1的macbook，所以早期用户都不会是指望拿新macbook当生产力工具的。16G拿来上个网看个片足够了。等明年，支持的软件多了，能当生产力工具了，苹果再推出大内存
作者: radioradio    时间: 2020-11-20 16:29
感觉风水轮流转，恍惚又一个循环) m+ N& ]5 U- ~1 Q0 M
当年苹果起家，就是自己的硬件，自己的软件
( `' F% g; `6 Q; K$ F& {7 T/ Z后来IBM PC风生水起，靠的就是兼容机遍地开花! C+ K. J% n% n  Y7 f" A% B' N
如今，感觉又到了原点，不同的是苹果现在把生态系统建设的很好
作者: r52097    时间: 2020-11-20 17:50
M1 Mac优异原因：* d% o) D- o. O2 u
- TSMC 5nm工艺先进；  X6 u$ k( T4 s
- 勇于抛弃旧包袱，不再支持旧架构，如32bit；
* t. @6 r/ n9 K* c3 ]3 E& i- 自主实施绝大多数关键技术，如CPU，GPU，NPU，T2，内部高速总线等，不再受制于人；6 N9 Q( h. d) z: r
- 系统SoC化设计，集成关键芯片功能，取代以往分离设计，大幅提高性能和能耗比；+ O) c5 G- U* o. z6 E
- 软硬件一体，可以为软件特性定制硬件，精细优化，如NPU，视频硬件编解码等；* a! |2 q& @" m0 Q  U: _
- CPU平台迁移经验丰富，提供妥善旧x86程序兼容方案；
0 o) I9 [0 o- H) f9 Z" _- 生态把控力强，OS，应用软件更新及时，如Office，创意软件，开发套件等；
  x& ~* s, E- P5 I2 P- 原有ARM移动平台优势，导入海量成熟移动app，跨越规模经济门槛；7 p" k) [- G4 N9 C, ]1 n" ~
- 管理层高瞻远瞩，制定并坚定实施产品路线图；
作者: 机器猫    时间: 2020-11-21 00:46
响马 发表于 2020-11-20 15:25
* h; d' d; e( V因为现在好多软件还不兼容M1的macbook，所以早期用户都不会是指望拿新macbook当生产力工具的。16G拿来上 ...

; V. _# a7 [$ Z- p1 T# O" N! b买个MBP只能上网看片，不太靠谱
作者: 机器猫    时间: 2020-11-21 00:53
radioradio 发表于 2020-11-20 16:29
! h* o) o/ ?& Z) G0 ?感觉风水轮流转，恍惚又一个循环% v; q+ K' ]8 K1 _
当年苹果起家，就是自己的硬件，自己的软件
8 i5 x4 D! Y- \' \0 K后来IBM PC风生水起，靠的就是 ...

5 p( u# N: n3 x# V& l) [  F# U不过现在电脑越做越小，兼容机基本上已经没啥市场了。除了那些极致用户，现在应该已经没人自己攒机器了。6 Q# r+ v0 R) a/ @# o& z8 Y! z, ]
从这个方面来说，当年PC硬件的开放标准对个人电脑的市场确实没有多大用处了
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-21 03:08
机器猫 发表于 2020-11-20 11:53
4 `! a4 s7 [/ u! K* e不过现在电脑越做越小，兼容机基本上已经没啥市场了。除了那些极致用户，现在应该已经没人自己攒机器了。 ...

* @! j; D5 |0 o% b/ b可别这么说，lenovo，dell，hp以及asus那帮子会纷纷发来贺电的。
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-21 03:11
radioradio 发表于 2020-11-20 03:296 V- U/ L7 m) v+ G( W
感觉风水轮流转，恍惚又一个循环
; J- Y1 Q- S' z( U" R( D当年苹果起家，就是自己的硬件，自己的软件+ O# M& P1 r. V% |, r4 a
后来IBM PC风生水起，靠的就是 ...
4 ]; ~# {2 K+ H: z; c
不是生态建设的很好，而是强制垄断的结果。好处是苹果现在可以随意地玩，代价是当年个人计算机的理想，把计算机还给人民，已经被彻底抛弃了。话说当初，苹果成立的初衷之一就是这个理想，虽然乔帮主得势以后立马背叛了。
- O  g. D- c4 z' z/ W; L* G  T, d6 ^$ Z! J, a
这就是屁股的用处。
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-21 03:12
说了半天，关键其实就是一件事，苹果省钱了。这个才是mandatory，其余的都是optional/maybe。
作者: tangotango    时间: 2020-11-21 10:22
机器猫 发表于 2020-11-21 00:46$ J+ f7 m3 q, U' k: n+ I
买个MBP只能上网看片，不太靠谱
' B1 J  s. {: G0 v
      大多数办公室工作不需要编程，只需要office4件套，各种互联网内容相关工作的再加上视频图片处理功能，这些苹果都擅长。兼容IOS后大把APP都能直接用了。这已经覆盖掉95%的电脑用户。工程师、程序员只占电脑消费者的很小一部分，贡献不了多少市场份额。
作者: tangotango    时间: 2020-11-21 10:25
老兵帅客 发表于 2020-11-21 03:11
- t- M* D2 ^. ?, d不是生态建设的很好，而是强制垄断的结果。好处是苹果现在可以随意地玩，代价是当年个人计算机的理想，把 ...

7 b9 l' I! A1 y0 U, v       “个人计算机的理想，把计算机还给人民”，这只是一小撮工程师的理想。人民的真正理想就是计算机足够便宜，能够自由地上网打游戏看片，至于是啥系统、是否开源，人民根本不care.
作者: r52097    时间: 2020-11-21 10:43
机器猫 发表于 2020-11-21 00:46# s7 I) s% f$ V& l4 N' ?9 i4 A6 m
买个MBP只能上网看片，不太靠谱

/ f1 b- I! c$ G0 c7 l3 t% g! i! phttps://doesitarm.com/) s' C, \0 D0 Y/ ?" \4 e
% T7 J5 {+ Y$ f9 _- o
软件兼容性汇总
作者: moletronic    时间: 2020-11-21 11:26
tangotango 发表于 2020-11-21 10:22
$ L/ }6 [) H$ l3 k大多数办公室工作不需要编程，只需要office4件套，各种互联网内容相关工作的再加上视频图片处理功 ...
; O6 O% d8 ]) V" ^: s/ v6 y
对，其实ipad对pc的冲击就可以看出来了。
作者: 机器猫    时间: 2020-11-23 10:13
老兵帅客 发表于 2020-11-21 03:08
8 k/ @6 X: S- {8 s. _' c可别这么说，lenovo，dell，hp以及asus那帮子会纷纷发来贺电的。
! U5 Y1 W: F4 v) l  a. ?# C
为啥？我说的攒机器是指以前那种，每个部件分开买，自己组装。现在这些品牌机能让你自己选的东西也越来越少了，更多的是事先定好的型号
作者: 机器猫    时间: 2020-11-23 10:15
老兵帅客 发表于 2020-11-21 03:11
  B# u+ F  p( F! m; n, J不是生态建设的很好，而是强制垄断的结果。好处是苹果现在可以随意地玩，代价是当年个人计算机的理想，把 ...
& ~. K1 D/ N. h( d* ?% P4 R
计算机作为一个整体已经属于“耗材”那一类的了。已经不需要把计算机还给人民了。当年比尔盖茨的理想是每个人的桌上都有个人计算机，现在算上手机等各种东东，每个人都有好几个“个人计算机”了
作者: 机器猫    时间: 2020-11-23 10:17
tangotango 发表于 2020-11-21 10:22
4 m# i# L8 w& u- B$ ?/ m, z( O大多数办公室工作不需要编程，只需要office4件套，各种互联网内容相关工作的再加上视频图片处理功 ...

# k% i& Q( m5 @但是这些人不需要MBP啊。而且你举的这些例子里，视频图片处理，那些应该是吃内存的大户吧
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-23 10:35
机器猫 发表于 2020-11-22 21:13& W9 `* I3 ]0 [6 Q  X- N
为啥？我说的攒机器是指以前那种，每个部件分开买，自己组装。现在这些品牌机能让你自己选的东西也越来越 ...

, w" t* y) Q, u' q攒机商店以及攒机网还是有不少客户的，原因是品牌机贵而且可选择性不如攒机。
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-23 10:35
机器猫 发表于 2020-11-22 21:15
+ ^5 f1 L, ]' _/ @5 j# _计算机作为一个整体已经属于“耗材”那一类的了。已经不需要把计算机还给人民了。当年比尔盖茨的理想是每 ...
. a* V" f, i$ a8 B( R
手机不是计算机，而只是电子消费品。
作者: 楚天遥    时间: 2020-11-23 17:34
机器猫 发表于 2020-11-21 00:53
( w2 l. E3 z1 V% k& }9 F8 ]不过现在电脑越做越小，兼容机基本上已经没啥市场了。除了那些极致用户，现在应该已经没人自己攒机器了。 ...
, L( B* D# _& _! A* G& R4 }. g
刚攒了一台，结果发现主板不支持win7，缺少usb3的驱动导致鼠标键盘没法用，卡在装系统的第一步了。。。
作者: 机器猫    时间: 2020-11-24 01:02
老兵帅客 发表于 2020-11-23 10:35( n% O0 u) c  P' y
攒机商店以及攒机网还是有不少客户的，原因是品牌机贵而且可选择性不如攒机。 ...
% M, z* M3 A, D) x) L
这些店当然永远都有客户的，但是肯定是越来越少的。当计算机变成耗材类的工具以后，那点性价比的差别会被绝大多数用户忽略掉的。当年自己攒的机器那个性价比的好处是显而易见的" f0 I9 I7 q) Z

1 c7 m2 N4 n4 T1 d就跟当年老人家们为了省那一点点电，开冰箱门都要先计划好开一次门要拿什么放什么，尽量少开门一样。现在还有人在乎那点电么？
作者: 机器猫    时间: 2020-11-24 01:03
楚天遥 发表于 2020-11-23 17:34
" H! E3 q$ M% q; p' X刚攒了一台，结果发现主板不支持win7，缺少usb3的驱动导致鼠标键盘没法用，卡在装系统的第一步了。。。 ...
  c; b1 m& W+ `$ V3 k
为啥不上win10？比win7好用多了。
/ N3 [% z1 a" ~" o# k! [  ?0 R2 L
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-24 01:10
机器猫 发表于 2020-11-23 12:02) J/ y5 w1 O" o6 Y, w) @
这些店当然永远都有客户的，但是肯定是越来越少的。当计算机变成耗材类的工具以后，那点性价比的差别会被 ...

8 o8 A7 @( z8 ]7 Y1 Z" D不一定的，我周围的华人朋友里面，有好几个是从canada computers攒的机器。
& O/ d5 i: E1 B, g
8 t6 t; ^% k# d! q* }* S为啥，因为人家要玩游戏，需要的配置比较神奇了一些，主流的品牌机很少有这样的配置，因此只好自己攒机器。
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-24 01:11
机器猫 发表于 2020-11-23 12:03# l& J) a! w' ?$ T$ N
为啥不上win10？比win7好用多了。

) F. P' \+ d- O* C: M9 ~国内有不少坚守windows 7的，就是不上windows 10，不管是否盗版都一样。
作者: 机器猫    时间: 2020-11-24 01:20
老兵帅客 发表于 2020-11-24 01:10- Y* L5 T$ C4 E! j6 W% |6 }
不一定的，我周围的华人朋友里面，有好几个是从canada computers攒的机器。
- x/ }" H* j( E$ j5 K8 ]7 i; M" L, m- u1 }
为啥，因为人家要玩游戏，需 ...
0 [# G$ t3 n  S: T  x7 j
当然肯定是有的，只是看比例吧。你周围的华人朋友，估计跟电脑相关的工程师占绝大多数吧？这个统计样本不说明问题
作者: 机器猫    时间: 2020-11-24 01:24
老兵帅客 发表于 2020-11-24 01:11. w& w* h% Q* L7 x$ \/ t; s
国内有不少坚守windows 7的，就是不上windows 10，不管是否盗版都一样。

* e& H- D4 Z' n! ?3 Q0 c这个有点奇怪。要说是一般用户，用惯了win7懒得换，也有一定的道理。但是自己攒机器的难道不应该是最喜欢追新系统的吗？我记得我们当年自己攒机器的时候，有啥新系统立马格盘重装
作者: moletronic    时间: 2020-11-24 01:34
老兵帅客 发表于 2020-11-23 10:352 i# q. R" A, r
攒机商店以及攒机网还是有不少客户的，原因是品牌机贵而且可选择性不如攒机。 ...

# J- F6 j  y% Q7 }; y在米国这边攒机只有选择性的好处。如果不买售后服务，品牌机同等配置绝对更便宜。
作者: moletronic    时间: 2020-11-24 01:36
机器猫 发表于 2020-11-24 01:24
( m1 A9 V! |- {& b这个有点奇怪。要说是一般用户，用惯了win7懒得换，也有一定的道理。但是自己攒机器的难道不应该是最喜欢 ...
! ~$ @# f$ Y8 ]8 {( G# M6 ~3 z
是啊，坚守XP可以理解，坚守win7实在奇怪。Win7，Win8都是很烂的系统。
作者: tanis    时间: 2020-11-24 02:12
moletronic 发表于 2020-11-24 01:34
. w8 a8 R. `$ v9 p' {在米国这边攒机只有选择性的好处。如果不买售后服务，品牌机同等配置绝对更便宜。 ...

( g% U& v- ]. d/ x9 p哈哈哈哈~ 真相了~
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-24 02:20
机器猫 发表于 2020-11-23 12:20
0 T  r: H6 Z  n2 @' w! G+ R* U1 z' o当然肯定是有的，只是看比例吧。你周围的华人朋友，估计跟电脑相关的工程师占绝大多数吧？这个统计样本不 ...
% I7 {" H. e8 q+ _, K" ~! b2 \  \
还真不是，基本都不是做IT的。
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-24 02:21
机器猫 发表于 2020-11-23 12:249 x( }) X& G$ u& s3 g
这个有点奇怪。要说是一般用户，用惯了win7懒得换，也有一定的道理。但是自己攒机器的难道不应该是最喜欢 ...

$ z1 J8 H* l2 E* Q9 K7 {有可能是硬件兼容性问题，一些小公司的老硬件估计被微软给抛弃了，因此升级后遇到不少麻烦，又退回去了。
作者: 老兵帅客    时间: 2020-11-24 02:22
moletronic 发表于 2020-11-23 12:34: {0 g* a: d* ^: c
在米国这边攒机只有选择性的好处。如果不买售后服务，品牌机同等配置绝对更便宜。 ...
  q& ]- w" \9 c& x0 S' F
关键是人家要自己选择配件，因此品牌机没希望，只能攒机了。
作者: 可梦之    时间: 2020-11-24 06:57
moletronic 发表于 2020-11-24 01:342 ^% v# N" U, M4 R
在米国这边攒机只有选择性的好处。如果不买售后服务，品牌机同等配置绝对更便宜。 ...
) M* U1 P7 k$ @3 _6 L
以后攒机类似于定制了，要满足自己的需求，多加钱理所当然。
作者: 楚天遥    时间: 2020-11-24 11:48
机器猫 发表于 2020-11-24 01:03
6 y& C4 M: z! I为啥不上win10？比win7好用多了。
1 K- k3 Q! v+ K& `
用习惯了win7，看win10的UI不太喜欢。。。
作者: 楚天遥    时间: 2020-11-24 11:52
moletronic 发表于 2020-11-24 01:36
$ `' Y( _) M; v) d5 g是啊，坚守XP可以理解，坚守win7实在奇怪。Win7，Win8都是很烂的系统。
5 {; F; @: ^2 T) L
用户的惯性是很强大的。
! H, h) }; @: C5 u/ C+ P7 H我一台10年前的笔记本还在坚守xp，可是很多新软件都用不了只能退役了。
6 c4 b4 f/ W" d9 Z; `; B' \0 b
7 h* W8 }0 b7 \0 g) f/ C# r: X可能我属于攒机中的特例，我其实想装linux+win7双系统，主要在linux下折腾干活；win7只是偶尔打游戏能用就行，不打算花过多的精力去适应新系统
作者: 楚天遥    时间: 2020-11-24 11:57
老兵帅客 发表于 2020-11-24 02:21
# f! l/ T  L' ~# F; K) n有可能是硬件兼容性问题，一些小公司的老硬件估计被微软给抛弃了，因此升级后遇到不少麻烦，又退回去了。 ...
0 @5 Y  g, {! e+ h' Z, z
我这次情况相反，硬件比较新，x570主板usb3的，win7默认没有usb3的驱动，导致系统盘插进去，键盘鼠标统统用不了。。。
* I5 Z, E1 p; P网上一查，大部分人都卡在这一步。6 k, q9 D9 Y3 g8 J9 w( p
解决办法也是有的，这个主板还带了一个ps2接口，买个老式的ps2键盘鼠标估计能行。
作者: 沉宝    时间: 2020-11-24 12:32
楚天遥 发表于 2020-11-24 11:52' H/ ^1 }* c! Y* z
用户的惯性是很强大的。3 I& g( F1 ~2 I" R  h
我一台10年前的笔记本还在坚守xp，可是很多新软件都用不了只能退役了。
5 ~& W. X0 n+ L8 `" |
你把Win7装在虚拟机上不就行了吗？将来硬件再升级还不用重装系统了。
作者: SkyWalkerJ    时间: 2020-11-24 17:52
它这个封装算是System in Package (SIP) 吧，不同的DIE封到一个片子里边
作者: 可梦之    时间: 2020-11-24 18:23
SkyWalkerJ 发表于 2020-11-24 17:52
5 z$ r# Y  l5 \0 F5 p6 i! v它这个封装算是System in Package (SIP) 吧，不同的DIE封到一个片子里边
( E* x) [$ O% Q$ @, m
是的，不同的die
作者: r52097    时间: 2020-11-24 21:16
可梦之 发表于 2020-11-24 18:23
: a; p. `5 K, o, W4 N1 b是的，不同的die

' N1 x3 M0 D& K" `8 e- Y3 |我的理解，除了RAM，其它应该是SOC而不是单独的DIE？有更多的消息来源吗？谢谢！
作者: 机器猫    时间: 2020-11-25 00:24
楚天遥 发表于 2020-11-24 11:48
" T6 @1 M$ v& \: c用习惯了win7，看win10的UI不太喜欢。。。
$ A0 c# O; c% \# [6 j& u$ B  O
按照你的说法，你除了打游戏以外基本不用windows的。那这个UI有什么不好适应的。点开游戏就开打就好了。不管哪个系统都是一样的。为了这个这么麻烦地折腾完全不值得
作者: 机器猫    时间: 2020-11-25 00:25
沉宝 发表于 2020-11-24 12:32
* {3 e; z  Y1 d1 L# v' d# p. e+ b你把Win7装在虚拟机上不就行了吗？将来硬件再升级还不用重装系统了。
& B1 Z4 |% V6 R' p  a$ Y% x
他要打游戏，虚拟机估计性能不够
作者: 沉宝    时间: 2020-11-25 01:17
机器猫 发表于 2020-11-25 00:25
. p/ l1 o% I2 l3 ?他要打游戏，虚拟机估计性能不够
, u# [. l) v+ k7 k
显卡直通。
作者: 机器猫    时间: 2020-11-25 01:41
沉宝 发表于 2020-11-25 01:17
: }  t/ T7 N! M1 {$ @0 T! r显卡直通。

6 V1 Y" D# E  F, k我不太清楚细节。不过我的理解是即使是所谓的“显卡直通”其实也是需要虚拟机在中间转一次的，毕竟是host和VM都在用的资源，得协调好。
. F  W# A9 K3 E$ N) ]6 o+ L  }/ b这个对于那些用GPU来做神经网络计算的估计问题不大，那些应用感觉是提交一次数据以后由GPU来做大量的运算。而游戏对于GPU和CPU直接的交流要求更高些。
/ E2 p1 O* B5 d5 N当然这只是我自己的理解，也许不对啊' Q) P; R; Z) c# J) [/ y4 J. K
作者: 沉宝    时间: 2020-11-25 02:38
机器猫 发表于 2020-11-25 01:41/ F" \' A6 k9 j# W7 S
我不太清楚细节。不过我的理解是即使是所谓的“显卡直通”其实也是需要虚拟机在中间转一次的，毕竟是host ...
  }, n  ~: ^! e2 F) }
看什么游戏。低端游戏无所谓，分享也够用。高端的才需要直通，这时候GPU的物理资源（I/O、DMA等等）直接映射到虚拟空间内，被游戏程序独占。
作者: 机器猫    时间: 2020-11-25 04:41
沉宝 发表于 2020-11-25 02:38- x% p9 L5 @. b
看什么游戏。低端游戏无所谓，分享也够用。高端的才需要直通，这时候GPU的物理资源（I/O、DMA等等）直接 ...
这时候GPU的物理资源（I/O、DMA等等）直接映射到虚拟空间内
+ ^. |- v  B; f" c% k# ]
这个很危险啊，除非确认host绝对不用显示，包括弹出窗口之类的
作者: 可梦之    时间: 2020-11-25 07:11
r52097 发表于 2020-11-24 21:161 c! @: D( D! i, ]
我的理解，除了RAM，其它应该是SOC而不是单独的DIE？有更多的消息来源吗？谢谢！ ...
, L* t( u! l: S
按照wiki的说法应该是的。RAM和SOC封装在一个package中
作者: r52097    时间: 2020-11-25 08:11
可梦之 发表于 2020-11-25 07:11% \4 o6 q" n7 D) [
按照wiki的说法应该是的。RAM和SOC封装在一个package中
, C+ R& F% X& R+ h5 o
鸡贼的苹果，明年换上32G或者更大的内存再卖一道。
作者: 沉宝    时间: 2020-11-25 14:02
机器猫 发表于 2020-11-25 04:41
% |% f" a' q% y, }" ^5 x这个很危险啊，除非确认host绝对不用显示，包括弹出窗口之类的

* `' f6 H, f) L! G7 g8 a% t* }2 lLinux搞一个没有本地显示的系统很容易。. A: k+ m2 U; F2 q: O; O6 C

" U4 ^5 ^9 h$ }' WUnix（Linux）的哲学：一切相信用户，一切交给用户
作者: 机器猫    时间: 2020-11-26 00:34
沉宝 发表于 2020-11-25 14:021 c# b$ W! D' s, }* }  b
Linux搞一个没有本地显示的系统很容易。" K0 O) h8 i" B, M5 \' |
) k& C6 y& H( g: }
Unix（Linux）的哲学：一切相信用户，一切交给用户 ...

4 l: V0 u6 Z2 q8 w5 O嗯，这倒是。或者装两个显卡连不同的显示器，一个专门给虚拟机用？
. W, l  h& X$ [; J) q4 @" x  z' T1 c1 N& I1 x
不过，对于一个连从win 7换到win 10都怀疑UI难以适应的用户，我觉得这个要求有点高



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